ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Feb 19, 2021 11:00 AM
22
12
藻礁連署真是讓國民黨雙贏
fly3273
Fri, Feb 19, 2021 11:08 AM
藻礁其實沒啥實際用途吧？
有啦，國民黨拿來圖謀政治利益的工具，
這樣看來，那些藻礁還是快點消失比較好。
shrimp6531
Fri, Feb 19, 2021 11:11 AM
搶救藻礁告急 公投連署剩十天 離目標還差27萬份
shrimp6531
Fri, Feb 19, 2021 11:12 AM
連門檻都過不了，贏在哪了
shrimp6531
Fri, Feb 19, 2021 11:12 AM
根本沒人關心
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 11:18 AM
Fri, Feb 19, 2021 11:19 AM
我說贏的是國民黨，不是關心議題的人或團體。
fly3273
Fri, Feb 19, 2021 11:20 AM
那些環團從一開始就沒支持過民進黨了吧~
風往哪兒吹，就往哪裡倒。
說不定改天就會說中共很環保，
要支持統一救藻礁。
mousse5089
Fri, Feb 19, 2021 1:44 PM
生物多樣性啊
濱海生態 | 千年藻礁
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 2:19 PM
是人類擠壓到大自然的空間
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 2:59 PM
我比較希望人類數目少一點，降低資源消耗比較實際wwwwwww
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 2:59 PM
只顧藻礁是不夠的，氣候跟海洋溫度變化影響大太多了
mousse5089
Fri, Feb 19, 2021 3:04 PM
但範圍還是可以先縮小到顧好自己生活的土地
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 3:22 PM
很短視近利的都只希望要乾淨，也不想想這些設施是為什麼才建造的。
能源轉型提供難道不用新設備設施、不用等技術成熟嗎？都不考慮背後成本真的很好笑。
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 3:41 PM
藻礁的開發計劃的用地面積已經減少很多了，不知道環團在拉連署的時候有沒有講過啊
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 3:41 PM
大潭藻礁旁邊有一塊面積比大潭藻礁還大的觀新藻礁已經劃設保護區了嗎？知道嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 3:41 PM
當初蔡英文、鄭文燦答應的部分，都已經設立為「觀新藻礁生態系野生動物保護區」，這個呢？
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 3:42 PM
真的不要怪人越來越討厭環團。
mousse5089
Fri, Feb 19, 2021 3:56 PM
這樣很好啊，可以的話也是去尋找其中有中間值可以解決，其實每個人對於環境守護認知程度都有所不同，只是認為站在希望藻礁能存留的更多只是想要乾淨是否搞錯了什麼
mousse5089
Fri, Feb 19, 2021 3:59 PM
還有全部劃分環團也太奇怪了，有人只是剛好這部分立場剛好是相近的，的確是有人靠這一題在歪錢但本來就是什麼人都有
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 4:30 PM
所以希望搬遷計畫跟設施，請問後面的成本呢？原訂計畫的能源產能請問要怎麼、以什麼其他方式替代生產？
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 4:31 PM
這些事情請問環團有想過嗎，支持連署的前後有沒有想過？
mousse5089
Fri, Feb 19, 2021 10:44 PM
請問藻礁一塊生成要500年以上，你覺得這種已經無法用成本計算的要怎麼復原呢
turtle7651
Sat, Feb 20, 2021 1:32 AM
東沙那邊也是藻礁建議國軍撤回來面的開戰影響到環境啦
wolf1439
Sat, Feb 20, 2021 2:40 AM
重點也不是成本，而是你選擇聯署就不能抱怨發電的空汙不立即改善，因為目前中間階段的改善方法，就是先改成天然氣，但是目前環團提的所有替代方案，中油2018都回覆過不可行的原因，但是環團沒有理會，只說那就是政府要協調啊。
wolf1439
Sat, Feb 20, 2021 2:40 AM
協調?離岸風電沒蓋在海岸，台中到現在還是整天抗議，要怎麼協調?
wolf1439
Sat, Feb 20, 2021 2:42 AM
這件事上就不會有個百分百完美的方案，但是選擇甚麼再去抨擊另一個做不到，就只是讓做事的人無法執行，告訴大家不做不錯才是真理。
wolf1439
Sat, Feb 20, 2021 2:51 AM
我不知道藻礁的五百年，跟人肺呼吸的PM2.5誰比較有急迫性，如果台灣人很有共識，大家都願意犧牲肺守護藻礁，那我覺得台灣這麼有大愛很棒。
問題是如果是一邊說保護藻礁，一邊嫌為什麼發電製造PM2.5，那我覺得就只是利用資訊不對等跟炒作人民的同情心而已。
ಠ_ಠ
Sat, Feb 20, 2021 3:13 AM
Sat, Feb 20, 2021 3:14 AM
如果要求人不要生存用電，我就覺得去護藻礁沒錯啊，最根本就是人太多，開發太多，去減少了自然空間。

一群人想要好好享受生活，結果資源還不是從自然環境內掐出來的。
walnut1961
Sat, Feb 20, 2021 5:48 AM
一般認知是植物會固碳，事實上藻類固碳的量與效率遠高於植物，生態相關議題由於需要時間理解，故容易變炒作為羅生門。
以個人生態相關背景來說，一個議題只要是有願意去理解投入幫助的人，是來者不距的，不論對方是什麼身份、想蹭熱度、想利用議題都好，只要能讓議題多一點能見度和關注，總是好的，核心人物討論的是方案，而支持群眾的組合可能是帶有目的或是其附加價值的理想。
walnut1961
Sat, Feb 20, 2021 6:03 AM
我也用電，我也想要健康，目前就這一藻礁事件來說，這一片區域是尚未好好經過調查即被黑箱環評掉的地區，事實上並不存在所謂那邊也有這個生物，那這邊的就是長一樣可以犧牲掉的事情，那大陸也很多黃種人了，台灣484就可以不用有了？（偏激語調）
目前是有替代方案存在的，而替代方案的資訊需要花時間去看報告書，簡言之就是去使用已經有人使用的地區而不是開發新的自然地區，而有人使用的地區麻煩在土地有主人，需要花時間精力去溝通（ry
宜蘭很幸運有陳定南去擋下大開發，而藻礁本來因為不被關注幸運留下，怎料我們需要更多的資源而要去使用這片“惡地”，高速公路設計不當而有為紫斑蝶而設的國道讓蝶的補償，那麼我們應該也有機會記錄下，為天然藻礁而調整能源計劃，放下過往政治考量團結一心為環境的佳話
hen8787
Sat, Feb 20, 2021 6:59 AM
Sat, Feb 20, 2021 7:03 AM
藻類固碳效率高於植物是假議題......他的消亡速率也比植物快很多，有沒有思考過的光合作用的碳最後回去哪了，光合作用的碳是被固定成為本體的一部份，不是突然就BANG不見，藻類死亡時就分解回歸大氣了
hen8787
Sat, Feb 20, 2021 7:01 AM
這也是大家很愛的植物綠化牆除了擋太陽直射之外一點也不環保，因為那類花草生長周期很短，反而還要浪費資源定期去更換又無法固碳
bison41
Sat, Feb 20, 2021 7:52 AM
我直接這麼問好了，藻礁那邊不開發天然氣接收站
到時候燃氣的火力發電就無法轉型
依照公投燃煤火力發電廠每年持續下降發電量
政府對風力與太陽能發電佔地空間有限
那麼到時候燃氣發電量不足以供應全國用電
到時候火力燃煤或核能電廠重開
那些連署保護藻礁要用
破壞海洋環境的核能
還是有空汙的火力發電呢？
turtle7651
Sat, Feb 20, 2021 8:38 AM
核電蓋下去的熱廢水藻礁也死光啦w
bison41
Sat, Feb 20, 2021 8:50 AM
廢熱水要看位置，
如果核二 三 持續延役
我想那些人應該沒差
而且核電站只能蓋在堅硬岩床的海岸上
也就是東北部，到時候廢料沒有縣市承擔堆放
到時候也只不過是一個燙手山芋
miso3120
Sat, Feb 20, 2021 12:19 PM
還有最近在吹台積電護國神山甚麼的，外媒第一個反應是擔憂台灣電量供應不穩定
只知道連署護藻礁的，知道面對的後果是甚麼嗎?
我向來認為，台灣社會已經走到要用公投影響政策的階段，不知道自己投了票麼會造成甚麼影響，跟1124只看小抄去投票的沒甚麼兩樣
bison41
Sat, Feb 20, 2021 9:18 PM
不過既然大巨蛋一點都不安全，
要不直接像新北那樣做乾式儲藏燃料棒在大巨蛋
反正都已經不顧安全頂多多加鉛板跟混凝土
順便讓大巨蛋附近降房價也好
順便讓台北這個吃掉其他發電縣市的多承擔後果
scone4701
Mon, Feb 22, 2021 7:56 PM
bison41: 我覺得可以
taurus1118
Tue, Feb 23, 2021 2:39 AM
核電廠當然要蓋在人多的地方啊，這樣才環保不是嗎
lizard4251
Tue, Feb 23, 2021 7:06 AM
最環保的方式，就是在藻礁上蓋核能第五發電廠
ಠ_ಠ
Tue, Feb 23, 2021 7:08 AM
核能循環使用水還是用海水啊，一樣排放還不是會海水溫度上升，珊瑚礁白化。
coffee4424
Wed, Feb 24, 2021 6:32 AM
taurus1118: 不能同意你更多了ww
taurus1118
Wed, Feb 24, 2021 7:09 AM
老人們能做的事，就是用餘生驗證巨大都市的罹癌率
把大巨蛋改成核五吧，剛好首都要塞化
失敗了我們還有台中可以做驗證實驗
coffee562
Wed, Feb 24, 2021 7:21 AM
叫藻礁轉彎啊 跟白海豚一樣轉彎啊
fly3273
Wed, Feb 24, 2021 7:24 AM
國民黨真的很垃圾，消費環保議題來離間臺灣人感情
fly3273
Wed, Feb 24, 2021 7:25 AM
現在也只能犧牲一些藻礁了，全都是國民黨造就的後果！
taurus1118
Wed, Feb 24, 2021 7:37 AM
國民黨蓋的核電廠才會香，那你發動統一公投好不好，國民黨沒機會了捏
ಠ_ಠ
Wed, Feb 24, 2021 7:39 AM
Wed, Feb 24, 2021 7:53 AM
國民黨 核能公投二階不是過了嗎？　重啟核四公投案去年已成案
ಠ_ಠ
Wed, Feb 24, 2021 8:35 AM
ಠ_ಠ - 不管是國民黨還是民進黨，不是台灣主要的兩大政黨嗎？ 如果有這麼知名的政黨支持，怎麼現在連署還...
yogurt6657
Wed, Feb 24, 2021 8:46 AM
看看kmt跟土條的反應
就不要到時候護藻礁跟重啟核四喇在一起，那真的是很諷刺好笑
taurus1118
Wed, Feb 24, 2021 8:46 AM
所以台北沒人了，能外移的誰想留下來當分母
nori7661
Wed, Feb 24, 2021 9:37 AM
民進黨網軍都忘了2013年，蔡英文親手寫下藻礁永存耶
taurus1118
Wed, Feb 24, 2021 10:12 AM
哇這裡有1450耶，要不要報統編啊
土條要關心藻礁當然可以啊，希望核四的環評也能跟上時代呢
不要只會打假球啊，黨庫通國庫
ಠ_ಠ
Wed, Feb 24, 2021 10:34 AM
Wed, Feb 24, 2021 10:35 AM
挖，4%來了耶，歡迎，連資料都不會找的4%
要看保存的請看一下 觀新藻礁生態系野生動物保護區
點滑鼠總會了吧
nori7661
Wed, Feb 24, 2021 11:59 AM
@ಠ_ಠ: 所以現在民進黨的網軍要打有的藻礁需要保護，有的藻礁就該被破壞這樣子嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 24, 2021 12:01 PM
Wed, Feb 24, 2021 12:03 PM
nori7661: 麻煩您盡早登出世界喔，早歸仙班。

人類就是耗資源的廢物
nori7661
Wed, Feb 24, 2021 1:18 PM
@ಠ_ಠ: 去跟林義雄說啊
ಠ_ಠ
Wed, Feb 24, 2021 1:40 PM
Wed, Feb 24, 2021 1:41 PM
nori7661: 掰

這年頭說自己支持國民黨好像丟臉到要死掉。
nori7661
說
Wed, Feb 24, 2021 2:18 PM
ಠ_ಠ: 被電到無法回嘴喔? 可憐
nori7661
說
Wed, Feb 24, 2021 2:26 PM
ಠ_ಠ: 麻煩您盡早登出世界喔，早歸仙班。人類就是耗資源的廢物
快去跟林義雄說吧 XD
gemini2541
Wed, Feb 24, 2021 3:11 PM
民進黨收拾善後，做到流汗，被嫌到流涎。不愧沙包黨名號。
turkey7764
Thu, Feb 25, 2021 7:50 AM
【記者會】公民的海洋公民救 藻礁公投 搶救外木山／大潭藻礁與基隆珊瑚聯合抗爭
turkey7764
Thu, Feb 25, 2021 7:51 AM
不只三接，四接也要反唷
gemini2541
Thu, Feb 25, 2021 9:03 AM
我什麼都不要 什麼都反 但是你電不能斷
taurus1118
Thu, Feb 25, 2021 9:07 AM
同路人嫌幫忙擦屁股的
好啦你們都要記得繳健保保費，知道嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 25, 2021 1:37 PM
就雞粉味啊
ಠ_ಠ
Thu, Feb 25, 2021 1:37 PM
健保費本來就應該漲
bison41
Thu, Feb 25, 2021 2:06 PM
https://images.plurk.com/3qHU74S0FkgGauTf06bqjg.jpg
環團反核就直接貼這張給他們
你們不是反對燃氣護藻礁嗎？
怎麼連一個核四重啟護藻礁都不肯啊？
nori7661
Thu, Feb 25, 2021 3:51 PM
gemini2541: 民進黨可以自殺快點登出世界啊，不要搶位置幹壞事，再來買網軍帶位置很難坐的方向，覺得委屈就滾。
gemini2541
Fri, Feb 26, 2021 5:58 AM
覺得台灣住不爽也可以滾
gemini2541
Fri, Feb 26, 2021 5:59 AM
買網軍住在ptt的是誰啊？？？
taurus1118
Fri, Feb 26, 2021 6:08 AM
放白狼老大回台灣的是誰阿？
nori7661
說
Fri, Feb 26, 2021 7:26 AM
gemini2541: 民進黨跟柯一樣，也是政治受虐兒嗎?
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