DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Fri, Feb 19, 2021 12:59 PM
Mon, Oct 4, 2021 9:16 AM
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美國德州為什麼會大停電？ | DQ 地球圖輯隊
擁有獨立電網、以豐厚能源為傲的 德州 在這次的停電災難中，不只因供電系統設計未能考量極端氣候受到批評，另外像是能源市場為了壓低電費，犧牲維護更新成本等問題也浮上檯面。
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DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Fri, Feb 19, 2021 12:59 PM
【延伸閱讀】實在是太冷，凍未條啦！
德州持續急凍 數千隻「冷昏迷」海龜被緊急安置 | DQ 地球圖輯隊
　
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@DQnews
Foxx
@lester850
Fri, Feb 19, 2021 3:41 PM
沒錯, 美國主流媒體現在淪為特定陣營打手(這裡是風電, 哪間大企業跟政客在大量聯邦補助和媒體抹粉中靠風機發大財, 這個他們要查清楚), 在那邊說這是世紀寒流啥的所以風機被凍到癱瘓不是風力的錯, 聽他們豪洨, 2011超級盃第二天也是這種"世紀寒流"

德州雖然很少大風雪, 但大概就是十年一次這種大的, 平常一年就下個幾天雪, 根本不是那些主流媒體講的那樣
Foxx
@lester850
Fri, Feb 19, 2021 3:44 PM
Fri, Feb 19, 2021 9:11 PM
2011跟2021的差別, 就是2011的風力佔基載的6%, 現在風力佔23%, 大風雪導致風機停擺時需要緊急調度的電力差很多, 何況10年來德州的用電需求是上升的
Foxx
@lester850
Fri, Feb 19, 2021 3:48 PM
Fri, Feb 19, 2021 9:11 PM
主流媒體宣稱的「天然氣管線凍結」也是豪洨, 可能凍的是開採處的設備, 但天然氣管都是送高壓甲烷, 這個最好是會含到水氣, 而且管線凍結是會破裂的好嗎, 可不是單純阻塞
Foxx
@lester850
Fri, Feb 19, 2021 3:50 PM
反正那些美國主流媒體連「核電廠的冷卻水系統也故障, 所以不是風力害的」這種鬼話都有了, 核電廠冷卻水系統故障並不只是停機, 會發生像福島核災那樣的災難啦
水茵◆坑還是老的好
@ajfwm
Fri, Feb 19, 2021 9:02 PM
Fri, Feb 19, 2021 10:58 PM
其他先不提，想想就知道天然氣管線凍結這說法多奇怪，北歐和俄羅斯那些天寒地凍的地方天然氣管線都沒事，就你德州會凍住??
Free Talk
@tanwuyu
說
Fri, Feb 19, 2021 11:50 PM
就德州不是常下大雪的地方啦，電廠又不是公營的，十年才虧錢一次，為什麼要去投資設備啊。更冷的地方反而都有準備。
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 12:58 AM
也不是這樣, 應該說是再生能源的比重太高, 而且投資有高額補助的風電取代了原本石化燃料的發電廠. 這種寒冷的天氣當佔總發電超過2成的風機失靈, 可靠的石化燃料發電廠又被關閉淘汰掉, 才導致能源產出不足, 必須要限電以降低系統最低頻率需求
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 12:59 AM
Sat, Feb 20, 2021 1:00 AM
簡單說就是再生能源是看天吃飯的, 這種不穩定輸出的發電法只能拿來補助, 根本就不該拿來做發電基載
Free Talk
@tanwuyu
說
Sat, Feb 20, 2021 1:11 AM
那2011就不該大停電了啊，當時沒有這麼多再生能源吧。
Free Talk
@tanwuyu
說
Sat, Feb 20, 2021 1:14 AM
無論風力還是天然氣都有防止結凍的系統，但德州的重點都在防止夏天過熱啊，他們常有熱浪吧。
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 3:11 AM
天然氣沒有防止結凍的系統, 要讓天然氣結凍人類早就全死光了
夏貓。DC的五歲歲
@catsummery
Sat, Feb 20, 2021 3:20 AM
https://images.plurk.com/3b4DF2Bfz9cBFKX3eyrAsm.png 甲烷的熔沸點
Free Talk
@tanwuyu
說
Sat, Feb 20, 2021 3:29 AM
Sat, Feb 20, 2021 3:33 AM
不....我指的是發電廠本身防凍的效果，包含硬體與軟體設備、人力等。（不然寒帶地區都不能用天然氣了。）
Free Talk
@tanwuyu
說
Sat, Feb 20, 2021 3:30 AM
就像台灣不常看到鏟雪車，所以下大雪淹掉馬路就只能用人工鏟雪、超低效率。
Free Talk
@tanwuyu
說
Sat, Feb 20, 2021 3:31 AM
但我們的發電廠都會考量地震與颱風。
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 4:13 AM
實際上不防凍的就是風力發電而已. 美國主流媒體非常顯然就是收了主推風力發電的大財團的錢, 所以努力替他們漂白說不是風力發電害的

要知道電網的運作邏輯先啊
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 4:17 AM
簡單說, 電網本身需要維持系統頻率在一個安全值, 德州現在面臨的狀況就是佔基載23%的風力發電量直接變成零, 加上寒冬下居民大多使用電暖造成電力需求往上飆, 那這個電力缺口其他的發電方法無法填補, 就只好採用分區限電, 將系統頻率需求壓低, 否則達不到需求就是全部都一起跳掉, 反而更慘
Free Talk
@tanwuyu
說
Sat, Feb 20, 2021 4:18 AM
人家就是不常下大雪的地方，才會安心裝風電啊，所以現在被罵「沒考慮極端氣候」。這不衝突啊。
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 4:20 AM
我是說主流媒體在那邊說"除了風電失靈之外, 其實火力發電也被凍結, 那才是主因"這說法是錯誤的

2011那次分區限電的規模是幾十分鐘到幾小時
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 4:23 AM
我覺得可以檢討的就是電力完全自由市場, 畢竟電力算是基礎設施, 完全自由化欠缺監管也是衝太大了

過度投資風電也是因為這樣, 民營企業單純用損益計算的話, 當然會覺得建設擁有政府高額補助的風能要比維護石化燃料火力廠划算. 當然如果沒有綠電補助, 他們也不會做那個選擇
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 4:25 AM
而且所謂的天然氣管凍結非常可能就只是藉口, 實際上的情況就是天然氣的需求暴增, 導致價格飆高上百倍. 這種情況下你是要冒著公司會倒閉的風險去採購價格高百倍以上的燃料來補足發電頻率缺口, 還是兩手一攤說啊原料供應不足, 八成是天然氣被凍結了吧哈哈
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 4:27 AM
實際上, 2000-2001的加州能源危機, 起因就是原料價格暴漲, 但是電力公司必須掐著卵蛋繼續買, 最後買到破產

雖然後來才發現其實當時是安隆Enron在操縱價格, 把這種原料當期貨在炒作
Foxx
@lester850
Sat, Feb 20, 2021 4:28 AM
Sat, Feb 20, 2021 4:30 AM
但說來也有趣, 德州上一次的能源危機發生在2019夏天, 一個氣溫破百但無風的日子. 雖然德州夏季的用電量沒那麼高, 所以最後驚險度過, 但天然氣價格也衝了上百倍, 電費直接破表

當然理由也是非常巧合的"天然氣管線出事, 供應不足"呢XD 都超剛好的, 天氣太熱天氣太冷風機不發電的時候天然氣供應也會吃緊呢XD
蹲角落
@q8513015
Sat, Feb 20, 2021 7:18 AM
「這種幾百年一次的大雪不會再出現啦，不用花錢去搞那些用不到的防寒措施」
快轉10年後業力引爆
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