個人用WB@觀察號
【微博觀察/漢服韓服/文化大革命/言論自由】
正常世界是:人性是底線、良知道德是底線
在中國是:政治立場是底線、國家民族是底線
@wbsearch404 - 【微博觀察/漢服韓服】 繪師畫了個日漢韓服的女孩子在一起就被小粉紅霸凌了 ...
 
@wbsearch404 - 【微博觀察/韓服漢服/中國歷代服裝新花樣】 又個繪師被出征 就很好笑 【碰...
剛撈到個偏正常世界想法的中國人呼籲:
【任何时候,任何情况下,都不要轻易根据一些片段式截图和文字去定夺一个人的郑智倾向。
议题政Zhi化不是儿戏。一个人是否爱国,是否恨国,是否叛国,不是三言两语就可以定夺的。
人性本就很复杂,不同时期有不同想法和观点很多东西都不是非黑即白
我没有别的要求,我只希望关注我的人可以不要轻易给一个创作者定zz罪。】
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討論很有意思,我幾乎全截了讓大家看下中國人的想法對撞
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基本上我說PO主偏正常世界想法,不代表PO主就是個正常世界思維的人,他們其實更多的是歲月靜好跟國家主權是原則是底線,只不過是沒那麼粉紅罷了。

希望大家看完這PO,這PO的留言基本上就是我這幾年在微博上感受到的氛圍的濃縮體
基本上看中國人這種想法跟我自己想法上的碰撞就是我前幾年看微博感受到台灣人跟中國人一點都不一樣,種下這種想法的種子的根源。
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這樓也留個
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用層主留言來分一下
【没兴趣给她扣帽子,我只是不太能理解微博上发P&L,推特上文案却只发日文的新年这种操作[生病]哪怕不去提最近关于服饰文化的矛盾,单纯倡导爱与和平,那也应该是两方共同的吧……只向我们提和平,这算什么呢…单方面求和吗? (而且在看过其他人的改图后,她说的太难画所以放弃了的理由也很难说服我了)】
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【怎么肖战粉丝闻着味儿就来了?最没资格在这条微博下跳的就是你们。当初最先跟着成杰思转发快两万扣所有ao3受害者是港du废qing上升到民族zz大罪可就是你们啊!我就是那天正式加入抵制的可记得太清楚了!那事搞得多少妹子哭了一晚上,我整晚几乎都没合眼不停安慰私信我的人。才一年而已,这就忘了?】
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【:观察了一下,几乎所有在骂的人,点进去首页,原创微博里一张自己的的画都没有……但是骂的就是好起劲,相反首页天天画画的太太中枪了好几位】
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【那怎么不说某画手亲友粉丝刚起纷争就大喊别人是红卫兵文革来了转移话题给汉服泼脏水?冤冤相报何时了,一方不挑事就不会有那么多纠纷】
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【我觉得很多人没看懂博主说什么,画手画得是不怎么地,可以批评作品、表达厌恶,但对画面过分的政治解读和上升到画手二鬼子,就有点过界了。
群众可以说这个汉服怎么画成这样还不如韩服和服画的好,但是就因为画的不好就被骂忘本,是人都会对这种大跃进思维感到害怕

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【本质是一群人为了保护中国文化做出了很多努力,打算打一场“硬仗”,然后突然有人冲出去举着“l&p”大旗,让对方取笑,让自家人泄气,所以才会有人愤怒,因为他们早已明白l&p解决不了问题。反倒是这个时候突然被画手粉丝扣了一手hwb的帽子,既然是那边先引入的政治概念那为何还击的时候反要我们避讳?】
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【博主太苦口婆心了,如果有能人听进去也算好事】
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【昨天才看懂了个大概,我觉得要是骂这个画手偷懒不认真很正常,但是凭一个角落的截图和一句lny就说她精韩歪屁股,未免过于上纲上线了
好比我们平时日漫看多了,张口就是红豆泥无路赛,难道也是精日吗?倘若这画手还有别的黑料证明她媚外则另当别论,但单从这事上看,骂她精韩有点太过了】
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【那您能管好文艺圈的人不去嘴臭别人吗?被打了叫疼,你们网暴别人的时候给人定罪可也是一点不手软的。】
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【啊,一个游戏画错了汉服和韩服给韩国递刀,全国都在骂,游戏公司道歉。一个画手画错了,你们不要网暴她。】
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PO主【感觉很多人没看懂我在表达的点。我其实想说的是:画手画得如何你可以评价,你不喜欢可以拉黑,或者去别的地方吐槽她,说她的画怎么这么不对。我认为一个创作者要发表东西确实要接受大众评级的,但这一切都不可以让zz批斗这种行为本身成为理所当然。扒她过往逐字逐句审判她zz立场,这样的行为太可怕了。】
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【你抵制肖战的时候不也这样?你很双标啊,先说一句我也抵制肖战,倒是也讨厌日向桶!】
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【这边没吵得那么严重问一下,日向是不是真的在西班牙人送祝福用了cny时,故意回了lny,以及大家在说被二改贴图非常不爽,但是日向借鉴明华堂商稿还不画好不是更过分吗?】
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【不问青红皂白就给那十年扣帽子,跟你眼中的扣帽子时期有什么区别[二哈]】
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【别洗白了好嘛?就问你一句,那个人有时间把和服韩服画的精致无比,汉服就是赶时间随便画的呢[嘻嘻]如果是我,肯定汉服画的最用心的呢。[doge]】
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【那请问您如何评价根据一个昵称判断对方品性的事呢? 】
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【确实,因为信息茧房每个人接收的信息并不一样,就很难统一认知。就比如cny还是lny,了解偷国骚操作的支持cny,不了解的在那love&peace支持lny,这个时候争吵没有意义,科普清楚,自然有人会因此改变认知,一味杠下去的其行为表达的立场不比只言片语更客观?】
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【:特意重新关注说一句。我理解部分人对创作自由等等的热切追求和现行部分制度的失望,但是这件事情放在大背景下必然牵扯立场问题,立场不对就免谈。请不要总是用自由模糊掉我们对其他问题的争论,爱国不影响我们追求更合理和美好的东西。我因为227关注了你很久,但是非常不认可你在这方面的想法 到此为止】
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【原文被限制无法修改。我就在评论里说了。冲进来一大群人给我扯创作自由,我这条微博有提到创作自由了?难道是我说得还不够清楚【读者可以评价可以批评】吗?犯了创作者的大忌不配为画手,但还轮不到一群人去搞ZZ批斗。我骂她画了恶心的东西跟我反对搞zz批斗并不冲突,又不是非要二选一非黑即白才能活着】
個人用WB@觀察號
【确实,不要随便给别人定政治立场,同理也不要随便说别人是红卫兵小警察吧[可怜]】
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個人用WB@觀察號
【尊重是要相互的,在推上寒国人对中国人什么态度?借用一句歌词,朋友来了,有好酒,若是那豺狼来了,迎接它的有猎枪。寒国人骑脸的时候是朋友吗?而且对韩国人小心翼翼问我有没有画错韩服,对国内就是我不想画?她画什么是自由,群众讨厌她批判她也是自由,做什么事就得承受相应的后果。】
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【个人认为那个画手在推上可能一来脾气比较软,二来刚别人也没有中国人支持她(……),而她还要保号,也不想被网暴,只能说说软话咯】
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【我觉得。。所以大概也是因为国家知道随便定义一个人在政治方面是否有罪,是很容易引起问题的,所以还是比较谨慎的。。】

【这个瓜我也没吃全,就不聊画手相关的了。但是我觉得因为一个人现在犯的错,就去深挖这个人的过去,然后试图找出对方疑似zz不正确的蛛丝马迹。这样真的很不好。。我倒是感觉现在大家都有些过激了,互相给对方扣hwb和精韩的帽子,不如双方都冷静下来好好谈谈。】

【政治本身就很复杂 又跟生活息息相关。我认为大部分公开表达的都不太可能是真正的恨和叛,更多是一种对其当下短暂的情绪表达。譬如说一句我好喜欢美国生活好爱日本文化就被扣上舔美精日恨国的帽子就很可笑,难道我说一句我喜欢朋友的妈妈我就不爱自己的妈妈了吗。算了 好像也说再多也就这样…】
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【问题是画师自己主动在某个较为敏感的时间点,试图通过发表绘画表达自己的观点。观点引起争议之后,她显然也没啥令人信服的解释,又有人在下面拱火什么文化自卑……这事儿看上去不全是持对立意见者的错吧?】

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個人用WB@觀察號
【得了吧,走两个路线我都支持,要么创作自由,乌合麒麟也自由,那我能接受,因为自始至终都是一个标准;要么只支持对我国我民有利的东西,这也是自始至终都是一个标准。怎么到人家乌合麒麟那里就碍国者,到love end piece这里就特么创作自由了呢?双标呗】

【我觉得连民族都不顾的人也挺可怕的,抱着你们的love和peace下地狱去吧】

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個人用WB@觀察號
【从词汇的定义来说。红卫兵的定义是什么,你们做了什么事情,一对照不就知道是不是,是就是不是就不是。但是是不是gd歪屁股等等光凭几张截图,还有肆意揣测就可以定罪那就是不对,为恶要论迹的,而不是论心】

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【发现原画师19年点赞国外歪曲gd的报道后感觉这个画师可能真的屁股歪了】
個人用WB@觀察號
【我先承认我不懂那些说汉服画的不精细就是歪屁股的人。什么逻辑,谁能跟我说说什么逻辑。按这么个胡编乱造法,我也可以说学校里英语比语文分数高的都是歪屁股。再胡来点我还可以编,那些在有外资公司工作而不去国营私营公司工作的人都是歪屁股。】
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【很多言论和观点是恐惧或者愤怒之下的冲动宣泄,冷静后想法会有改变,如果有冒犯我都会诚恳道歉。唯独这件事,算我求求各位正义的伙伴了,你们不觉得你们的正义很可怕吗?这真的是符合正义的事吗?在我眼里真的无比可怕,和暴乱一样。爱与和平也许在你们眼里是软弱,但你们现在可是在准备杀人啊。】
個人用WB@觀察號
【事情的前因后果是她言论有问题,然后微博道歉甩锅汉服出警,哪怕不论她言论有没有问题,那她是不是欠汉服圈一个道歉,本身就和汉服出警没有关系,是她先言论问题被人发现,后来才有人挑刺画。说别人给她定性前,先看看她做了什么恶心事,汉服无妄之灾】

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個人用WB@觀察號
【都是千年狐狸,玩什么聊斋啊,就是你们这么忽悠才会把你们当中蠢如甘果的人忽悠到 ,然后自己把自己搞没了】
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【那你也挺好笑的 人家偷了你的东西 你不仅不急反而还l&p 既然你知道不要涉政那你画的东西在含沙射影些什么啊?那你为什么非得说一些政治倾向偏离的话?别搁这打太极了,真当群众都是傻子呢😅】

【评论就离谱,发现确实有这么多真心实意觉得她要下地狱的震惊了,今早首页随便刷到一个做饭视频点进去发现是部队火锅,结果底下评论在骂媚韩女??就离谱吃个东西都要打zz倾向了,吃汉堡是不是媚美?最近好多人真的越来越疯狂了🙉】
個人用WB@觀察號
【我觉得不轻易判断一个人的政治取向是对的。但在之前old先李子柒被韩国人冲的时候不说话,然后这时候突然跳出来love and peace我是挺无语的】

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個人用WB@觀察號
【:必须坚决守住过往不究原则,哪怕过往的言论放在今天不合适,但搬出三年前的言论惩治今天的你这种行为盛行的时代都是是猎巫时代,麦卡锡时代和前苏联dekulaxzation时代,怎么样,想回去吗?】

【我被扣上hwb帽子时这话怎么不对LPer说?】

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【我想,你是矛盾的。如果zz是复杂的是需要慎重的,那我们在创作作品时是不是也应该更加慎重呢?在创作一副那样敏感主题的作品时,是不是在处理一些问题时也应该特别注意呢?出现了那样明显的错误,不是网友们拿着放大镜来找茬,是她自己撞枪口上来的。】
個人用WB@觀察號
【我算是很早就关注博主了,但我还是希望博主能看到很重要的一点,这位作者在推上一个评论说汉服抄袭韩国,作者回复是贴贴爱你,作者喜欢的人不是大骂中国抄袭就是gd,我觉得这大概就是物以类聚吧。】
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個人用WB@觀察號
政治立场是底线,丝毫不能触碰,如果害怕被出警就不要输出这方面的观点,无论画手文手,这是底线
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【创作者可以随意给别人定zz罪,不可以被随意定zz罪。是这个意思,对吧】
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【请问你对甘果憨批画的那幅画有什么评价?如果你觉得这是创作自由,那我建议你在推特上画画纳粹艾特德国人,画画小胖子炸广岛艾特日本人,画画diss黑人给美国人看,看看你还能不能把在带有政治意味的环境中的发言单纯的理解为创作自由】

【可那个人男朋友是韩国人还支持td 这都不能定罪她的zz倾向吗?[疑问]】
個人用WB@觀察號
【在我看来对人政治倾向随意定义确实激进,所以我不上升政治,我个人认为就抱团的你们这些人而言,不过是利己主义者。你们的自由就是个人自由主义。】
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【还有,也不必刻意提“那个十年”,直接就说文革时期不就行了,本质上就有差别的两个事情老是要被拉出来cue】
<PO主回【以前打过,直接给我微博全限流了。又不是我不想提。】
雷米歐 雨喵
這時候加速主義的威力就很可怕,混在裡面極端的把這些人推到對立面,帽子扣到爆
個人用WB@觀察號
【但问题是她真的是歪屁股啊,指出来这点就要被扣红卫兵帽子,难道不是你们在给人定zz罪吗】
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【请问如何看到甘果事件呢[兔子]】
<【昨天骂过了,so?请问你怎么看待你莫名其妙跑到我评论区提和原文完全不相关话题还硬要人回复你这件事呢?】
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個人用WB@觀察號
【你多大?经历过wg?拿wg和现在你们所谓“爱国小将“的行为比?所以她转支持港毒的推我们还要看看她是不是有什么难言之隐?从来没有人说过不准说国家不好,说的只是屁股不要歪,如果歪屁股被骂在你们眼里都是泛政治化攻击,wg的表现,那我只能怀疑你们是不是无政府主义了】

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個人用WB@觀察號
【贴一个觉得说得挺有道理的回答吧。不是网民去将他们政治化,是他们自己选择在政治敏感时期去触碰政治观点,本身政治就是渗透在方方面面的,当他们选择去触碰政治的时候一言一行一笔一画就代表着他们的政治立场,不能怪网友用审视政治的眼光去审视他。这不是受害者有罪,是他们没有意识到触碰政治的严重 】

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【他们要是能看懂这也不至于环境这么差 我有时候都分不清现在的风气到底是因为太过自负还是太过自卑】
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個人用WB@觀察號
【然而现在大环境已经开始慢慢改变,集体记忆和我们那年代不一样,十年无错无罪论悄然进入主流,这么开🚗下去不用两年,敢再说那十年是错的后果就是小年轻一起骂你喷你给你扣帽子。】
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【挺同意你的看法,谁没有天真过,看日向桶微博只觉得她天真(不说其他言论),但这波让我愤怒的是汉服圈空降大锅[裂开]麻烦那些画手精准点狙自己是看不惯动不动扣帽子的人,扯汉服怎么回事哦,这次事件不就是因为日向桶其他言论被扒出了,画手抱团内涵汉服圈,真以为我们整天闲得没事干出警啊】

【他们只是想站在道德制高点,这个国度最高的点就是国家立场。原先“不XX不是中国人”是我们嘲讽公众号营销号的一个梗,而现在已经蔚然成风了】 https://images.plurk.com/7Gou2IFFPmbeAzLQLfeejf.jpg
個人用WB@觀察號
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【什么东西,只要逮到一点就开始扣ZZ帽子,他们是真的觉得这件事很好玩吗??我说实话,能随随便便给人扣ZZ帽子的,只有两种人,一种是没有学过政治的小朋友,一种是没受过爱国教育的过激中年人。脱口而出的废青港d日本鬼z,就足以看出他们是些什么样的人了】

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個人用WB@觀察號
不截了就這樣
個人用WB@觀察號
基本上我說PO主偏正常世界想法,不代表PO主就是個正常世界思維的人,他們其實更多的是歲月靜好跟國家主權是原則是底線,只不過是沒那麼粉紅罷了。
非常希望大家看完這PO,這PO的留言基本上就是我這幾年在微博上感受到的氛圍的濃縮體
基本上看中國人這種想法跟我自己想法上的碰撞就是我前幾年看微博感受到台灣人跟中國人一點都不一樣,種下這種想法的種子的根源。
阿夜㊣HowDaO
完全可以做成蜘蛛人互指紅衛兵的梗圖啊XDDDDDD
「你政治審查,你是紅衛兵!」
「你說我是紅衛兵,你政治審查,你才紅衛兵!」
個人用WB@觀察號
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首頁剛刷到這PO,一個繪師吐槽這種出征
下面有人這樣回
【抱团站队真恶心,在双方因国家传统侵权战斗的时候喊出L&P就已经是政治诉求与表达观点了,与创作自由无关。你们画手创作自由没人管。但你们既然已经进入到政治诉求这一面就要做好被别人政治评论的准备。画讽刺漫画也是一种表达观点。既然是观点就要允许不同观点的人评论。】
阿照娘
辛苦了好長,難得微博還有粉紅程度沒那麼嚴重的人出來站反方
個人用WB@觀察號
我才剛截完這po,就看到第二po繪師被共青團點名
@wbsearch404 - 【微博觀察/漢服韓服/創作自由/言論自由/共青團/現代文革】 不過是畫了張...
 
現在是真實文革了吧中國人
個人用WB@觀察號
【有一个理论,就是一个地方如果不允许人谈政治,那么大家就会用谈论政治的激情和手法谈所有事。最近现实的几件事儿让我直观感觉到这个理论的正确性。我们用政治语言和宏大叙事争辩所有话题。无论是创作自由度还是女性权益或者是任何事。然后用运动手法去处理大部分事。相反,在那个聊天软体上,最早几天猛过了瘾之后,现在大家已经开始猛猛胡逼聊天和cosplay综艺节目海选现场了。感觉就是大家有共识,那些谈政治的房间还是开着,想去就去,但你不在里头的时候得当个有礼貌有生活有兴趣爱好的正常人】

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Q17🍕Belu閉嘴畫畫
山野下 on Twitter
昨天才又看到有在推特嗆的
個人用WB@觀察號
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leon88900
一堆避諱字,他們的溝通真的有用嗎
個人用WB@觀察號
leon88900 : 沒用 上升國家了(攤手)
個人用WB@觀察號
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個人用WB@觀察號
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椰可也可啦
救命喔,新年快樂英文都能縮寫成cny跟lny 你們到底打算復興啥米文化
個人用WB@觀察號
椰可也可啦 : INY是啥
椰可也可啦
個人用WB@觀察號 : lunar new year我打錯了XDD
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