Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 4:51 PM
11
【深夜閒聊】
亞洲圈各地綜藝差異(?)
※純屬個人見解 不要太過認真(笑)
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 4:52 PM
主要是因為看到這個影片跟偷偷說所以想來講個w
韓國最會講黃色笑話的主持人 申東燁 VS 不開黃腔的主持人 劉在錫
ಠ_ಠ - 突然想問一下 鵝自己是小時候很愛看電視，長大越來越不看台灣節目(覺得很乏味)，所以跳槽韓綜、...
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 4:57 PM
另外也發現自己其實看韓綜的時間遠早於日綜(不算零碎集數觀看 從系列觀看的時期開始算起) 所以就突發奇想來聊個亞洲圈綜藝的不同這樣
我自己的話韓綜大概從06年開始認真看吧 日綜則是10年 台綜很久沒接觸 中綜沒啥看但大概知道有哪些w
主要會從一些風格/類型/知名度(?)下去講吧
感覺又會打很多
慢慢打吧(笑
要插樓隨時可以ww
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:05 PM
※以下提到的綜藝皆撇除段子節目及音番(
雖然台灣本來就沒段子節目(除了YT
))
段子節目舉例：韓-GAGMAN節目 中-相聲節目 日-漫才/短劇
音番舉例：韓-music bank等等 日-music station
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:10 PM
先從
韓綜
開始吧 稍微符合一下上面的影片內容這樣
老實說看韓綜的心得大概就是
很自然很好笑很鬧很溫馨很感動很舒服
(?
必須講一下真的不愧是很會做綜藝的韓國 難怪能夠讓各個國家都搶著買版權且在全世界造成轟動(當然跟宣傳手法也有關啦ww)
從以前看到現在真的覺得韓綜不斷在進步 而且形式真的很多元
從談話性到遊戲到實境都能玩出不同效果 蠻厲害的w
再來對韓綜的印象大概還有比較不常看到男女差別對待 而且不管多前輩還是多有名的演員/偶像/歌手只要去了綜藝都會
被玩得很慘(?)
很嗨w
(簡單來說就是大部分都比較沒有偶像包袱 都玩得很瘋這樣)
Maki
@Maki_51
Sat, Feb 20, 2021 5:15 PM
韓國的音番有一點很討厭，一直拍觀眾！一直轉各種角度拍觀眾（眼神死）我完全沒有要看觀眾啊給我看台上好嗎！
こうめい🔎
@nazodi
Sat, Feb 20, 2021 5:16 PM
中綜我應該多少可以補充（？）雖然看得種類不多，我是鑽研型www
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:20 PM
提一下影片裡的兩位以及一些我自己比較常看的MC的風格
其實這影片跟偷偷說也是因為最近台灣綜藝"前輩"們的那些話才又讓大家重新思考為何現在那麼少人在看台綜 都轉去看其他國家的綜藝這樣
◇
劉在錫
-又被稱為劉大神/國民MC/韓國主持界兩大山脈之一
大神的節目是我看最多的 也是我最早接觸跟認識的一個人 真的從以前到現在個性都沒啥變 也是一直很謙遜的一個人 美談多到完全沒黑粉(黑粉直接放棄黑他) 他的主持風格我真的很喜歡 跟共同出演者或主持team很有家族感也是我喜歡的一個點 雖然是大前輩但完全沒有架子 唯一缺點就是太多話(乾
大神曰：在攝影機面前對我做什麼都可以
於是你就能看到一個被丟進水裡 被埋進泥潭裡 被隊員坑但還是笑著也跟著嗨的大前輩MC在節目上跟後輩們打成一片的樣子
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:25 PM
◆
姜虎東(姜鎬童)
- 韓國主持界兩大山脈之一/天下壯士
從職業摔角手轉戰藝能界 不久後獲得成功但中間因為逃稅問題低迷了一陣子 復活後仍然是收視率保障 雖然我自己比較不常看虎東的節目 但我一直覺得虎東的主持風格有點像魚叔吧(?) 就是要上他的節目大部分都是戰場這樣ww
不過在風波後我覺得虎東收斂很多了啦w以前比較氣勢高一點 現在也淪為後輩們欺負的對象(簡稱團欺)
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:29 PM
◇
申東燁
- 基本上目前就是以談話型節目居多 我大概是從他接手虎東強心臟那時候認識這個人吧 那時候就覺得這人腦筋動得蠻快的www講話也蠻有梗 偶爾開黃腔也是隱晦的那種(就是我自己比較喜歡的隱喻黃腔(?w)) *影片裡有提到 可以自己去看個w 雖然是黃腔但並不會造成對方不適也不會貶低女性或物化的感覺
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:32 PM
◆
金九拉
- 不得不說其實我早期很不喜歡他ww
因為至親筆記的關係
但是後期大概也是收斂蠻多的 雖說還是一樣毒舌也一樣敢講啦(欸
我主要是看他的黃金漁場 同床異夢沒啥看 但覺得他在吐槽(?)方面蠻厲害的ww
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:35 PM
◇
李敬揆
- 起初覺得他是個難搞的前輩 但後來也覺得還行
(只是龜毛了一點(乾
大概是因為年紀(?)的關係 覺得他的談話型節目通常蠻有深度的 節目風格基本上都是溫馨感動向這樣
到底為何Healing Camp收了啊QQ
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:43 PM
乾 為何我開始主持人的介紹啦ww
好啦 我只是看到有人把台灣某幾位資深主持人們拿來跟他們比覺得很好笑而已ww
最近台灣某些主持人跟資深藝人們在說沒有腥羶色的綜藝不是綜藝 沒人會看沒黃腔的綜藝...我真的只想說...以上提到的主持人們的節目不需要黃腔也是收視超高大家超愛(。
拿大神來說好了 大神的節目裡面我真的沒什麼看過他開黃腔 通常都是嘉賓直接19禁(韓國是19禁)話題狂飆讓大神受不了超害羞這樣 他並不會主動去提這些東西 不也是收視冠軍ㄇ(。
結論：主持人的談吐還有綜藝感才是整個綜藝成功的關鍵啊
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 5:55 PM
再來講個韓綜類型
硬要講的話 韓綜類型應該是亞洲圈裡最多吧
然後台綜最少
類型很多 可以滿足各族群的口味 又不會讓觀眾很快就膩了
我最早看的節目就是Xman 算是一個遊戲類聯誼節目(?)
總之就是讓當紅演員/偶像/歌手們上節目玩遊戲順便讓觀眾嗑CP的一個綜藝
必須提一下 韓綜在湊CP(製造loveline)這件事情上真的很專業www
Xman的loveline真的可以說是影響了後面很多節目loveline的趨勢(甚至年末大賞都有個Best Couple賞了((不論性別))
也讓觀眾猜測他們的關係樂此不疲 甚至經過十幾年都還會有話題
題外話 有個我從Xman時期嗑的CP 剛剛無聊去問了噗神有沒有可能 結果噗神給我大吉QWQ拜託是真的QWQ
(入戲太深
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 6:03 PM
再來還有一些解謎節目啊 讓出演者去叢林探險 去鄉下住一段時間 去異地開餐廳 讓觀眾看到夫妻相處 小孩跟父母的互動 甚至離婚後的單身男女們的生活 還有大齡單身男子們的獨居生活等等真人實境秀節目 有點紀錄片形式的訪問各領域高手們的經驗 或者跟路人吃飯聊天等
這些節目雖然真的如雨後春筍般瘋狂出現 可能多少會讓人有點膩 但因為韓國在拍綜藝就很像在拍一部劇一樣 整個故事性很足 讓觀眾不覺得是在看綜藝而是身歷其境的享受一個故事的發展 又因為每個放送作家的風格不同 所以就比較像是在觀看不同的劇情 不會讓人覺得相似度很高
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 6:09 PM
話說我到底在講什麼(是不是又想睡了所以腦子有點不清醒ww)
韓綜有個優點就是他們勇於去嘗試不同的類型 去試探觀眾的口味
還有出演者也很多元(不論身份跟輩分) 綜藝上可以讓觀眾看到反差的一面
缺點就是 剪輯方式過於煩躁(。一個片段要重複至少三次
另外他們的優勢就是會把節目內容片段或者全部直接放上網路平台 而且會翻譯成不同語言 讓世界各地的人都能看到這些綜藝
Maki
@Maki_51
Sat, Feb 20, 2021 6:12 PM
Assalene.
: 韓綜最後都直接出一堆戀愛番，當初很喜歡亞當夫婦🥀
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 6:20 PM
繼續是
日綜
目前的心得是...看久了會發現
其實蠻單一
的(?)w
跟韓綜最大的不同大概是韓綜比較會用肢體搞笑而日綜大多都是對話搞笑
台綜早期跟日綜風格蠻像的(畢竟大多也都有借鑑日系風格啦) 再加上一些早期秀場文化然後延伸到現在就是我們能看到的台綜樣子了(。
日綜的風格我在思考或許是因為他們的搞笑形式就是裝傻跟吐槽役會分的比較清楚 所以說節目走向大概也就是那樣
再來就是其實也是能看的到日本藝人們還是會有明顯的輩分關係 簡單來說就是還是會忌諱前輩們的氣勢 導致看起來還是一個前輩MC在控場然後其他後輩們負責起鬨而已
還有我之前在YT影片的留言處也有看到提到的 看日綜還是看全部男人出演的節目會比較好(。日綜其實...男女間的差別還是蠻大的 普通番(?)是語言騷擾 深夜番甚至直接肢體接觸 會讓人想白眼(。
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 6:31 PM
而且怎麼說 日本的演員/偶像/歌手大多只會在情報番採訪裡出現 或者偶爾番宣的時候去一下遊戲節目玩個幾個遊戲 然後大多就是談話型節目了這樣
就會覺得...果然還是雲上之人(笑
其他的綜藝就是搞笑藝人的天下這樣www(會感覺他們類型分得很開啦)
然後上面講的單一就是指談話型跟看VCR型的番組過多 實境類少到不行這樣
其實我自己也會蠻想看日本藝人們(除了搞笑藝人外)的實境秀啊(?但可惜大概是注重隱私跟在意形象(?)吧 應該是沒啥機會會有這種類型的節目出現
(先撇開戀愛型實境那種 那個按照劇本走的痕跡太重了(欸
不過日綜的優點大概就是很會拍旅遊(?)跟介紹當地美食吧w還有傳承日本文化跟發揚自己的傳統技藝這點也很厲害ww
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 6:32 PM
乾我剛還要講什麼居然忘記了wwwwww
算了先睡覺ww腦袋開始亂了(。
明天繼續/回覆各位
Assalene.
@inuga_
Sat, Feb 20, 2021 6:42 PM
欸乾 不是 我停在這邊會不會讓很多人覺得我在diss日綜wwwwww
先聲明一下我是每個地方的綜藝都會diss跟稱讚一遍的喔ww只是現在剛好停在一個尷尬的地方而已ww
各位請不要著急
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:09 AM
Sun, Feb 21, 2021 4:23 AM
我也來講一下，台綜→日綜→韓綜。(時間順序)
小時候沒人管，所以能一直看電視，當時只有老三台也能讓我一直看，中午的時候是音番（不知道在土地公傳奇之前還是之後的節目）發片的歌手會去上一下，很正常的音番。(PS:我當時第一次看到吳宗憲好像就是在這節目) 就是背景有點藍有點暗，有樂隊，唱台語歌的那種，現在應該還是有這樣的節目。以前還有《金曲龍虎榜》《鑽石舞台》這樣的音番，不過這個我不太有印象了。
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:22 AM
綜藝類也是很多樣化，很有意思（但是我不知道是不是抄襲的←欸）相親節目有《非常男女》，但我當時人太小了沒看出意思來。
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:23 AM
Sun, Feb 21, 2021 4:40 AM
張菲跟費玉清主持的《龍兄虎弟》也有很多歌手去宣傳。大眾參與的遊戲節目《百戰百勝》，能學習世界各國情報的《世界非常奇妙》，猜謎節目《天才BANG!BANG!BANG!》，很多企畫的《超級星期天》(最有名的就是尋人企劃啦)，最有名的選秀節目應該就是《五燈獎》，我當時對一組跳舞選手超入迷的
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:31 AM
其實我算是見證台綜最好也是最頂峰的時候，也見證了他的走下坡，以一個節目為例《我猜我猜我猜猜猜》，我從第一集就開始看了，很多人不知道其實並非一開始就是吳宗憲主持，而是龍劭華(對就是那個龍劭華)，一開始其實有點算是益智類型的節目，會出問題什麼的，我還蠻喜歡的，後來不知道是因為收視問題還是龍劭華演戲太忙(別懷疑他真的很紅)，就換了吳宗憲，從此《我猜》一飛衝天，連帶吳宗憲的稱呼也從小憲變成憲哥。當時的企劃真的非常有意思，除了留下一些益智猜謎，還加了《人不可貌相》這單元，把很多很有意思的人請來，像甚麼臉很像黑道其實是正經人之類。
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:36 AM
Sun, Feb 21, 2021 4:38 AM
我一週一定要看的節目就是星期六的我猜，有次我被車撞了，經過簡單的包紮以為沒事了，坐在我家的大藤椅上看電視，受傷的腳經過包紮無法彎就翹在另一張椅子上。看著看著進廣告，我怎麼覺得我腳濕濕的......結果就發現大噴血。就是能讓人這麼入迷XD
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:38 AM
Sun, Feb 21, 2021 4:46 AM
走下坡也很簡單，就是這個人氣單元從刻板印象中一些有意思的人，變成進演藝圈的選拔....什麼XXX美少女、OOO美少女....很諷刺，頂著人不可貌相的單元，但就是要讓我們看臉不是嗎，所以後來就棄了。後來還有一些《周日八點黨》靠著康康還有一些企劃還不錯看，但是後來也就這樣了....
講一下吳宗憲為什麼會紅，其實跟他風格有關，當他在其他大哥旁邊的時候，他的自嘲其實很有趣(自虐ネタ)，《我猜》中因為大小S也是屬於那種直接吐槽他的那種，所以這個風格並沒有太大的改變，可是從地位提升後，也只能變成嘲別人，就少了那種感覺了。
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:48 AM
後來我就轉戰日綜了(翻篇)
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:52 AM
在台灣提日綜，就不能不說《男女糾察隊》，我電腦還存著各種過去的節目檔案(09年那時的都有)，這節目的好想必我也不用解釋，女格付的企劃也是少有的來賓都是女性但是節目真的激情四射的單元。但真正要完全進入日綜坑，大部分人真的要從追星開始，不管你追誰，
要有愛才能學外語，沒有愛只會等翻譯
，請筆記XDDD
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 4:59 AM
啟蒙日綜《SMAPXSMAP》，這節目什麼玩意都有!!!!!!!!!!!! 有音番有做菜有訪談有遊戲有短劇，還有一些莫名深夜尺度(欸)反正我看得超爽的，早期的BISTRO SMAP單元沒有以宣傳為主時會請到很多老牌藝人，這節目其實跟DT的音番打對台的樣子~~當時的音番也很特別，像是DT的音番，或是很多偶像粉絲都知道的うたばん(其實是特效節目吧XD)
Maki
@Maki_51
Sun, Feb 21, 2021 5:03 AM
Fenny∥🌈彩虹芬
: 是HEYHEYHEY嗎，這節目也很神奇www
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:04 AM
Maki
: 我真的忘了...印象中有一個半弧形大沙發~~XD
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:04 AM
Sun, Feb 21, 2021 5:06 AM
扯遠了，其實當時應該算是日綜的戰國時代，偶像的節目(主要是96年-99年間S團太強，連帶T團跟K團的節目也開始出了)崛起，所以搞笑界才舉辦了M-1這類的大賽要吸回觀眾~~其實偶像節目有偶像粉沒關係，但是S團的節目是搶了搞笑粉~~收視率太高
Assalene.
@inuga_
Sun, Feb 21, 2021 5:05 AM
Fenny∥🌈彩虹芬
: 半弧形沙發我只想到堂本兄弟跟我們家的秘密嵐(乾
等你全都打完了我再繼續吧ww
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:11 AM
我分個框來吹一下我家S團，都是自我意識的在落實搞笑技巧，比如說仔細看他們的訪談(丟球)，中居大部分一定讓木村第一個回答(第一回答機率 木村>剛>吾郎)，最後才問慎吾。所以慎吾的大喜利能力最好(欸) 這也是很早很早SXS的最後五人閒聊時中居問最愛吃什麼，慎吾最後回答且很普通的回答後，中居指責他最後回答應該要跟前面的人不一樣後，就變成最後大喜利擔當了，還好他畫工一流，要不然每次想想都是地獄XD
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:14 AM
M-1出現後也有一些段子競賽的節目，養出了一群追諧星的年輕人，這裡我覺得會漸漸出現落差，有關開黃腔的事情，真的不是年輕諧星有偶像包袱，而是他們的受眾就不喜歡這些東西~~
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:17 AM
但是女諧星真的吃虧了.....我目前想不到什麼方式突破這種事，真的是日本電視圈很嚴格的規定著這時段可以出現什麼，這時段不能出現什麼，但當可以出現什麼後，他就真的會給你出現什麼....女諧星脫光或是跟男諧星入浴等等....我真的不知道哪裡好笑了(PS:男的我也不希望脫光)
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:22 AM
比較深入的我推薦看《中居之窗》裡面的各世代、 Guest MC那幾集還有一集居酒屋SP，陣內、山里、若林、綾部，春菜等人的內心話....就是....內心會有各種想法啦~~(說不出來XD)
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:33 AM
其他節目類型如音番，基本上音番有點沒落，但也不是都沒有，可是被眾所周知的可能只有MS，但現在MS又不是常規....我覺得像日本音樂內容這麼豐富，觀眾也這麼愛聽愛買，沒有常規音番大戰實在太不可思議了。我之前看的《演歌之亂SP》真的很精采....還是期待有更多音番出來。
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:35 AM
素人戀愛節目最早我知道的是《戀愛巴士》，後來也有《雙層公寓》.....但後面又出那些事情.....電視台短時間可能不想投這項目了
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 5:36 AM
Sun, Feb 21, 2021 5:37 AM
(暫時翻篇韓綜)(晚點討論日韓)(我忘了吃飯)(剩下晚點回)(你們先聊XD)
Assalene.
@inuga_
Sun, Feb 21, 2021 6:37 AM
Fenny∥🌈彩虹芬
: 沒關係等你結束吧www我晚上再打好了ww
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 9:15 AM
我最先開始看韓綜，應該是早期有看過一點X-NEN~只是大堆頭加上特效字很多讓我看不太習慣~也沒特別入坑~~
真正開始入坑是在無限挑戰有一期是眾主持去找不認識自己的人，非常有意思，於是就開始看了韓綜。
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 9:24 AM
去找古早的影片可以發現，其實一開始的韓綜跟我們很像，都很借鑑日綜，不過發展至今可以說和日綜完全發展出兩種類別了。
在韓綜還在有山脈的時代(喂)，其實主流還是訪談(大推頭訪談or少數訪談)像是《強心臟》啦~或是前面
Assalene.
: 提到的那些主持人，都是訪談能力很強的，雛壇能突破的，要嘛就是口才好，要嘛就是經歷有趣，而這些人可能是歌手可能是偶像可能是演員或是一些藝能人，專職諧星的人沒有特別有優勢。韓國也有諧星的段子節目，但我基本上只從那些諧星嘴巴說或是資料影片中看過，認真來說《SNL》應該算是，好像有要再開的風聲，期待~~~
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 9:32 AM
Sun, Feb 21, 2021 9:32 AM
然後就是現在韓綜的主流：實境。
其實韓綜最受歡迎的節目都往往重視「人性」，所以像是RM雖然是遊戲綜藝，但也很多人性或是無劇本發揮的東西，還有《無限挑戰》也是。後來的《兩天一夜》更是把實境類推向主流中的主流，不是什麼特殊的企劃，就只是把一些人丟到鏡頭前表現出來。看未婚男子的生活，看獨身人士的生活，看他們下鄉，看他們旅行，看他們開店，看他們當空服員，看他們當打工人....
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 9:37 AM
Sun, Feb 21, 2021 9:38 AM
這邊要說跟日綜很不一樣的地方就是一個重視「人性」，一個重視「技巧」，在日綜中最有人性力平時也能出一堆意外的狩野，恐怕看不起他的諧星還是一大堆，春日也是，但是他把這種人性力投入到正確的節目，出國旅遊的節目，非常適合這樣的人。
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 9:40 AM
PS:上次好像聽到姜虎東像秋刀魚，我寫著寫著突然想起來，就上姜虎東的大堆頭談話節目，有點向上委員會的感覺，沒留下結果就死刑的感覺XDDD
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 9:46 AM
Sun, Feb 21, 2021 9:48 AM
這種人性節目我個人覺得出現兩種結果。
1.抱團，因為是真實的，所以同節目的同一群人自然是會比較親近，會衍生出一個小圈圈，但是離開這個小圈圈效果就不好。
2.觀眾也抱團: 因為是真情實感的，觀眾也產生了對這團的團愛，日綜上誰誰降板都很正常，在韓綜觀眾就無法接受換人，甚至會抨擊新加入的人，最有名的例子就是RM，我當時剛入韓綜圈也不是很長，看PTT的推文只覺得不可思議
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 9:56 AM
韓綜第二主流：音樂
韓國非常多音番，幾家電視台有自己專屬的每週音番，還有各種不同的音樂類型節目：《蒙面歌王》《柳熙烈的寫生簿》《幻影歌手》《我是歌手》《隱藏歌手》《Fantastic Duo》《不朽的名曲》.......選秀也多，最近幾年Trot(類似韓國的演歌)爆紅，Trot歌類的節目也很多，總之就是超多的。
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 9:59 AM
就是這樣吧~~我也希望日綜多一點人性的節目，韓綜多一點技巧的節目，那也很有意思~~
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 10:17 AM
Sun, Feb 21, 2021 10:17 AM
最後講一下開黃腔這部分，我認為韓國本質上不允許女性放縱，開黃腔也得對方接受這才能成立笑點，但是接受(不管願不願意)這件事恐怕韓國觀眾就不樂意了~~~我想這邊也不能全都說韓國的節目出演者都很有禮貌，而是他們不夠日本節目開放，日本深夜真的是各種over都有~~
我檔案裡面還留著古早時期奶油濃湯主持的日中韓三國差異的論戰節目，裡面有一集就講到綜藝，還蠻有意思的。
Assalene.
@inuga_
Sun, Feb 21, 2021 11:38 AM
Fenny∥🌈彩虹芬
: 結束了跟我講一聲(？？www
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 11:48 AM
Assalene.
: 結束了阿XD
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 11:48 AM
寫這麼多我只覺得我的硬碟是寶藏(自吹XD
リナ
@snowman96
Sun, Feb 21, 2021 2:39 PM
這串好精彩w 同意前面大大說的黃腔是開放問題。我看日綜都當作單集爽XD(不想投入感情）但是看跟去你家可以嗎還是偶爾淚水小噴（？）奶油濃湯主持的中日韓感覺很精彩 ！
agwenshi
@agwenshi
Sun, Feb 21, 2021 3:25 PM
奶油濃湯日中韓論戰節目 想看！
在這主題自我揭露也自曝其短一下，其實我曾在某電視台任職過，當時與同事對日台綜藝節目差異也是一番熱烈討論…一言難盡，要簡化來看只能說就是「結構」問題：資本來源、法令、開放頻道數、幕後工作人員學歷（日韓電視台多為自製節目，有嚴格且競爭激烈的從業人員考試，台灣是免洗的工具人）…和演化史-
早先台灣綜藝多是從秀場文化衍生，這也或許是翁°友先生會用那套被人認為不舒服的搭訕挑逗梗…我們可以讓人偷師的秋刀魚（張菲豬哥亮）都是用這套系統在鋪陳的…
agwenshi
@agwenshi
Sun, Feb 21, 2021 3:25 PM
分享一個感受頗深的小故事，當年日本電視台有派員來本頻拜訪參觀，他們被我們製播作業驚嚇個半死：日方的節目錄製鏡頭是有腳本的，誰先開口誰先吃誰反應都是規定好的，導播需跟著腳本錄，而台灣則是百花齊放百家爭鳴，導播現場隨意cue攝影師、切換鏡頭自己看著辦……
這就是「台味」綜藝的…生猛？！吧
當然就沒有日綜韓綜的細膩度了
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 3:40 PM
Sun, Feb 21, 2021 3:40 PM
agwenshi
: 是當年99來的那次節目嗎？還來個台日對決~~~XD
當時我們的音效還是現場配的，日方超驚訝
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Sun, Feb 21, 2021 3:56 PM
大家有興趣的話我再找時間把影片挖出來XDDD
PS:是奶油濃湯的上田主持的啦(打字少打了XD)
agwenshi
@agwenshi
Mon, Feb 22, 2021 3:36 PM
是當年99來的那次節目嗎？還來個台日對決~~~XD
-＞不是不是…不過你說的這個我有印象，日藝人還驚訝的評論「台灣的綜藝節目竟用keyboard 配音來擔綱吐嘈的角色」我們阿咪老師真的挺重要的是吧
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Mon, Feb 22, 2021 3:41 PM
Mon, Feb 22, 2021 3:42 PM
還有孔鏘老師~~~XDDD
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Tue, Feb 23, 2021 12:11 PM
那節目實在太不清晰了...
中國節目電視台多所以很多人都能出來(這倒是XD)
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Tue, Feb 23, 2021 12:14 PM
想知道各國規範的日本人(欸)
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Tue, Feb 23, 2021 12:22 PM
影片檔案
放上去了~~ 節目名：なかよしテレビ
agwenshi
@agwenshi
Tue, Feb 23, 2021 11:53 PM
哇！好棒！謝謝分享~~~
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 5:40 AM
這是一個...放了半年後突然想到要來繼續的一串(笑
那麼我就開始了(雖然其實已經忘記一堆想講的東西了啦(欸
我會盡量講完的www
等打完後我再統一回覆上面 要看噗主自言自語完整串請善用只看噗主的功能w
之後可能會整理出好讀版 但那個就...再說(乾
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 5:41 AM
另外 再次強調
本噗串不會深入討論段子及喜劇節目跟音樂節目
(頂多提及些許 望周知www)
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 5:55 AM
其實看了一下發現我日綜講得也差不多了啦 那我就前進到台綜囉
◆ 關於台綜
我最先接觸到的台綜大概就是黃金傳奇吧(啊可能還有鐵獅玉玲瓏ww) 然後最有印象的是後續節目的冒險奇兵(曾國城+陸明君主持) 基本上就是外景遊戲類綜藝 跟現在韓綜的RM類似(當然我知道RM其實是日綜逃走中的改編啦 但我個人覺得它是黃金傳奇+逃走中的混合進化體ww)
我其實真的很喜歡早期台灣的外景綜藝 像是上面提到的兩個以及食字路口跟超級任務 都會準時坐在電視前收看w
某些時期過後台灣逐漸開始棚內談話/小遊戲綜藝+百戰百勝型(?)小型室外綜藝 再到近期越來越多的偶像(?)選秀綜藝+一堆談話綜藝+些許外景遊戲綜藝
我上面應該有提到說我覺得台綜跟日綜的發展過程很像對吧?
有沒有發現台日兩邊的綜藝幾乎形式相似+過了十幾年都沒啥改變?w
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 6:05 AM
不過雖然日綜形式沒啥變化 但至少他們會定期改版+思考新環節
反觀台灣就...很常看到一個形式從初始就一路到結束了
老實說 我覺得台灣的綜藝在早期真的可以說是亞洲圈頂端圈裡ww
但後來就被慢慢超越 非常可惜(。
首先近年來的綜藝會那麼沒有變化 主要原因真的是錢跟人力的問題啦
拿韓綜一集的製作費來說就好 最多可以投資到2億韓圜(約470萬新台幣)(以上不含藝人通告費)
投入的工作人員更不用說 實境類型的綜藝光是攝影師可能就會到50+人
台灣電視圈根本不可能一集綜藝就給你丟個400萬下去吧ww
所以之前看到有些節目嘗試參考韓綜的製作 但做出來的感覺實在很廉價
再來是藝人多寡+知名度也有關係
早期老三台的綜藝很多都是請當紅明星/歌手/演員 但現在根本人人均能上電視 然後喊不出名字(欸(大概是因為便宜才會請他們吧
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 6:13 AM
藝人的知名度年齡斷層很大 新生代的人要紅到有國民性真的很難 免洗式的倒是一堆(欸
這點日韓跟我們就有明顯差異 日韓的節目安插的藝人或偶像很多都是長期在各個地方曝光的臉孔 讓國民們想不記住他們的臉都很難(雖然也可能叫不出名字 但就是知道臉) 而且還有一點就是日韓藝人們(主要偶像) 在世界各地都有粉絲群 所以不怕做出來的綜藝沒有人看(相當於不怕沒有收入(付費節目或會員之類)
但台灣藝人(偶像)...麻煩跟我講個現在在國際間有一定知名度的30歲以下藝人...我真的腦袋裡沒有任何這種人的存在ww
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 6:25 AM
藝人知名度不大所以上綜藝也帶不起收視率→電視台不想花錢花時間在做節目上→台灣沒有專業培訓藝人的機構導致人人都有機會上電視(而且等話題度過了就拋棄)
就長期形成這種惡性循環 於是就看到了我們這十幾年來的綜藝越來越不知道在幹嘛：老人苦撐 新人上幾次就消失 節目形式根本複製貼上(。
日韓兩國就算是搞笑藝人也都有專業培訓機構(日本有養成所 韓國有電視台培訓班(日韓很多MC都是由這些培訓機構出身)) 偶像就更不用說(日：Jr./研習生 韓：練習生)←也會教導以後出道時面對媒體或上節目時要怎麼對應
BUT台灣...???我知道有些電視台有演員訓練班也有歌手訓練班 但綜藝方面的訓練...沒有(嘆氣
※ 如果有人知道有綜藝人訓練班的存在的話麻煩跟我講一聲 ※
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 6:47 AM
這裡就順便讓我們回到一開始討論的主題：關於黃腔的問題
說實話 其實日韓台都曾經很荒謬過 並不是沒有w
只是後續有沒有頻率變小跟尺度改進的問題而已
另外我想拿出來講的不是在節目上單純開黃腔這點而是想講會不會造成某些人被針對而感到不自在的問題
早期(2010年以前) 我覺得不管哪裡尺度都蠻大的啊ww
但後期平權主義+家長擔心會對小孩造成不良影響而抗議 所以在日韓兩國的黃腔頻率跟尺度問題就越來越少了(當然19禁跟深夜番組除外(但還是會遭抗議) 不然你各位以為SNL KOREA是怎麼停播的w)
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 7:02 AM
只是近年來韓綜的黃腔就像我上面講的一樣 是隱晦然後懂得自懂那種 不會刻意針對或物化誰(就單純幹話用黃色笑話)
而日本還是會有針對某些人的出界(アウト)言論(接近騷擾程度) 男藝人看到女藝人身材好就會直接講甚至還有想到樂屋看裸體這種語句
姑且不論國情開放問題 我覺得主要還是輿論壓力大不大(aka群眾想不想去反應)
韓國那邊兩性目前鬥得正兇 所以只要任何地方有性別歧視或騷擾意味的大部分都會被罵到電視台出面處理(無理取鬧的那種會被無視) 兩派人馬都很團結 會努力燒上去讓大家知道w
日本大概就是幾個人在推上說說然後愛心數狂飆 持反對意見(多數男性)的出來罵說女性本來上電視就是要怎樣怎樣的那種+女性倒戈後就沒有然後了 電視台根本不痛不癢w簡單來說就是怕麻煩+覺得不管怎樣講都不會變的人占多數 就任由這種語言騷擾文化繼續存在
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 7:09 AM
可是台灣就...還是維持優良(?)傳統腥羶色文化 而且在黃金時段的綜藝照開不誤
我曾經在小孩們活躍(?)的時段看到某台綜裡某男性藝人做出將蹲在地上的女性藝人的頭壓向他下半身的動作...(。
當下就覺得...嗯??
簡而言之三方的黃腔程度大概如下▼
日：尺度超大 裸體黃腔沒在怕→深夜時段依然有些許肢體騷擾+正常時段有針對性(?)言語騷擾
韓：黃腔一堆 肢體+言語一起來(但沒有裸體)→19禁節目有些許言語色情笑話(肢體騷擾那節目之前藝人已經被警察關切+節目停播)+正常時段有幹話式黃腔(但不含針對性言論)
台：一路走來始終如一(秀場時期腥羶色完整保留至今(雖然尺度也有變小了一點))
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 7:11 AM
以上就是我個人簡單的從我眼裡看到的黃腔文化
純屬個人淺見 絕對存在不正確 所以麻煩理性輕拍謝謝ww
那以下我們繼續討論中綜ww
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 7:23 AM
◆ 關於中綜
先聲明一下 我這邊的前提都是
有買版權
的綜藝 如果想找沒買但明顯是抄襲的節目就請自己去找到底是哪些吧w
中綜近年來也是崛起 造成了不小的話題度跟人氣
當然很多都是買了別人版權後回來改良的 但不能否認的確造成了流行
先不論真不真實或有沒有腳本問題(日韓也都有所以我們不討論)
從早期的快樂大本營
(雖然後期抄了一堆國外節目的環節而被罵翻)
到後來的中國好聲音/新說唱/我是歌手再到後面的極限挑戰/跑男/中餐廳/明偵
可以看到中國綜藝製作方買了多少美綜+韓綜www
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 7:39 AM
不得不佩服他們是真的砸錢下去製作節目的(有沒有用心就不說了) 拿跑男來說 直接開比SBS更高價錢把韓國原班人馬全部買過去到他們那邊幫忙製作第一季
(所以有陣子的RM不太好看的部分原因就是因為工作人員都到中國去了)
可以說只要是他們想參考的節目都會砸一堆錢+人力下去製作 以致於也能在中國版本中看到跟原版相去無幾的龐大布景或舞台
當然我講的只限於硬體設施部分而已w
軟體(?)的部份例如藝人...有些藝人的確像他們形容的非常"接地氣" 所以做實境類節目時就不會很尬 但如果遇到偶包很重+耍大牌的某些明星們就...會淪落到各影視up主的主要吐槽對象(。
另一方面 在韓國工作過的偶像們到中國的節目上如果沒拿捏好也會很悲劇 在韓國時會有人接梗但在中國時沒人懂梗就...場面十分尷尬w(不過選秀還是要靠這些人來撐就是了w
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 7:47 AM
中綜其實我涉略得不多 所以也無法講什麼過於深入的探討
只能簡單講講我個人看過後的感受
MC有實力的當然還是很能掌控整個節目流程跟氣氛 例如奇葩說或例如撒貝寧or何炅主持的談話類型節目也都不錯
反倒是他們選秀類跟實境類節目大多還是需要加強...放不開的來賓太多了 然後劇本感在亞洲圈綜藝真的過重 不是很ok...素人的實境節目倒是有些不錯的就是w
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 8:28 AM
◆ 總結
當然我知道綜藝這種東西...應該說娛樂演藝產業這種東西很多都是參考來參考去的 並沒有所謂優劣之分 每個人的口味也不一樣 每個國家的受眾也不同
現在的許多實境或遊戲節目也不是完全都原創 也很多都是買了美國節目的版權(尤其戀愛實境節目) 只能說看哪個地方改良得比較好比較成功而已 也希望各地能藉由看見其他改良版後學習優點而讓本地的綜藝有更大的進步跟改善的空間
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 8:28 AM
最後簡短的小小總結一下各種比較差異(完全自我流)
◆ 韓：肯砸錢+肯嘗試新形態+來賓們多沒有偶像包袱(大多數藝人)+真性情+劇本感程度：低+雖然韓國超級注重輩分但大多資深藝人在綜藝放得蠻開+MC會下去跟其他人一起玩(不會有一人主掌流程的感覺)+會深入體驗當地民眾們的生活(順便達到宣傳當地旅遊效果)
◆ 日：砸錢意願中等但細部道具很用心+節目形式趨近單一化+來賓們會有偶像包袱(演員跟歌手容易出現)+輩分高低隔閡感+劇本感程度：中+MC大多都是一人掌控全部流程+很會介紹當地文化跟美食
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 8:29 AM
◆ 台：沒資金製作所以都是小成本棚內節目+節目形式也是快要單一化(各種類型的新談話型節目)+來賓大多都是曇花一現的通告藝人
或叫不出名字的人
+劇本感程度：不知道(我甚至不知道台灣綜藝有沒有專屬作家/編劇在寫整個節目的劇本(rundown肯定有但劇本不知道w))+MC幾乎都是那群人在輪替(所以風格都差不多)+呃 美食旅遊節目勉強不錯啦(?)
◆ 中：肯撒錢買版權/原版製作組+節目形式多元(買各國的綜藝)+來賓很多頂流明星但都有偶包(少部分素人除外)+劇本感程度：高(選秀類節目最常看見)+有些MC掌控度不錯(有時也不會有一人MC的感覺)+很會業配ww(置入性行銷太多)
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 8:30 AM
==== 拉線結束 ====
以上 就是各種個人淺見ww
若有什麼我遺漏的 想要補充的就歡迎在下面討論w
那麼開始回覆www
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 8:48 AM
Fenny∥🌈彩虹芬
: 主要想先回覆關於RM觀眾抱團的問題ww
老實說我覺得不是單純的抱團才引起後續一系列的事情 那次反彈會那麼大我認為幾乎可以說是電視台的錯ww
Gary下車時其實大家沒有很大的反應 就頂多覺得可惜 也好好給了一個告別特輯
最嚴重的的抗議應該就是金鍾國跟宋智孝下車事件 這次事件是在完全沒有跟本人告知的情況下就被電視台強制下車的情況 然後電視台宣告兩人下車就算了 還馬上公布可能會加入的代替新人 之後又說他們還是會下車但不會有其他人加入而是就這樣到年底結束整個節目
說實話我看到這消息當下也超錯愕 更不用說那些死忠粉絲會有多難過 然後又知道了當事者根本不知道自己被下車的事情(兩人說是早上看了新聞才得知自己被下車了) 粉絲們絕對會暴怒吧wwwww
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 8:48 AM
(接上)
後來新的兩人進來的時候也一樣 因為前幾個禮拜才說不會有新成員加入 結果電視台過沒多久無預警就說要加兩名新成員囉 各式各樣的操作真的是在挑戰粉絲們的怒火極限w
最近光洙也下車了 各種和平安然無事的到最後也沒看到多少人在罵 原因就是電視台最開始就好好公告+後續也讓光洙有充分時間跟觀眾們告別 所以才會這麼相安無事www(還有人開始討論想看誰來加入成員們)
所以說當然抱團的情形還是會有 大家還是會想念從前的那個7012 也會想念有長頸鹿在的日子 但大家還是都能理解背後的原因 整體來說要搞到炎上還是SBS的問題比較大
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 8:59 AM
繼續 黃腔的部份目前在韓國我是覺得有在進化中啦(?)
女性也會加入黃腔的陣容裡(詳見第六感的所有女性成員)
尤其是Jessi的出現 根本改變了各種綜藝型態 因為她一個人時不時的19禁發言讓許多男性MC也hold不住 導致整個節目會變得超有趣(甚至還有專屬19禁三行詩的環節 不管男女偶像上節目都會被要求玩一下三行詩 可以去看一下媽木那期 很好笑)
目前也沒也看到什麼觀眾覺得反感ww(當然重點是因為Jessi還有其他成員的那些19禁發言並不會讓人感到不適)
所以關於女性放縱(?)的部份 我認為還是有在改變的啦ww
而出演者有沒有禮貌也是另一回事了(而且被發現有什麼逾矩行為的話下場會很難看所以...大部分的藝人們不會在節目上過於誇張啦)
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 9:03 AM
nogiyui
: 中綜的部份可能就再麻煩孔明補充了ww我真的涉略甚少ww
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 9:06 AM
Maki
: 音番拍觀眾很不爽+鏡頭超暈又亂拉遠景更不爽(長年下來已經被抱怨無數次 但電視台不改所以觀眾們也無法(。
韓綜真的有一段時期狂推戀愛實境秀ww(大概是在2010年前後吧) 現在就以親子實境+真實夫婦實境秀為主了ww(雖然近期又從美國那邊買了一個新的戀愛實境秀ww)
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 9:08 AM
リナ
: 歡迎一起來討論
其實日綜偶爾也是會很感動的ww尤其主題是老人們的時候 總有辦法把回憶的情節做到讓觀眾產生共鳴QQ
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 9:15 AM
agwenshi
: 喔喔喔!!!原來是曾在圈子裡的大大!!
我也是覺得台灣就是免洗人員一堆 專業度真的沒有其他國家來得高(嘆氣
秀場文化在當年也是有它存在的價值 只是隨著時代在變 其他地方的綜藝都逐漸捨棄這種風格 我們卻還是始終如一...這點就真的不可取(嘆氣
果然台灣製播是各種隨意啊www因為我自己也很喜歡看各國電視節目的製作花絮 像是美國他們光是節目作家就可能有十幾個 韓綜也至少有五六名 日本也一定至少會有一名作家 但...台灣就...直接上...粗糙感就直接對比出來(。
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 9:18 AM
好的以上 如有回覆遺漏的請見諒QQ
我現在眼花撩亂中wwww
Assalene.
@inuga_
Tue, Aug 24, 2021 10:27 AM
啊對了 忘記補充個 上面提到的SNL KOREA的確即將回歸 跟平台合作而會以串流模式推出的新版SNL KOREA即將於9/4播出新版的第一集
@inuga_ - 【SNL KOREA】 其實是在找美版的SNL S47的新消息然後意外發現韓版的居然...
這裡是我目前得到的資訊www
Assalene.
@inuga_
Sat, Sep 18, 2021 6:23 PM
9月にバラエティが続々終了 最終回を民放各局が注視する理由（NEWSポストセブン） - Yahoo!ニュ...
啊 日本人終於自己意識到綜藝番組原創性太低跟相似度太高了嗎ww
我上面好像沒有太過深入提到趨向單一化這件事...(?
(已忘記自己打了些啥
總之就是現在日綜隨處可見(甚至同電視台還一堆)的就是談話節目(不論嚴肅向還是搞笑向)+quiz番組+整人節目+室內遊戲節目+段子番組
基本上就都是換湯不換藥 重新換個名字上場但形式跟內容都差不多這樣
Assalene.
@inuga_
Sat, Oct 16, 2021 4:48 PM
“どんでん返し”はご法度に…クイズ番組の歴史と変化 【令和テレビ談義】～クイズ作家編～＜3＞ (1)
感覺蠻有趣的討論ww
Assalene.
@inuga_
Wed, Mar 23, 2022 6:09 PM
每天工作14小時！台灣影視劇幕後人員，為什麼又累又慘？｜志祺七七
我這邊也貼一下好了 剛好看到在討論血汗台灣戲劇圈(x
載入新的回覆
亞洲圈各地綜藝差異(?)
※純屬個人見解 不要太過認真(笑)
我自己的話韓綜大概從06年開始認真看吧 日綜則是10年 台綜很久沒接觸 中綜沒啥看但大概知道有哪些w
主要會從一些風格/類型/知名度(?)下去講吧
感覺又會打很多慢慢打吧(笑
要插樓隨時可以ww
雖然台灣本來就沒段子節目(除了YT))段子節目舉例：韓-GAGMAN節目 中-相聲節目 日-漫才/短劇
音番舉例：韓-music bank等等 日-music station
老實說看韓綜的心得大概就是很自然很好笑很鬧很溫馨很感動很舒服(?
必須講一下真的不愧是很會做綜藝的韓國 難怪能夠讓各個國家都搶著買版權且在全世界造成轟動(當然跟宣傳手法也有關啦ww)
從以前看到現在真的覺得韓綜不斷在進步 而且形式真的很多元
從談話性到遊戲到實境都能玩出不同效果 蠻厲害的w
再來對韓綜的印象大概還有比較不常看到男女差別對待 而且不管多前輩還是多有名的演員/偶像/歌手只要去了綜藝都會
被玩得很慘(?)很嗨w(簡單來說就是大部分都比較沒有偶像包袱 都玩得很瘋這樣)
其實這影片跟偷偷說也是因為最近台灣綜藝"前輩"們的那些話才又讓大家重新思考為何現在那麼少人在看台綜 都轉去看其他國家的綜藝這樣
◇ 劉在錫-又被稱為劉大神/國民MC/韓國主持界兩大山脈之一
大神的節目是我看最多的 也是我最早接觸跟認識的一個人 真的從以前到現在個性都沒啥變 也是一直很謙遜的一個人 美談多到完全沒黑粉(黑粉直接放棄黑他) 他的主持風格我真的很喜歡 跟共同出演者或主持team很有家族感也是我喜歡的一個點 雖然是大前輩但完全沒有架子 唯一缺點就是太多話(乾
大神曰：在攝影機面前對我做什麼都可以
於是你就能看到一個被丟進水裡 被埋進泥潭裡 被隊員坑但還是笑著也跟著嗨的大前輩MC在節目上跟後輩們打成一片的樣子
從職業摔角手轉戰藝能界 不久後獲得成功但中間因為逃稅問題低迷了一陣子 復活後仍然是收視率保障 雖然我自己比較不常看虎東的節目 但我一直覺得虎東的主持風格有點像魚叔吧(?) 就是要上他的節目大部分都是戰場這樣ww
不過在風波後我覺得虎東收斂很多了啦w以前比較氣勢高一點 現在也淪為後輩們欺負的對象(簡稱團欺)
因為至親筆記的關係但是後期大概也是收斂蠻多的 雖說還是一樣毒舌也一樣敢講啦(欸
我主要是看他的黃金漁場 同床異夢沒啥看 但覺得他在吐槽(?)方面蠻厲害的ww
(只是龜毛了一點(乾大概是因為年紀(?)的關係 覺得他的談話型節目通常蠻有深度的 節目風格基本上都是溫馨感動向這樣到底為何Healing Camp收了啊QQ好啦 我只是看到有人把台灣某幾位資深主持人們拿來跟他們比覺得很好笑而已ww
最近台灣某些主持人跟資深藝人們在說沒有腥羶色的綜藝不是綜藝 沒人會看沒黃腔的綜藝...我真的只想說...以上提到的主持人們的節目不需要黃腔也是收視超高大家超愛(。
拿大神來說好了 大神的節目裡面我真的沒什麼看過他開黃腔 通常都是嘉賓直接19禁(韓國是19禁)話題狂飆讓大神受不了超害羞這樣 他並不會主動去提這些東西 不也是收視冠軍ㄇ(。
結論：主持人的談吐還有綜藝感才是整個綜藝成功的關鍵啊
硬要講的話 韓綜類型應該是亞洲圈裡最多吧
然後台綜最少類型很多 可以滿足各族群的口味 又不會讓觀眾很快就膩了
我最早看的節目就是Xman 算是一個遊戲類聯誼節目(?)
總之就是讓當紅演員/偶像/歌手們上節目玩遊戲順便讓觀眾嗑CP的一個綜藝
必須提一下 韓綜在湊CP(製造loveline)這件事情上真的很專業www
Xman的loveline真的可以說是影響了後面很多節目loveline的趨勢(甚至年末大賞都有個Best Couple賞了((不論性別))
也讓觀眾猜測他們的關係樂此不疲 甚至經過十幾年都還會有話題
題外話 有個我從Xman時期嗑的CP 剛剛無聊去問了噗神有沒有可能 結果噗神給我大吉QWQ拜託是真的QWQ(入戲太深這些節目雖然真的如雨後春筍般瘋狂出現 可能多少會讓人有點膩 但因為韓國在拍綜藝就很像在拍一部劇一樣 整個故事性很足 讓觀眾不覺得是在看綜藝而是身歷其境的享受一個故事的發展 又因為每個放送作家的風格不同 所以就比較像是在觀看不同的劇情 不會讓人覺得相似度很高
韓綜有個優點就是他們勇於去嘗試不同的類型 去試探觀眾的口味
還有出演者也很多元(不論身份跟輩分) 綜藝上可以讓觀眾看到反差的一面
缺點就是 剪輯方式過於煩躁(。一個片段要重複至少三次
另外他們的優勢就是會把節目內容片段或者全部直接放上網路平台 而且會翻譯成不同語言 讓世界各地的人都能看到這些綜藝
目前的心得是...看久了會發現其實蠻單一的(?)w
跟韓綜最大的不同大概是韓綜比較會用肢體搞笑而日綜大多都是對話搞笑
台綜早期跟日綜風格蠻像的(畢竟大多也都有借鑑日系風格啦) 再加上一些早期秀場文化然後延伸到現在就是我們能看到的台綜樣子了(。
日綜的風格我在思考或許是因為他們的搞笑形式就是裝傻跟吐槽役會分的比較清楚 所以說節目走向大概也就是那樣
再來就是其實也是能看的到日本藝人們還是會有明顯的輩分關係 簡單來說就是還是會忌諱前輩們的氣勢 導致看起來還是一個前輩MC在控場然後其他後輩們負責起鬨而已
還有我之前在YT影片的留言處也有看到提到的 看日綜還是看全部男人出演的節目會比較好(。日綜其實...男女間的差別還是蠻大的 普通番(?)是語言騷擾 深夜番甚至直接肢體接觸 會讓人想白眼(。
就會覺得...果然還是雲上之人(笑
其他的綜藝就是搞笑藝人的天下這樣www(會感覺他們類型分得很開啦)
然後上面講的單一就是指談話型跟看VCR型的番組過多 實境類少到不行這樣
其實我自己也會蠻想看日本藝人們(除了搞笑藝人外)的實境秀啊(?但可惜大概是注重隱私跟在意形象(?)吧 應該是沒啥機會會有這種類型的節目出現
(先撇開戀愛型實境那種 那個按照劇本走的痕跡太重了(欸不過日綜的優點大概就是很會拍旅遊(?)跟介紹當地美食吧w還有傳承日本文化跟發揚自己的傳統技藝這點也很厲害ww
算了先睡覺ww腦袋開始亂了(。
明天繼續/回覆各位
先聲明一下我是每個地方的綜藝都會diss跟稱讚一遍的喔ww只是現在剛好停在一個尷尬的地方而已ww
各位請不要著急
小時候沒人管，所以能一直看電視，當時只有老三台也能讓我一直看，中午的時候是音番（不知道在土地公傳奇之前還是之後的節目）發片的歌手會去上一下，很正常的音番。(PS:我當時第一次看到吳宗憲好像就是在這節目) 就是背景有點藍有點暗，有樂隊，唱台語歌的那種，現在應該還是有這樣的節目。以前還有《金曲龍虎榜》《鑽石舞台》這樣的音番，不過這個我不太有印象了。
講一下吳宗憲為什麼會紅，其實跟他風格有關，當他在其他大哥旁邊的時候，他的自嘲其實很有趣(自虐ネタ)，《我猜》中因為大小S也是屬於那種直接吐槽他的那種，所以這個風格並沒有太大的改變，可是從地位提升後，也只能變成嘲別人，就少了那種感覺了。
等你全都打完了我再繼續吧ww
真正開始入坑是在無限挑戰有一期是眾主持去找不認識自己的人，非常有意思，於是就開始看了韓綜。
在韓綜還在有山脈的時代(喂)，其實主流還是訪談(大推頭訪談or少數訪談)像是《強心臟》啦~或是前面 Assalene. : 提到的那些主持人，都是訪談能力很強的，雛壇能突破的，要嘛就是口才好，要嘛就是經歷有趣，而這些人可能是歌手可能是偶像可能是演員或是一些藝能人，專職諧星的人沒有特別有優勢。韓國也有諧星的段子節目，但我基本上只從那些諧星嘴巴說或是資料影片中看過，認真來說《SNL》應該算是，好像有要再開的風聲，期待~~~
其實韓綜最受歡迎的節目都往往重視「人性」，所以像是RM雖然是遊戲綜藝，但也很多人性或是無劇本發揮的東西，還有《無限挑戰》也是。後來的《兩天一夜》更是把實境類推向主流中的主流，不是什麼特殊的企劃，就只是把一些人丟到鏡頭前表現出來。看未婚男子的生活，看獨身人士的生活，看他們下鄉，看他們旅行，看他們開店，看他們當空服員，看他們當打工人....
1.抱團，因為是真實的，所以同節目的同一群人自然是會比較親近，會衍生出一個小圈圈，但是離開這個小圈圈效果就不好。
2.觀眾也抱團: 因為是真情實感的，觀眾也產生了對這團的團愛，日綜上誰誰降板都很正常，在韓綜觀眾就無法接受換人，甚至會抨擊新加入的人，最有名的例子就是RM，我當時剛入韓綜圈也不是很長，看PTT的推文只覺得不可思議
韓國非常多音番，幾家電視台有自己專屬的每週音番，還有各種不同的音樂類型節目：《蒙面歌王》《柳熙烈的寫生簿》《幻影歌手》《我是歌手》《隱藏歌手》《Fantastic Duo》《不朽的名曲》.......選秀也多，最近幾年Trot(類似韓國的演歌)爆紅，Trot歌類的節目也很多，總之就是超多的。
我檔案裡面還留著古早時期奶油濃湯主持的日中韓三國差異的論戰節目，裡面有一集就講到綜藝，還蠻有意思的。
在這主題自我揭露也自曝其短一下，其實我曾在某電視台任職過，當時與同事對日台綜藝節目差異也是一番熱烈討論…一言難盡，要簡化來看只能說就是「結構」問題：資本來源、法令、開放頻道數、幕後工作人員學歷（日韓電視台多為自製節目，有嚴格且競爭激烈的從業人員考試，台灣是免洗的工具人）…和演化史-
早先台灣綜藝多是從秀場文化衍生，這也或許是翁°友先生會用那套被人認為不舒服的搭訕挑逗梗…我們可以讓人偷師的秋刀魚（張菲豬哥亮）都是用這套系統在鋪陳的…
這就是「台味」綜藝的…生猛？！吧
當然就沒有日綜韓綜的細膩度了
當時我們的音效還是現場配的，日方超驚訝
PS:是奶油濃湯的上田主持的啦(打字少打了XD)
-＞不是不是…不過你說的這個我有印象，日藝人還驚訝的評論「台灣的綜藝節目竟用keyboard 配音來擔綱吐嘈的角色」我們阿咪老師真的挺重要的是吧
中國節目電視台多所以很多人都能出來(這倒是XD)
想知道各國規範的日本人(欸)
那麼我就開始了(雖然其實已經忘記一堆想講的東西了啦(欸
我會盡量講完的www
等打完後我再統一回覆上面 要看噗主自言自語完整串請善用只看噗主的功能w
之後可能會整理出好讀版 但那個就...再說(乾本噗串不會深入討論段子及喜劇節目跟音樂節目
(頂多提及些許 望周知www)
◆ 關於台綜
我最先接觸到的台綜大概就是黃金傳奇吧(啊可能還有鐵獅玉玲瓏ww) 然後最有印象的是後續節目的冒險奇兵(曾國城+陸明君主持) 基本上就是外景遊戲類綜藝 跟現在韓綜的RM類似(當然我知道RM其實是日綜逃走中的改編啦 但我個人覺得它是黃金傳奇+逃走中的混合進化體ww)
我其實真的很喜歡早期台灣的外景綜藝 像是上面提到的兩個以及食字路口跟超級任務 都會準時坐在電視前收看w
某些時期過後台灣逐漸開始棚內談話/小遊戲綜藝+百戰百勝型(?)小型室外綜藝 再到近期越來越多的偶像(?)選秀綜藝+一堆談話綜藝+些許外景遊戲綜藝
我上面應該有提到說我覺得台綜跟日綜的發展過程很像對吧?
有沒有發現台日兩邊的綜藝幾乎形式相似+過了十幾年都沒啥改變?w
反觀台灣就...很常看到一個形式從初始就一路到結束了
老實說 我覺得台灣的綜藝在早期真的可以說是亞洲圈頂端圈裡ww
但後來就被慢慢超越 非常可惜(。
首先近年來的綜藝會那麼沒有變化 主要原因真的是錢跟人力的問題啦
拿韓綜一集的製作費來說就好 最多可以投資到2億韓圜(約470萬新台幣)(以上不含藝人通告費)
投入的工作人員更不用說 實境類型的綜藝光是攝影師可能就會到50+人
台灣電視圈根本不可能一集綜藝就給你丟個400萬下去吧ww
所以之前看到有些節目嘗試參考韓綜的製作 但做出來的感覺實在很廉價再來是藝人多寡+知名度也有關係
早期老三台的綜藝很多都是請當紅明星/歌手/演員 但現在根本人人均能上電視 然後喊不出名字(欸(大概是因為便宜才會請他們吧
這點日韓跟我們就有明顯差異 日韓的節目安插的藝人或偶像很多都是長期在各個地方曝光的臉孔 讓國民們想不記住他們的臉都很難(雖然也可能叫不出名字 但就是知道臉) 而且還有一點就是日韓藝人們(主要偶像) 在世界各地都有粉絲群 所以不怕做出來的綜藝沒有人看(相當於不怕沒有收入(付費節目或會員之類)
但台灣藝人(偶像)...麻煩跟我講個現在在國際間有一定知名度的30歲以下藝人...我真的腦袋裡沒有任何這種人的存在ww
就長期形成這種惡性循環 於是就看到了我們這十幾年來的綜藝越來越不知道在幹嘛：老人苦撐 新人上幾次就消失 節目形式根本複製貼上(。
日韓兩國就算是搞笑藝人也都有專業培訓機構(日本有養成所 韓國有電視台培訓班(日韓很多MC都是由這些培訓機構出身)) 偶像就更不用說(日：Jr./研習生 韓：練習生)←也會教導以後出道時面對媒體或上節目時要怎麼對應
BUT台灣...???我知道有些電視台有演員訓練班也有歌手訓練班 但綜藝方面的訓練...沒有(嘆氣
※ 如果有人知道有綜藝人訓練班的存在的話麻煩跟我講一聲 ※
說實話 其實日韓台都曾經很荒謬過 並不是沒有w
只是後續有沒有頻率變小跟尺度改進的問題而已
另外我想拿出來講的不是在節目上單純開黃腔這點而是想講會不會造成某些人被針對而感到不自在的問題
早期(2010年以前) 我覺得不管哪裡尺度都蠻大的啊ww
但後期平權主義+家長擔心會對小孩造成不良影響而抗議 所以在日韓兩國的黃腔頻率跟尺度問題就越來越少了(當然19禁跟深夜番組除外(但還是會遭抗議) 不然你各位以為SNL KOREA是怎麼停播的w)
而日本還是會有針對某些人的出界(アウト)言論(接近騷擾程度) 男藝人看到女藝人身材好就會直接講甚至還有想到樂屋看裸體這種語句
姑且不論國情開放問題 我覺得主要還是輿論壓力大不大(aka群眾想不想去反應)
韓國那邊兩性目前鬥得正兇 所以只要任何地方有性別歧視或騷擾意味的大部分都會被罵到電視台出面處理(無理取鬧的那種會被無視) 兩派人馬都很團結 會努力燒上去讓大家知道w
日本大概就是幾個人在推上說說然後愛心數狂飆 持反對意見(多數男性)的出來罵說女性本來上電視就是要怎樣怎樣的那種+女性倒戈後就沒有然後了 電視台根本不痛不癢w簡單來說就是怕麻煩+覺得不管怎樣講都不會變的人占多數 就任由這種語言騷擾文化繼續存在
我曾經在小孩們活躍(?)的時段看到某台綜裡某男性藝人做出將蹲在地上的女性藝人的頭壓向他下半身的動作...(。
當下就覺得...嗯??
簡而言之三方的黃腔程度大概如下▼
日：尺度超大 裸體黃腔沒在怕→深夜時段依然有些許肢體騷擾+正常時段有針對性(?)言語騷擾
韓：黃腔一堆 肢體+言語一起來(但沒有裸體)→19禁節目有些許言語色情笑話(肢體騷擾那節目之前藝人已經被警察關切+節目停播)+正常時段有幹話式黃腔(但不含針對性言論)
台：一路走來始終如一(秀場時期腥羶色完整保留至今(雖然尺度也有變小了一點))
純屬個人淺見 絕對存在不正確 所以麻煩理性輕拍謝謝ww
那以下我們繼續討論中綜ww
先聲明一下 我這邊的前提都是有買版權的綜藝 如果想找沒買但明顯是抄襲的節目就請自己去找到底是哪些吧w
中綜近年來也是崛起 造成了不小的話題度跟人氣
當然很多都是買了別人版權後回來改良的 但不能否認的確造成了流行
先不論真不真實或有沒有腳本問題(日韓也都有所以我們不討論)
從早期的快樂大本營
(雖然後期抄了一堆國外節目的環節而被罵翻)到後來的中國好聲音/新說唱/我是歌手再到後面的極限挑戰/跑男/中餐廳/明偵可以看到中國綜藝製作方買了多少美綜+韓綜www
(所以有陣子的RM不太好看的部分原因就是因為工作人員都到中國去了)可以說只要是他們想參考的節目都會砸一堆錢+人力下去製作 以致於也能在中國版本中看到跟原版相去無幾的龐大布景或舞台
當然我講的只限於硬體設施部分而已w
軟體(?)的部份例如藝人...有些藝人的確像他們形容的非常"接地氣" 所以做實境類節目時就不會很尬 但如果遇到偶包很重+耍大牌的某些明星們就...會淪落到各影視up主的主要吐槽對象(。
另一方面 在韓國工作過的偶像們到中國的節目上如果沒拿捏好也會很悲劇 在韓國時會有人接梗但在中國時沒人懂梗就...場面十分尷尬w(不過選秀還是要靠這些人來撐就是了w
只能簡單講講我個人看過後的感受
MC有實力的當然還是很能掌控整個節目流程跟氣氛 例如奇葩說或例如撒貝寧or何炅主持的談話類型節目也都不錯
反倒是他們選秀類跟實境類節目大多還是需要加強...放不開的來賓太多了 然後劇本感在亞洲圈綜藝真的過重 不是很ok...素人的實境節目倒是有些不錯的就是w
當然我知道綜藝這種東西...應該說娛樂演藝產業這種東西很多都是參考來參考去的 並沒有所謂優劣之分 每個人的口味也不一樣 每個國家的受眾也不同
現在的許多實境或遊戲節目也不是完全都原創 也很多都是買了美國節目的版權(尤其戀愛實境節目) 只能說看哪個地方改良得比較好比較成功而已 也希望各地能藉由看見其他改良版後學習優點而讓本地的綜藝有更大的進步跟改善的空間
◆ 韓：肯砸錢+肯嘗試新形態+來賓們多沒有偶像包袱(大多數藝人)+真性情+劇本感程度：低+雖然韓國超級注重輩分但大多資深藝人在綜藝放得蠻開+MC會下去跟其他人一起玩(不會有一人主掌流程的感覺)+會深入體驗當地民眾們的生活(順便達到宣傳當地旅遊效果)
◆ 日：砸錢意願中等但細部道具很用心+節目形式趨近單一化+來賓們會有偶像包袱(演員跟歌手容易出現)+輩分高低隔閡感+劇本感程度：中+MC大多都是一人掌控全部流程+很會介紹當地文化跟美食
或叫不出名字的人+劇本感程度：不知道(我甚至不知道台灣綜藝有沒有專屬作家/編劇在寫整個節目的劇本(rundown肯定有但劇本不知道w))+MC幾乎都是那群人在輪替(所以風格都差不多)+呃 美食旅遊節目勉強不錯啦(?)◆ 中：肯撒錢買版權/原版製作組+節目形式多元(買各國的綜藝)+來賓很多頂流明星但都有偶包(少部分素人除外)+劇本感程度：高(選秀類節目最常看見)+有些MC掌控度不錯(有時也不會有一人MC的感覺)+很會業配ww(置入性行銷太多)
以上 就是各種個人淺見ww
若有什麼我遺漏的 想要補充的就歡迎在下面討論w
那麼開始回覆www
老實說我覺得不是單純的抱團才引起後續一系列的事情 那次反彈會那麼大我認為幾乎可以說是電視台的錯ww
Gary下車時其實大家沒有很大的反應 就頂多覺得可惜 也好好給了一個告別特輯
最嚴重的的抗議應該就是金鍾國跟宋智孝下車事件 這次事件是在完全沒有跟本人告知的情況下就被電視台強制下車的情況 然後電視台宣告兩人下車就算了 還馬上公布可能會加入的代替新人 之後又說他們還是會下車但不會有其他人加入而是就這樣到年底結束整個節目
說實話我看到這消息當下也超錯愕 更不用說那些死忠粉絲會有多難過 然後又知道了當事者根本不知道自己被下車的事情(兩人說是早上看了新聞才得知自己被下車了) 粉絲們絕對會暴怒吧wwwww
後來新的兩人進來的時候也一樣 因為前幾個禮拜才說不會有新成員加入 結果電視台過沒多久無預警就說要加兩名新成員囉 各式各樣的操作真的是在挑戰粉絲們的怒火極限w
最近光洙也下車了 各種和平安然無事的到最後也沒看到多少人在罵 原因就是電視台最開始就好好公告+後續也讓光洙有充分時間跟觀眾們告別 所以才會這麼相安無事www(還有人開始討論想看誰來加入成員們)
所以說當然抱團的情形還是會有 大家還是會想念從前的那個7012 也會想念有長頸鹿在的日子 但大家還是都能理解背後的原因 整體來說要搞到炎上還是SBS的問題比較大
女性也會加入黃腔的陣容裡(詳見第六感的所有女性成員)
尤其是Jessi的出現 根本改變了各種綜藝型態 因為她一個人時不時的19禁發言讓許多男性MC也hold不住 導致整個節目會變得超有趣(甚至還有專屬19禁三行詩的環節 不管男女偶像上節目都會被要求玩一下三行詩 可以去看一下媽木那期 很好笑)
目前也沒也看到什麼觀眾覺得反感ww(當然重點是因為Jessi還有其他成員的那些19禁發言並不會讓人感到不適)
所以關於女性放縱(?)的部份 我認為還是有在改變的啦ww
而出演者有沒有禮貌也是另一回事了(而且被發現有什麼逾矩行為的話下場會很難看所以...大部分的藝人們不會在節目上過於誇張啦)
韓綜真的有一段時期狂推戀愛實境秀ww(大概是在2010年前後吧) 現在就以親子實境+真實夫婦實境秀為主了ww(雖然近期又從美國那邊買了一個新的戀愛實境秀ww)
其實日綜偶爾也是會很感動的ww尤其主題是老人們的時候 總有辦法把回憶的情節做到讓觀眾產生共鳴QQ
我也是覺得台灣就是免洗人員一堆 專業度真的沒有其他國家來得高(嘆氣
秀場文化在當年也是有它存在的價值 只是隨著時代在變 其他地方的綜藝都逐漸捨棄這種風格 我們卻還是始終如一...這點就真的不可取(嘆氣
果然台灣製播是各種隨意啊www因為我自己也很喜歡看各國電視節目的製作花絮 像是美國他們光是節目作家就可能有十幾個 韓綜也至少有五六名 日本也一定至少會有一名作家 但...台灣就...直接上...粗糙感就直接對比出來(。
我現在眼花撩亂中wwww
我上面好像沒有太過深入提到趨向單一化這件事...(?
(已忘記自己打了些啥總之就是現在日綜隨處可見(甚至同電視台還一堆)的就是談話節目(不論嚴肅向還是搞笑向)+quiz番組+整人節目+室內遊戲節目+段子番組
基本上就都是換湯不換藥 重新換個名字上場但形式跟內容都差不多這樣