p/o7tos4

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:30 PM

Mon, Feb 8, 2021 1:33 PM

9

蒙德歷史考察
https://forum.gamer.com.tw/...

我弄了三天，連續兩次熬夜到凌晨四點多，終於整理完了......
有問題歡迎討論討論，真的蠻喜歡考據和研究東西的
好累喔Orz

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:30 PM

還好沒有人嗆我，要發文很怕，但還是想發(總覺得都這樣整理了不發出來很可惜

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:31 PM

不想做璃月，對魔神戰爭興趣不是那麼大，比較想知道能造成未來改變的劇情

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:32 PM

因為知道歷史，是為了讀懂未來

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:32 PM

然後神志不清之下錯字有點多，但我實在有點沒精神了，之後再改吧ry

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:34 PM

雖然四點多睡，但八點就起床了，因為要調整作息.....現在人好暈啊
因為這東西結果有點冷落了朋友家人(?)
~~所以說我很能理解砂糖和阿貝多那種研究狂不眠不休的感覺~~
接下來可以好好和朋友玩了QQ

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:35 PM

=

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:36 PM

整理這串的用意，其實只是給自己看而已
一方面也是想驗證「在蒙德篇/主線劇情發展，迪盧克好像很關鍵」的模糊感覺

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:38 PM

畢竟主角註定會走過七國、打愚人眾打深淵，和愚人眾以及深淵都有過節的迪盧克肯定還會有劇情的
主要還有北大陸地下情報網、以及裡面的「觀察者」，主角也應該會接觸到(除非後來編劇把世界寫太大帶不到那裏
身為高層，迪盧克也一定會擔任關鍵的角色

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:40 PM

然後大家也不用擔心愚人眾和其他角色打起來
反正至冬國一定是好人，最後一定是大家一起打深淵(明星大亂鬥?英雄雲集?)感化妹妹或超展開(欸)，然後發現真正的敵人是天理........

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:41 PM

如果有超出預期的發展就好了

°ʚ那菈羽ɞ°

@yuyu_0611

Mon, Feb 8, 2021 1:42 PM

原來這篇是墨雨發的！！我才剛看完

好厲害

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:44 PM

°ʚ那菈羽ɞ° : 那麼長已經看完了嗎XD本來一萬五的字數，為了好懂寫成三萬字，如果有提供點娛樂性(?)就好了

°ʚ那菈羽ɞ°

@yuyu_0611

Mon, Feb 8, 2021 1:45 PM

墨雨│各式各樣的等待 : 有些被我跳過了哈哈哈哈(被打
但我真的很喜歡北風狼王的文案

明明就很溫柔~~(只是不會掉原胚給我~~

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:46 PM

這幾天因為睡眠不足所以天天只吃得了一餐
今天早點睡~~但等等還是要去打龍~~

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 1:48 PM

°ʚ那菈羽ɞ° : 我覺得可以適度略過XD真的很長
北風狼和流浪樂團我都很喜歡
有些是因為可能比較少被看到所以才放全文
但其實不是很重要，比方那個北風騎士和北風騎士還有羅倫斯家內部恩怨情仇ry
不知道為什麼這邊要寫那麼細

doomleika

@doomleika

說

Mon, Feb 8, 2021 2:11 PM

龍脊雪山應該是在高塔之王的時代，因為最後回歸的旅人的後代是蒙德三大貴族之一

doomleika

@doomleika

說

Mon, Feb 8, 2021 2:13 PM

教官套的主人不是安博的祖父，最可能的人應該在璃月玉晶台上的一個NPC

doomleika

@doomleika

說

Mon, Feb 8, 2021 2:13 PM

安柏祖父離開蒙德在輕策莊留言板中有提及，他有經過跟老朋友打過招呼

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 2:19 PM

doomleika : 你好你好~
雪山的部分我知道是高塔時帶出走的一批蒙德人，為求簡潔好懂沒有多說，後面貼上雪山考據文裡我印象有提到
教官套的部分......我可以附上未確認

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 2:19 PM

這樣ok嗎(?)

doomleika

@doomleika

說

Mon, Feb 8, 2021 2:21 PM

我會認為比較早是因為雪山到處可見的遺跡守衛目的就是尋找利用/對抗天理的偵察部隊，所以判斷不應該在同一時期

doomleika

@doomleika

說

Mon, Feb 8, 2021 2:22 PM

這是我的判斷。你可以隨意取用

doomleika

@doomleika

說

Mon, Feb 8, 2021 2:27 PM

無名的組織應該跟羅倫斯長子無關，羅倫斯長子被厄博哈特拱火義賊起義失敗後就被放逐，流放者套裝沒意外就是他，然後他到璃月成了大副(水套)，最後跟螭古劍船師與海中巨獸同歸於盡

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 2:27 PM

doomleika : 嗯?我有點不懂.....請問是雪山考據文裡的問題嗎?還是說我哪邊敘述有問題呢(整理太久我有點混亂
我的理解是，在魔神戰爭的時代，冰霜封印大地，有一批蒙得人選擇不進入高塔，而是走入雪山(當時沒有被封印)
還是你說的是坎瑞亞和雪山的滅亡不是同一時期?
我判斷是接近的時期，是因為幼狼的學生白色騎士成為雪山救世主之後，冰釘落下，大陸陷入寒冷
而幼狼死去、坎瑞亞滅亡產生大量魔物，既然是在年輕的幼狼過世時發生的事情，和他的學生旅行應該時間差距不大
又，雪隱之翼的敘述也提及這兩個事件相繼來到(雖然把冰霜、魔物的原因解釋成雪國冰釘和坎瑞亞被天理制裁是我的想法
所以這兩個時期是很近的
是不是同一年，這就不知道了

doomleika

@doomleika

說

Mon, Feb 8, 2021 2:30 PM

會說不同時期是因為雪山故事有提到厄博哈特搞掉蒙德另一批貴族，所以雪山滅國至少會在溫妮莎起義以前
https://bbs.nga.cn/...

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 2:31 PM

doomleika : 長子和無名組織確實無關，我在第一篇簡略版中沒有把每個人的名字都提出來，詳細版有說明
哥哥帕西法爾‧羅倫斯後來逃出海外，
成立無名組織的，是克留茲理德‧羅倫斯
你可以看看詳細版

doomleika

@doomleika

說

Mon, Feb 8, 2021 2:32 PM

ok，那是我沒看清楚了

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 2:34 PM

.....你的問題，我都有寫到，只是要看詳細的版本
流放者套裝指的是羅倫斯家族被溫妮莎等人，成立騎士團後留放出城外的故事

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 2:43 PM

我補充在新聞章中

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Mon, Feb 8, 2021 4:39 PM

doomleika : https://forum.gamer.com.tw/...
給你

doomleika

@doomleika

Tue, Feb 9, 2021 2:21 AM

謝謝，回頭我再看，會說教官套在璃月其中一個原因是他給道具的對話有，但這只會出現一次

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 3:12 AM

doomleika : 可是如果他提到回國，那他應該就不是待在璃月的人？

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:00 AM

我是覺得這不是很重要啦……（喂
說真的不知道為什麼要著重描寫安柏的祖父（至少武器確認是講偵察騎士）
大概是個很幽微的伏筆……
如果是講某個幾乎沒戲份的NPC的故事就更微妙了
除非未來會出現，是未實裝的事情的話也沒辦法

主要是目前針對璃月的聖遺物好像不太多
大部分都是蒙德相關（還有坎瑞亞深淵相關）
五星好像只有岩本那兩個和雷本那兩個不是蒙德的（模糊的印象
四星大部分是蒙德（除了祭冰雷火水系列和賭徒、奇跡
我就會直覺覺得教官是講安柏她祖父

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:02 AM

我整理劇情的目的非常簡單
1.自己看
2.讓其他人看看（本來是給朋友看，結果她看的好像很混亂，只好加入很多解釋和架構寫清楚，字數變成兩倍）
3. 大私心就是迪盧克的部分和無名組織

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:05 AM

以前看到有人說鐘劍那位建立的無名組織變成了地下情報網，笛劍那位影響導致萊艮芬德家變成如今的騎士名門
迪盧克他因為萊艮芬德的教育、信念而離開蒙德，然後被地下情報網=無名組織救，所以變成暗夜英雄
（以上是我讀完他論述的解讀）

但是我就在想，怎麼知道無名的組織=地下情報網？
所以才把整個歷史整理出來

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:09 AM

結論就是，不確定
無名組織後來傳給幼狼，然後幼狼之後大概組織還存在，目前頂多推論到這裡（如果教會那兩個修女真的是暗部的話）
無名組織在蒙德外成立，有沒有可能在外面慢慢發展成跨七國（？）的情報網？這個完全不知道
情報網的部分，只知道至冬國應該也有情報網的分布，至少跨個蒙德和至冬國
無名組織是為了守護蒙德而建立的，鐘劍的劍士身為被流放的人，接納其他各國有志之士&流浪者，也不是不可能
但好像都是猜

所以最後我還是沒得到想要的結論

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:18 AM

反正凱亞87%是知道無名組織的（角色故事裡有惡黨的名單、語音還有主線裡各種情報通
而且他也知道迪盧克有很好的情報源（雖然這個用觀察的就知道了

在傳說任務暗夜英雄篇
凱亞和迪盧克說「你的消息不是很靈通嗎」（大概），這句話的含義可以腦補的很多

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:24 AM

假設說無名組織≠北大陸底下情報網
無名組織只限於蒙德裡
那頂多說這兩個組織互相知道對方的存在，基於國安也會有情報交流
一方面，迪盧克這個角色身兼「蒙德歷史之果」的意涵就會下降很多
凱亞對迪盧克的那句話，比較是試探性和告知訊息（我們知道你有情報源）
我對於編劇對迪盧克這個角色的看中程度，度可能就有點高估

假如無名組織=北大陸地下情報網
那高層的迪盧克應該一定知道無名組織（北大陸情報網的蒙德分部甚至總部）的狀況，他也會知道凱亞和蒙德城內勢力的流向

反過來，教會和凱亞這些人，只能比較模糊的知道迪盧克大概在組織內部
（這是成立於凱亞他們只是乖乖待在蒙德工作，所以沒進入組織高層的假設之下）

那凱亞對迪盧克說的，就會變成另一種試探性和有點嘲諷的感覺了（你不可能不知道這件事吧？你應該是在這個情報網裡的吧？）

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:34 AM

這個部分基於羅莎利亞這個角色的出現，我覺得或多或少會提到
可能也會和主角進入稻妻的方式有關係（對於鎖國的國家總是需要情報的）

以編劇的角度來說，我個人認為無名組織=北大陸地下情報網≒蒙德城內暗部（幼狼經營的）的可能性很高

因為如果不是的話，那身為情報網高層的迪盧克是不是還得和蒙德城的無名組織交涉……這樣的話他「蒙德守護者」的定位會變得有點太複雜

如果等號成立，那他有更多的資源守護蒙德，也比較符合角色定位
而且這樣比較簡單好懂，不然也太麻煩了吧（就真的要逼玩家都知道這些歷史淵源，個人覺得……也不是不行但蒙德部分的劇情比例有太點高？

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:36 AM

總之我整理資料就只是為了這個問題
可能等1.4就會更清楚了也不一定
也可能主角到時候去璃月會有迪盧克幫忙牽線，然後主角再從璃月搭船，完美結合兩個國家的夥伴力量打開封鎖的國家（想太多了

墨雨│各式各樣的等待

@forsecrets

Tue, Feb 9, 2021 6:36 AM

但是無名組織這個部分反而沒什麼人想討論……QQ
還是因為假設性太高了吧……