〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 5:53 AM
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[藻礁/能源/大潭第三天然氣接收站]
我一向支持火力發電，尤其是在技術革新後，天然氣跟超超臨界燃煤機組的污染比以前少很多。
就可負擔，量大，穩定幾個面向來說，沒有任何方法可以取代火力發電。
趁機推核四那個舊東西的我一概當沒看到。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 6:01 AM
我看到有人在呼籲省電，但抱歉，現在需要的是工業用電。個人生活習慣能改變的用電量微乎其微。
台灣需要改革整個能源體系去支撐關鍵產業，不只是為了經濟因素，也是為了國家安全。
台灣如果是一個不需要防備中國併吞的小國家，我們可以做的選擇真的多很多。
而且無論如何省電，現役的發電廠跟機組都需要退役跟革新。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 6:18 AM
我懷疑反對發展天然氣的人，是不是以為現在的發電廠可以用到永遠啊？
C/L
@ching_L
Tue, Feb 23, 2021 6:43 AM
發電廠技術革新其實對省能源減少污染才會是比較有效率的方法
球 太滑
@sunandmoonofme
Tue, Feb 23, 2021 7:01 AM
〖丁】 : 誤會 它們是不想讓民進黨一直執政下去
換國民黨上來 三小藻不藻礁就無所謂了
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 7:54 AM
剛剛看到一邊說法是，明明可以另選址，蓋在其他沒有藻礁的地方
FMJ
@pzivh
Tue, Feb 23, 2021 8:01 AM
Zata : 可以換啊，重新環評，快的話大概等個10年就可以過了，然後蓋電廠沒碰到任何抗議的話，算20年吧，這樣我們30年後就不用擔心電的問題，很棒的
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 8:02 AM
FMJ : 聽起來可以。
如果這樣的話當初不該冒著這樣的風險，現在等於拿時間壓上來硬幹？
FMJ
@pzivh
Tue, Feb 23, 2021 8:02 AM
在說可以選別的地方之前，有沒有想過為什麼一開始不蓋在「更理想的地方」，因為北部人命貴啊，絕對不會接受電廠在北部嘛，換地方之前，有先問過警長市長了嗎^_^
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 8:02 AM
”反正不好的選擇，最後時間到了你們還是得吞下去“的策略
FMJ
@pzivh
Tue, Feb 23, 2021 8:04 AM
核一核二今天就要除役了，基載少10%，產業缺電，有辦法等30年嗎，台積電可是民間企業喔
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 8:05 AM
我支持大家最後停電或輪流限電，企業倒經濟跨，只是因為這個當初想要硬凹時間策略的人，不然所有議題都用這招就好了。台灣人過太爽，方便大於一切
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 8:06 AM
核電的時候說不要（不過核四還是算了吧），深澳又說不要，這時候就說要了（笑
FMJ
@pzivh
Tue, Feb 23, 2021 8:06 AM
Zata : 你的「聽起來可以」是建立在一切順利都沒人抗議喔，要是10年後環評沒過呢？要是過了環評，當地居民反對呢？搞不到要拖到50年喔
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 8:07 AM
FMJ : 就痛過大家就會覺得要了啊，延時的代價沒有出現，大家不會感受到
(●－●)阿殘🌈
@kageo
Tue, Feb 23, 2021 8:25 AM
Zata : 我不覺得輪流停電大家就會「痛」到。歷史告訴我們很多時候只會把氣出在某政黨身上然後投票時換人做做看
Okuthor-肆柒貳玖壹
@Okuthor
Tue, Feb 23, 2021 8:35 AM
弄了這麼多年歷經無數調整修改，然後被質疑為什麼不換地方蓋、不該冒風險、根本拿時間壓上來硬幹、方便大於一切，而且也不管延時的代價台灣能否承受，實在讓人很無奈。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 8:43 AM
填好的地基不用，去別的還沒開發的地方再挖一塊？這樣比較環保是在騙肖欸吧
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 8:50 AM
深澳被抗議的時候，就是吵到說反正有大潭供電量更高所以才不繼續重建深澳電廠啊。
目前沒有看到可行的替代方案啊，落後十年不叫可行吧。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 8:55 AM
是說北部人沒有命比較貴啊，核電廠都在首都圈(ry
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Tue, Feb 23, 2021 9:46 AM
Zata :
問題就在，台北港方案也還是要破壞環境。
如果挖海管還是得動藻礁，
做陸地管線，當地居民不幹，
經過防風林，砍樹換管線，我敢打包票又會有人跳出來說怎麼可以砍樹發電。
以上都還沒有考慮到時候新北市政府的意願，到時候市府不配合又得重新選址。
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Tue, Feb 23, 2021 9:48 AM
兩個方案都是要破壞環境的。
環團該學的是適度妥協，而非無限拉高標準到沒有執政黨能配合，整天當國民黨同路人。
Maplecat
@Maplekat
說
Tue, Feb 23, 2021 10:51 AM
深澳電廠還有一點是，那根本不是新開發的電廠，是舊有電廠機組更新，換上汙染更低、效率更好的機器，這個實在沒有反對的理由
當時除了說大潭可以取代以外，還有人說因為公投的關係，核一、二、三延役加上核四可以補足缺口.......
他們曉得自己在講什麼幹話嗎
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 10:52 AM
我其實贊成深澳電廠，分散風險
不過燃氣跟燃煤萬一只能選一個，當然是低空污高發電量的優先
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 10:53 AM
核一核二真的不要再延役了，物理上塞不下就是塞不下啊
Maplecat
@Maplekat
說
Tue, Feb 23, 2021 10:53 AM
核四那種東西更是萬萬不可
Maplecat
@Maplekat
說
Tue, Feb 23, 2021 10:55 AM
我不強力反核，但堅決反核四
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 12:32 PM
Maplecat : 深澳那個我完全不能理解為什麼不能執行，好像沒有反對的理由？
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 12:33 PM
核四拜託不要開，知道的都知道很恐怖。
砍防風林聽起來好像傷害比較小？
（外行乍聽認知
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 12:34 PM
〖丁】 : 核一二真的不行，有種吊點滴到死後穢土轉生的感覺
Harry Lockhart
@applecandy92
Tue, Feb 23, 2021 1:12 PM
可以選別址
用電需求量能等嗎？
https://images.plurk.com/1t5VSluMGFGXmZrdHF7wQy.jpg
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Tue, Feb 23, 2021 1:25 PM
大潭發電廠離台北港四十公里以上，
要挖四十公里的沙地管線嗎？這工程得做多久。

相較之下，在十八年前就已經填海完畢的現有地基上做，真的是影響最小的方案了。
鶴♡龍蝦潔世界可愛♡
@yhc3579
Tue, Feb 23, 2021 1:48 PM
照原本的計畫好像是要200多公頃，現在變20多公頃，也算不錯(?
而且會拖到這麼晚，也是因為大家忽然在連署，但這件事不是這個月才有的，為何之前不連署，等到動工才連署啊？
超級鮪魚
@ddter
Tue, Feb 23, 2021 2:25 PM
十八年前……我記得那時候是不是有上新聞，我們好像還問過理化老師之類的說火力發電不是很容易造成空汙嗎？老師說那裡要開發的是放天然氣，地科老師也說天然氣乾淨很多，其實火力發電好像只要不是燒煤就沒想像中的那麼差，環團是不是專門抗爭都沒…唸書啊…
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Feb 23, 2021 2:27 PM
超級鮪魚 : 因為他們在意的根本不是汙染ＸＤ
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 3:47 PM
Zata : 深澳電廠被反對的時候，訴求是當地居民說那是燃煤電廠，說幾十年前的舊電廠製造了很多污染，完全忽視重建後會是最新的機型，對環境影響降低。
Zata
@zataataz
Tue, Feb 23, 2021 3:51 PM
〖丁】 : 然後蘇的言論還被拿出來訕笑的樣子
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Feb 23, 2021 7:17 PM
Zata : 那時候好像是賴清德
他應該在解釋說新的技術讓煤炭經過處理，所以發電效率高，空氣污染低
然後被嘲笑說煤炭哪有乾淨的
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