粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 4:52 PM
Mon, Feb 22, 2021 1:54 AM
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21
【突然雜想】看到日本最近在討論鬼滅遊廓篇出現「遊廓」以及性產業的相關詞彙，該怎麼解釋給小孩聽，究竟合不合適等等，讓我忍不住思考起我到底是幾歲的時候知道「妓女」、「娼妓」、「賣春」、「嫖客」、「妓院」等性產業相關詞彙的，我記得我大約是在大班到小一左右的時候認識這些詞＠＠
可是深究起我如何無痛且自然認識起這些詞、這些概念的原因，似乎和最近一些河道討論的主調是可以互相印證的＠＠
因為我以前小學的對面有書店，我媽下班後會去那邊看書等我放學。但由於我媽從她高中以來就嗜讀古典章回小說、還有南宮博、梅濟民、琦君、林海音等人的書（不否認她長期以來的閱讀口味比較偏那些外省老作家），而我從有意識以來，就很喜歡我媽唸書給我聽，所以當時還在培養閱讀習慣的我，如果很想要我媽幫我念書，就得接受我媽的口味，她在看甚麼就念甚麼給我聽，不能選（
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 4:53 PM
然後她一開始先念的東西，大概還有點為人母ㄉ自覺ㄅ，口味比較輕
是念《西遊記》給我聽
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 4:54 PM
可是《西遊記》念完之後，我覺得她累了，懶得挑對小孩子來說好玩度比較高的東西念給我聽了，她看啥就念啥給我聽
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 4:55 PM
我記得那一次我放學去找她，她正在看《拍案驚奇》吧好像
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 4:56 PM
看〈賣油郎獨占花魁〉這篇看得津津有味
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 4:56 PM
看我來了，就招手叫我過去，說要念這篇
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 4:59 PM
於是那一日七歲小粧衣無痛習得以下詞彙
「花魁」
「老鴇」
「妓院」
「名妓」
「從良」
「贖身」
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:01 PM
然後我就發現我老媽
其實．．．．．．．．很喜歡名妓類ㄉ故事
。。。
@noneedtoargue
Sun, Feb 21, 2021 5:01 PM
Sun, Feb 21, 2021 5:02 PM
我的來源是很久很久以前有家「將門文物」出版社會把你上面說的那些各種收集起來改寫成好幾本不同的白話版。當時印象最深刻是「李娃傳」
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:02 PM
還有於是接下來就，繼續有甚麼念甚麼
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:03 PM
你們知道．．．．．．．．基於晚明江南的才子佳人故事基本上是奠基在明清江南熟爛的妓院文化上ㄉ
。。。
@noneedtoargue
Sun, Feb 21, 2021 5:03 PM
當時就在想唉這個李娃好厲害調教男人的招數真高
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:03 PM
所以．．．．．．．．．．你她媽幾乎沒看過哪一本章回小說沒出現過妓女啊!!!!!!!!!!!!!!!
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:04 PM
娼妓文化簡直她媽是中國明清章回的靈魂
。。。
@noneedtoargue
Sun, Feb 21, 2021 5:05 PM
也不必到晚明啦我上面講的李娃記得好像原典在太平廣記？唐朝的時候就已經故事的重點不是妓女就是俠女啦((((((((
。。。
@noneedtoargue
Sun, Feb 21, 2021 5:05 PM
李娃、紅拂、紅線(
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:06 PM
。。。 : 對!!!!!!!古典文學裡的璀璨妓女文化簡直，就是我日後國文這一科躺著念的由來（
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:06 PM
課本上那些古文幾大家ㄉ誰沒有風月老相好（欸
。。。
@noneedtoargue
Sun, Feb 21, 2021 5:07 PM
琵琶行裡面女主角也是妓女啊老實說
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:07 PM
馬ㄉ以前男人吟詩作對發廢文，有一堆根本不是對著所謂良家婦女有感而發好ㄇ科科科
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:13 PM
然後，拍案驚奇唸完以後就是
《賽金花傳》
再來好像是南宮博的《花蕊夫人》（這本是講蜀後主孟昶的妃子花蕊夫人的故事，但是.........現在想想南宮博的文筆真她媽煽情，我娘竟然臉不紅氣不喘地一章章念給我聽（
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:14 PM
那個年代的男性外省老作家，文筆很自命風流（乾　文筆真～～的很好，但是你現在想起來會覺得真的，很，男性凝視(
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:17 PM
我記得應該是他寫花蕊夫人在雨中跳舞濕身那段
印象鰻深刻，我現在回想起來會覺ㄉ你們這些臭老頭，不要以為整段篇幅沒脫衣服，我就看不出來你們根本把自己帶入孟昶ㄉ視角看美女老婆在雨中抖著雪乳纖腰跳舞，馬ㄉ
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:18 PM
可是當時上面這兩本讓我的詞彙庫從性產業詞彙往封建社會臭男人ㄉ後宮拓展
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:19 PM
完整地認識「外遇」、「偷情」、「小妾」、「強佔」（ｒｙ之類ㄉ概念
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:22 PM
所以小一結束ㄉ時候，我記得我已經對，男人＆女人在普通婚姻關係以外可以發生ㄉ事情ㄉ概念＆詞彙，很熟很熟ㄌ

這都是老媽朗讀時間選材ㄉ鍋啊
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:25 PM
Sun, Feb 21, 2021 5:41 PM
然後後面小二小三開始自己聽有聲書，聽《城南舊事》裡面的〈蘭姨娘〉，或是我媽那時候唸書給我聽的選材興趣是琦君的文章，裡面時不時出現的大小老婆矛盾，接著跟我媽一起看電視，轉到電影台有《大紅燈籠高高掛》，就跟著一起看。然後開始進一步初窺所謂的父權世界。
總之突然回想起來，發現我當年到底怎麼無痛接受這些．．．．．．似乎本質應該要很成人悲歡的詞彙跟概念的
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:26 PM
我媽好像就只是．．．．．．．．很平常地念給我聽，然後解釋解釋之後，就繼續往下念
下一次又再唸到故事裡有出現妓女、老鴇的時候，我媽就又再解釋一次
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:29 PM
她好像沒有很．．．．．堅持篩選給我看的東西要絕對地乾淨
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:30 PM
但是，她總是隨時都在我身邊陪我看,甚至是我認識這些概念的引介者＠＠
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:35 PM
Sun, Feb 21, 2021 5:40 PM
蠻感謝她的。
現在看的東西多了，也對常民文化史因為興趣而開始做點研究，深刻體認到全世界各地，情色、娼妓文化都是最貼近常民生活的領域，這甚至引發了我一直以來對鬧區、盛場的著迷
原來我對人類那種原始的、混沌的情慾、貪念的好奇，在很小時就無痛扎根了
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:36 PM
但是我可以從小就用平常心的、甚至日後發展成偏向文化史的眼光去看待這個領域的一切
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:37 PM
我覺得我老媽在我很小的時候，身為成人，那種平淡向我介紹「世界上有這樣一個充滿慾望的地方，有這樣一種充滿慾望的男女關係」的陪讀、朗讀態度，功不可沒＠＠
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:46 PM
可能是因為，老媽在朗讀那些妓女、情婦們與男性恩客間波瀾萬丈的人生故事時，語氣裡並不是扭捏、噁心、試圖對我遮掩，而是

嘛，當作一種「世界上曾有這樣的一個人，這樣的故事」的態度吧
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:50 PM
Sun, Feb 21, 2021 6:06 PM
忽然在想，其實日本傳統俗民藝能：落語啊

遊廓主題的段子可是．．．．．．．多到自成一種類別喔我記得
簡單來說，越常民的娛樂、藝術，越脫離不了「食色性也」
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 5:58 PM
Sun, Feb 21, 2021 6:04 PM
由於在風月場所、性產業裡，人性的慾念會被極大化、誠實化，所以很多精彩絕倫、動人心弦的好故事，都是在風月場所發生的

我會覺得逃得了一時不談，逃不了長久啊

不說鬼滅，日本一些知名的、幾乎可以說是閱讀素養常識的民間故事，也常常有充滿怨念的、混亂的男女關係，妓女、小老婆、情婦、女鬼，更在其中扮演重要角色，不如說這才是真正的人間百態吧，沒有這些東西，就不成人世了
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 6:01 PM
Sun, Feb 21, 2021 6:02 PM
而認識這些人間再平常不過的貪嗔癡欲時，你在你的孩子身邊，一起陪他觸碰嗎？而作為一個大人，你有在你的小孩面前展現你面對這些人間欲念的無所畏懼、平常以對嗎 ?
我會覺得這才是，所謂的「我該怎麼教小孩」吧（思
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@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 6:15 PM
喵喵，純粹一些沒有組織過的雜想
我會覺得遊廓的概念．．．．．．真的不必是甚麼必須經歷過龐大痛楚才能認識的概念，因為這玩意其實時不時就在民間故事裡出現，不是只有鬼滅才有
不如說鬼滅玩遊廓梗，從流傳已久的俗民故事來看，這梗已經老掉牙到不能再老了
小孩搞不好在看鬼滅時被你屏蔽對遊廓的認識，下一次他搞不好就在，妳以為是可以放心的優良讀物的，傳統民間故事集裡面看到了
就是這麼無所不在的、跟俗民生活如此貼近的題材（
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 6:24 PM
Sun, Feb 21, 2021 6:30 PM
當然離題地想
鬼滅能講的東西蠻多的
對日本皇國武士道的反思也很能講其實（其實我曾經對朋友吐槽，整部作品核心價值觀，說到底就是某種至今已經很難再見到的、傳統到極點、大概屬於戰前保守派＆右翼思想的大日本武家傳統價值喔，都甚麼年代了，我竟然還能從少年漫畫裡看到這種一億玉碎的價值觀（乾
但可能就是因為這種單純直線到極點的價值觀，使得這種復古價值在寬鬆世代的社會氛圍裡，顯得又有某種純粹和振奮(?
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Feb 21, 2021 6:25 PM
Sun, Feb 21, 2021 6:34 PM
它的確．．．．．．．．．．是家長必須好好陪著小孩一起去「了解」「碰觸」的那種類型的作品，而不是放著給他當一種更具聲光效果的巧虎的作品，真的不合適
不只鬼滅的遊廓啦
就連應該真的不會出現遊廓概念的巧虎，都不該就這樣勞無保留地信任，就直接扔著給小孩一直自己看啊囧
。。。
@noneedtoargue
Sun, Feb 21, 2021 6:28 PM
話說回來我覺得日本應該反思的不是武家價值是否右翼而是，是否逃避過頭以至不左不右不上不下毫無長進的那個裝死狀態(
。。。
@noneedtoargue
Sun, Feb 21, 2021 6:32 PM
可是我想這對日本人來說很難ㄌ
吐司機Oho~
@Oho18
Mon, Feb 22, 2021 1:25 AM
民間故事的牛郎織女才是竊盜、強制犯..的教壞小孩吧
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石
@PinkQF
Mon, Feb 22, 2021 4:25 AM
其實老覺得吵這個很微妙
主因還是鬼滅紅到小孩子會看
可是該說作品的定位本來就最低不要低於幼稚園看好
不過問題不在花街部分
小朋友知道那種地方又怎樣呢？
去消費或效仿嗎？
比起這個
現存去效仿油土伯的危險實驗殺傷力更大吧
一個人怎麼看待工作與自身的價值
也是家庭影響更大

而且這真的是漫畫、小說題材的大老梗 航海王那才更是明目張膽吧wwww
香🐰ྀི37🐈🐦
@alinna49
Mon, Feb 22, 2021 3:27 PM
小時候的性啟蒙大概幼稚園看到的我爸放我房間的寫真集吧，從此回不去了
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