ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Feb 5, 2021 11:47 AM
6
深深企劃井
1077
現在在一個大IP旅行企，不是覺得官方不辛苦，只是現在好像越來越感覺不到官方的用心度，河道活躍度也降低不少。
上一個主線是在上上個城鎮，但官方在玩家旅行時間表已經離開該城鎮後才開放該城鎮任務，等於是讓玩家們用時空旅人的方式解任務。
(接下)
企劃牢騷
大IP旅行企
企劃官方
ಠ_ಠ
Fri, Feb 5, 2021 11:47 AM
然而因為時間上應是『過去』發生的事，也就是說在任務完結前，玩家們都無法肯定當時角色們都經歷了些什麼，劇情塑造上有些困難。那個主線在12月底時才結束，然而整個1月都沒有主線……當初官方設定的世界觀建立在一個災難發生後的世界，甚至也有許多玩家的角色設定是基於這點而設立的。故事中當年災難最嚴重的地方在A鎮，現在都要離開A鎮了，還是沒有任何新的主線。官方在主線的設立、系統的完善（例如雙打系統到現在都還沒出來的樣子）上似乎沒有很在意……現在河道體感比以前冷清不少，覺得既難過又失望。
參的企很少很少，這個大企說是第一次認真參的企也不為過，發牢騷之外也好想問問旅人，請問這些狀況都是企劃中正常的嗎？
另外也好想知道同企人的看法……
ಠ_ಠ
Fri, Feb 5, 2021 11:47 AM
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朝井吐口水
深深企劃井
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凡走過必留下痕跡，偷偷說查得到ip
雷與不雷毋須自比
參考提醒不是真理
延伸可以切勿離題
祝釣魚者充滿法喜
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cat4744
Fri, Feb 5, 2021 11:50 AM
覺得人數變少不能說是官方的問題耶，就算是短期企到後面也常有大量玩家消失的事情，其實很常見
不過主線跟活動確實是有比較冷清...
hotdog8451
Fri, Feb 5, 2021 12:45 PM
不管是什麼企劃，到後面都會人數變少、環境變冷清的，習慣就好。
koala5655
Fri, Feb 5, 2021 12:58 PM
A鎮沒有主線感到震驚，我一直覺得官方會在A鎮把主線進度拉到跟旅行進度一起，結果沒有⋯⋯
pirate1844
Fri, Feb 5, 2021 2:11 PM
企劃活躍除了經營狀況以外還要要看三次元喔
像現在剛好是春節前後(大家現實打副本)+很多新企畫準備要開了(大家可能跑去趕角色卡)
如果是疫情之前，這陣子還是出國旅遊潮呢!!!
pirate1844
Fri, Feb 5, 2021 2:14 PM
不過時空旅人那點其實有其他串講過，說不正常也不算，但說正常也不在正常範圍，確實是有不少玩家有些困擾沒錯
(主線時間點跟旅遊時間推進差太遠確實是個問題，就看官方之後有沒有改善)
pirate1844
Fri, Feb 5, 2021 2:18 PM
Fri, Feb 5, 2021 2:18 PM
因為年企真的越來越少，大多數企畫的時間線都是跟著主線任務的，少有這種主線以外也會有時間遞進的狀況
現階段很難判斷是「這類型企畫確實很難協調好主線跟非主線的時間軸一致」還是「如果掌握到某種訣竅，即使主線花時間也能正常運作」(訣竅還是謎團)
cream1896
Fri, Feb 5, 2021 2:42 PM
長時間企劃隨著時間流失玩家這部分挺正常的，但旅程中出的東西了無新意及主線不再更新，這些點也確實是加速玩家流失使河道冷清的原因呢。
噗浪明明具備了預約發噗的機制，說是現實太忙這點實在是難以苟同，倘若真的在人員配置上如此的不足是否最初就不該將餅畫的如此之大呢？
snake943
Fri, Feb 5, 2021 2:51 PM
Fri, Feb 5, 2021 2:51 PM
1844說(大家打副本)指的不是玩家嗎？我以為他是在回應井主說的河道活躍度下降。
cream1896
Fri, Feb 5, 2021 3:06 PM
抱歉我可能第一時間讀的時候誤解了，不經意把自己也在意的點帶進去講了，不好意思
但我依然覺得玩家流失這點真的是沒辦法，官方在面對問題的時候選擇有點太極端了，而且並沒有實質的解決任何問題。（如果是說不喜歡的人就離開，這種處理方式的話那就另當別論了）
salad8168
Fri, Feb 5, 2021 3:11 PM
不知道1896有沒有用過預約發噗，
其實預約發噗這東西只能用在噗首，並沒有你想像的這麼方便，要往下貼的東西仍然要用人去手動的。(我只想說說這個而已...
butter5626
Fri, Feb 5, 2021 3:13 PM
不好意思純粹疑惑地問一下XDD cream1896 指的官方面對問題選擇太極端是那些問題呀QQ 我左思右想想不到到底是指那些...
另外預約發噗只能發噗首，不能發內文，我不覺得官方每次底下還放一堆東西可以使用預約發噗的功能XDDD
banana4188
Fri, Feb 5, 2021 3:26 PM
預約發噗終歸是便利性的功能，我會認為方不方便及如何使用或許是可以各自思考或應變問題，沒有必要抓著預約發噗這點打……實際上縮短說明，或是利用文件等功能發在噗首就能夠解決這個問題，只是因為該企官方選擇的是下收說明，所以才無法順利使用吧。
（雖然我也不太懂為什麼不是往建議官方可以改變方式來減少工作量的方向討論，而是
只
討論跟針對cream來說明這功能其實沒有很方便的事）
cream1896
Fri, Feb 5, 2021 3:30 PM
至少噗首時間可以定好鎖回應加以調整內容，最後放出，這樣的處理辦法應該不至於難以理解吧，光是這樣就可以解決東西發佈延宕的問題了
再來依然要人員手動處理這點，也就意味在最初人員配置上
應該
注意到這件事吧？難道沒有預備人員嗎？
還是說什麼都是到時候再說呢，當然這些都不是這噗的重點就是了，我只是簡單解釋給不懂的人理解我說的意思是什麼
butter5626
Fri, Feb 5, 2021 3:31 PM
是覺得可能也是會覺得維持一樣的發文模式到中途突然改變也是怪怪的之類的？當然還是可以去建議官方？但對我來說預約功能無法連內容一起預約就是沒有很方便TT (比如說一直都有範例擲骰BZ 如果不能發內文就沒辦法做範例因為另外收納的文件沒辦法使用BZ？
cream1896
Fri, Feb 5, 2021 3:31 PM
上一次被說拖沓時間混亂，接下來就什麼都不給，這樣省得分不被罵
我也很好奇哪個部分不極端呢XDDDD
snake943
Fri, Feb 5, 2021 3:34 PM
4188的意思應該是指，可以去QA建議官方之後固定的發噗就不要下收說明了，畢竟玩家們也熟悉且習慣了。而且也可以方便官方減少工作量！這個主意倒是挺好的耶
donut7958
Fri, Feb 5, 2021 3:35 PM
不是一直有出活動嗎?像是聖誕、雪撬、情人節都有在出，
只是沒有主線不能說極端吧?
banana4188
Fri, Feb 5, 2021 3:36 PM
之前井上的討論也有follow到，時旅真的是個大問題……先撇除玩家對內容各自的敘述跟掌控，但時旅任務某種程度上反映了官方或許沒有做足準備就開企，根據這點我也滿認同井主的說法。
上次井結束之後也有許多玩家去QA與官方詢問建議，其實這些我都覺得很好，但沒想到在上次的井事件結束後……就沒有任何新的主線了……
而且明明重要性是足以貫穿整個企劃現時世界觀的重要A鎮
banana4188
Fri, Feb 5, 2021 3:37 PM
snake943: 是的，因為其實有點難想像玩到現在了還不知道如何捕捉的狀況XD
當然也不排除可能會有玩家需要，那打在文件內弄成連結一併放在噗首也沒問題。
butter5626
Fri, Feb 5, 2021 3:40 PM
原來你是指這個極端XDD 因為這不是選擇是企畫行程的問題所以您說選擇我不知道你是指哪個XDDD(抱歉，就是有點沒看懂所以問問><)
如果你是指前面行程緊湊現在又鬆散確實是有點極端啦，不過不是官方怎麼會知道A鎮沒有主線的真正原因XDD? 有可能是真的本來安排就沒主線，也可能真的是被罵了不敢給玩家壓力？
主線拖延2個月當然out(我也覺得當時拖了好久超累的...)，但沒主線也不行，發噗拖延也不行，發噗延遲就應該生人力出來發噗...我參加有些企畫還真的只有官方一人，就算這個企畫官方人員可能比較多，但搞不好這就是極限了到底要怎麼平白無故生出人力XD"?
banana4188
Fri, Feb 5, 2021 3:40 PM
donut7958: 嗯……這個其實個人也有點介意，所以想說說個人的想法@@
我會覺得這些活動沒有不好，但這些活動的重要性跟可創作性有點不敢苟同。確實只是沒有主線或許不能完全稱上極端，但給我整體的感覺有點擺爛感（相較前期）飄出來……抱歉，可能有些言重，但這裡只是個人感受。
pirate1844
Fri, Feb 5, 2021 3:41 PM
先謝謝snake943~
我是把河道活躍度看成整體活躍度，確實是在講大家年節打副本比較少出沒沒錯
然後是關於cream1896的困惑，我沒有經營過企畫，也沒辦法以做主催的角度回復你(想)
不過以我自己的經驗來看，要確保自己未來一年的行程都不會被任何事情打亂，其實是非常困難的事情……(我想這也是年企越來越少的原因)
人手也是個陳年問題，很多企畫人手一多就容易出意見分歧，現在企畫團隊流行人手越少、甚至只有主催一人經營的企畫(當然旅行企應該不至於少成這樣)
即使問題確實是出在人手不足，想辦法增加人員也不是OK的方法，像上面提到減少工作量也是一種可行方案
(但很多人辦企劃就是為了呈現心中的某種風味，對他來說沒有那風味或許就沒有繼續經營的理由了，所以怎麼斟酌最後還是看官方)
donut7958
Fri, Feb 5, 2021 3:42 PM
banana4188: 沒關係的，我也尊重大家有各自的想法。
如上面看到說收成文件為只有噗首式的我也覺得很棒，也許可以建議官方看看?
sundae7377
Fri, Feb 5, 2021 4:05 PM
比起官方的失誤，我更容易會因為玩的企劃被丟上偷偷說而消退一些熱情
snake943
Fri, Feb 5, 2021 4:09 PM
無論是噗首放文件或無須下收說明，這邊都覺得不錯，可以建議看看+1；不過因為自家有參與官方活動，加上也有自己的創作要耕…所以感受上還好。
4188認為有擺爛感，可能是因為官方從夏天開始就有大活動、直到鬼月也有，河道也非常熱鬧，所以後面無論官方或河道都很安靜，有落差感吧？
snake943
Fri, Feb 5, 2021 4:15 PM
關於1896提的噗首時間，固定東西應該可以建議官方；至於活動部分因為官方也從沒訂過固定時間（只有日期），所以應該可以算PASS？
這樣也撇除了所謂人員手動處理的問題，因為一開始提及（大家都很忙）的"大家"是在指玩家，而不是官方。所以人員配置上應該也就不需要討論了@@
cream1896
Fri, Feb 5, 2021 4:28 PM
說實在的官方（包含官方親友）也都看得到井吧
上次有問題官方一段時間後就給出回應了（儘管在他們無作為的這段時間也讓不少人因為它們該負的責沒負，甚至不討論不公告，而產生負面情緒）
真的還需要特別去QA說嗎？
而且這個企劃的獵巫風氣如此猖狂，很多玩家也都會躲在私噗惡意批評各種不友善，更甚的是會監控他們懷疑罵官方的人給他人不自在的感覺。
banana4188
Fri, Feb 5, 2021 4:37 PM
snake943: 是呢，可能就因為一路都好好地玩了下來，才感受到很大的落差感……且不論活動的部分，主線當時也還在線，能感受到企劃世界中劇情正在推進的感覺。
cream1896
Fri, Feb 5, 2021 4:42 PM
順帶一提，我覺得這個企劃上井簡直是再正常不過的事了
你不具備匿名QA又不抑制獵巫，到底誰敢去建議，你「熱情的」的
玩家
親友嗎
snake943
Fri, Feb 5, 2021 4:46 PM
banana4188:
可以理解落差感的心情，雖然已經忘記夏天活動的時候，官方主線到底是在等玩家回報任務、還是也有在行進；不過鬼月的部分確實有比較明顯活動和主線是合在一起的，雖然因為那時候還有自家創作要跑，所以非常非常忙碌就是了......
banana4188
Fri, Feb 5, 2021 4:47 PM
印象中獵巫風氣上次好像也有人提到過？？
我也有這樣的感受
我也覺得建議官方很好，不過因為也覺得企劃中一些官方親友團有點……有點可怕，所以就交給同樣也覺得不錯或有在關注這噗的同企好人去建議了。
上井後井噗內也都有不少人理性討論，代表應該不是胡亂地純抱怨而已？認同企劃沒有辦法匿名發問真的也是個難處，畢竟不是每個人都想在鎂光燈下讓人指點。不過既然也不是第一次有議題出現在井中討論了，而且討論都滿熱烈又不是純抱怨，應該代表確實有不少人有相同想法或困擾呢……
banana4188
Fri, Feb 5, 2021 4:50 PM
snake943: 平時自己也都有各種交流和創作在進行，所以可以理解忙碌的部分，只能說這類型的頻率真的沒辦法滿足所有人呢。
snake943
Fri, Feb 5, 2021 4:51 PM
Fri, Feb 5, 2021 4:57 PM
呃，因為不想被認為是討論熱烈的對象之一，請容我先不繼續回應了....我只是想說明有些地方是理解的。但目前似乎有情緒現象，很抱歉，我不多回應了，謝謝。
有些部分能理解，但我是能接受官方目前狀態、並且持續觀察中的人。如果真的要說，我想我應該是1896認為的熱情玩家之一。
monkey8376
Fri, Feb 5, 2021 5:45 PM
cream1896: 是怎麼樣的無作為呀？最近不是有公告說新年不會有日常嗎？
sesame4038
Fri, Feb 5, 2021 10:46 PM
同企人，也覺得官方很用心，尤其是夏天的時候任務活動都很豐富，導致現階段的反差太明顯，才讓人感受到官方用心程度的差異吧。
看到官方有要處理時空旅人的問題也很用心，但A鎮沒有主線真的感到震驚和稍微失望，最近的活動、支線任務也減少了企劃初期所感受到的豐富故事性，我想這自然也會是玩家減少的原因之一，不曉得官方是不是還在調整故事，只希望近期能稍微推點主線。
pear1030
Sat, Feb 6, 2021 1:47 AM
路人就不評論企劃內風氣問題了，單就噗主提出的那些。
是唷，是企劃常態。人口活躍度降低、主線卡創作、主線沒提及在意的部分等等是很常見的事。
只是現在普遍是短企，任務區間短所以失落感受比較小一些，在長企等待區間長會更容易被放大。
turkey7559
Sat, Feb 6, 2021 2:38 AM
個人是早期参企就發現適應不良的前玩家，其實總覺得這個企劃從一開始說開辦到實際開辦，總是會有一群人掛保證這個企劃很棒，官方很讚
因此是不是有時候一些問題出現時就自動包容，然後就有部分比較積極的玩家會造成類似「獵巫」的恐懼壓迫感(之前上井幾次都有這個問題)
我想說，就算是曾經有始有終的企劃官方，不代表第二次辦企劃也能跟之前完全一樣，以這噗來看看起來官方就在主線安排上多次延宕的狀況……
我也只是說說，前玩家總覺得有時候這企劃上井時都沒人敢表達自己意思，同時還要安撫其他玩家或安撫官方……覺得這個現象不是很健康
pirate1844
Sat, Feb 6, 2021 10:37 AM
現玩家，後面牽涉到意見表達的部分，我不想被代言，在此表達一下
我的看法與狀況是：我確實因為時空旅人這件事感到困擾，甚至開始考慮往後不再參與企劃主線，只跑自己的東西。(或許官方主線處理之後有所改變，我會繼續跟著跑？)
我對企劃的看法：
企劃官方團隊或許是後繼無力（在期待某些我不在意的點上的人眼中），但我自己參與企劃的目的不是主線，而是參與旅行本身，有部分是挑戰自己日常能應變出多少小段子，再來是自己能不能處理好角色的故事。
官方在這方面影響不大，基本的都有做好，所以我沒有對企劃官方申述的需求，也沒打算離開企劃。
pirate1844
Sat, Feb 6, 2021 10:47 AM
大家參與企劃各自的期待都不一樣，覺得自己的期待被人擅自打槍很受傷的話，這確實是不太舒服的事情……
但，就像我不喜歡被人代言，因為我的需求跟代言我的人不一定一致，覺得權益受損的玩家不自己出聲，就算官方真的看偷偷說來行動，結果也不一定會是OK的。
（第一個問題是偷偷說內那麼多人的訴求其實有可能是相互矛盾的，即使都站同一邊）
（第二個問題是官方認為可行的解決方案，不一定是能被認可的）
更何況，為了避免各種爭議與吵架失控，現在企劃共識上，官方行徑不以匿名討論、偷偷說做參考，已經蠻長一段時間了……（避免大眾養成不找官方把井當QA的錯誤認知）
所以一般井會被看成單純牢騷，或者爆黑料的地方。
題外，如果不知道有沒有在看的噗主覺得自己發牢騷被我歪成討論，這讓你不舒服，我先說聲抱歉
pirate1844
Sat, Feb 6, 2021 10:49 AM
另外是題外的題外話，可以的話我還是希望能被看成人在發表意見啦……好幾串都有發表意見的企劃邊緣人到此一遊
pirate1844
Sat, Feb 6, 2021 10:56 AM
Sat, Feb 6, 2021 11:00 AM
回到電腦前補個：講實話，如果一個企劃已經爛到真的有人在獵巫，你還玩他做甚，小本本記起來然後塊陶到正常企劃去呀!!!
cream1896
Sun, Feb 7, 2021 10:54 AM
首先，偷偷說的東西參考然後改進這是官方自己要做的功課吧，況且上一次不就是因此而改動的嗎，至於該如何改變這也是官方的工作啊，你自己要做什麼企劃有什麼概念自己也拿不定嗎？
你今天說我很肯定我就是要拖著慢慢來，你發公告表明自己的立場，這沒問題啊。
今天是一直以來官方都打算用模稜兩可的文字糊弄過去，不講明白留空間給自己在那邊給自己廢，說白了不就是沒擔當處理這些事所以才無法給出任何明確的東西嗎？
我倒是好奇一直以官方是社畜護航的人可以接受這種工作心態的社畜真不可思議，還是這就是人之所以為畜的原因。
避免各種爭議與吵架失控，看看河道上的模樣，說吧這個官方控制了什麼？恐懼嗎？
企劃有人獵巫你記起來逃走？
學校霸凌你就轉學嗎？
職場霸凌你就離職？
別總想著避而不談可以解決事情，這不過是滋長那些惡而已
什麼事都沒有解決
cream1896
Sun, Feb 7, 2021 11:03 AM
第一次井出現時就有人直接發出了「說吧，是誰井的」這類的言論，把官方推的至高無上，一點點匿名就打壓，還很急著把井放到企劃上罵呢
千方百計的釣魚試圖找出投井人
然而這樣的企劃居然還大言不慚的主張他們的不看匿名要你直接去說
如果你的控制是指掐住別人的喉嚨要他們閉嘴乖乖吃，那他們做的很好，但它們永遠都會上井
koala5655
Sun, Feb 7, 2021 11:27 AM
呃，上一次是有人統整意見去私噗官方建議的吧⋯⋯？
官方看了偷偷說本身有共鳴想改的話是官方的自由，希望官方改進但不去建議而是要求官方看偷偷說參考就不太對吧？
而且偷偷說就是個大家匿名討論、聊天、樹洞的地方，來這裡留言的人光用數的也很肯定只佔參企人數的小部分，而且還包括了路人，拿偷偷說意見當參考可能會太偏頗
獵巫的部分這裡不予置評，這裡只跟親友玩所以不知道這個現象
monkey8376
Sun, Feb 7, 2021 11:56 AM
「首先，偷偷說的東西參考然後改進這是官方自己要做的功課吧」
這個部分換做是其他企劃官方應該也……
另外，官方有說上次是因為有玩家私噗才處理的，沒有在看偷偷說喔。
其他部分可能是你觀看河道而產生的感想，所以就不評論了，因為這邊比較邊緣
bacon4262
Sun, Feb 7, 2021 11:57 AM
給奶油1896
不覺得參考偷偷說的東西是官方要做的功課。
什麼時候這個變成必要做的事情了？
我不知道你對這個企劃有什麼看法，或說是成見，身為在裡面的參企人，我認為官方是有在回覆聽取意見並改進的，如果覺得有什麼意見，請奶油直接去私噗官方應該比較快吧
也沒看到獵巫和呼弄過去的狀況，先聲明這裡不是親友，所以希望不要擅自覺得是，謝謝。
pirate1844
Sun, Feb 7, 2021 12:08 PM
Sun, Feb 7, 2021 12:39 PM
呃……我想想我該怎麼回，我想表達的「我的看法」會比較中性
我是「官方開企劃有自己的目的」（包含只是爽）&「玩家參企劃有自己的目的」（依然包含只是爽）主義
所以只要官方沒有亂搞（例如：QA釋出設定前後不一，讓玩家不知道要怎樣做才能不違規的玩，結果各種問答模糊的QA大暴增；諸如此類會自相矛盾變相給官方自己加大工作量的失誤），甚至官方出過類似錯誤後能好好調整回常軌，能維持企劃基本營運，我覺得官方的義務本身已經完成了
（不過旅行企在基本營運這方面確實比較模糊，對我來說主線只是額外遊玩因為我只想抓●，但不少人玩企劃看重的是主線故事）
pirate1844
Sun, Feb 7, 2021 12:23 PM
所以我自己覺得，只要官方沒亂搞到某種程度，作為玩家玩企劃，能為自己的遊戲體驗負責的其實是我自己
（因為我對企劃還蠻薄情的，沒興趣、不好玩、期望落空、對劇情不滿我就會自己厭倦企劃）
（認真講起來，我對那些用心在主線上的官方來說應該是奧客）
當然我也有至今仍在黑特某些企劃的狀況……不過因為黑特，我自己蠻早就撤退了
因為，
我沒必要為了自己不滿意的官方受到二次創傷呀
對不特定官方有怨念真的很正常，甚至感受到企劃氛圍太偏向官方而不舒服也很正常（這不見得是好壞問題，有些人就是單純害怕這種必須靠邊站但站在某邊會被孤立的氣氛）
但官方對玩家的義務就只是經營企劃（甚至更低），玩家對企劃的義務更少，他們彼此對對方的回饋有限，做好了可能讓對方感受到的上限只有+100，失誤造成的傷害卻可能超過-1000還沒到極限。
pirate1844
Sun, Feb 7, 2021 12:33 PM
Sun, Feb 7, 2021 12:39 PM
我是不太明白你碰上什麼情境讓你感受到，這種氣氛是惡，沒有出聲的人不是默許者就是恐懼者，我沒感受到恐懼，或許在你眼中我是默許的那一邊吧
但我覺得恐懼之所以可怕之處在於無處可逃，所以以你所說，正常管道沒辦法阻止這種現象，我只能建議你逃開，因為除了這件事我沒辦法給你更多的建設性意見。
如果你之後只想跟噗首一樣發發牢騷，那我會建議你使用樹洞吐槽的語氣，避免變成鬼打牆，結果把自己的心情弄得更糟。
（玩企劃沒必要搞砸自己的心靈健康啦）
（補個，我回完啦）
dragon9714
Sun, Feb 7, 2021 12:34 PM
我對cream連QA官方回覆都不看的行徑感到不解…官方不是都說了上次有反應是是有人私噗嗎？（這邊幫官方做個證，私噗的人中包括我朋友，並且我們至今仍然在企劃中，沒有被獵巫喔）
rice1047
Sun, Feb 7, 2021 4:36 PM
這裡同企人，也是現在還在企內的玩家之一
覺得當然還是以企內問答為重，但如果有看到偷偷說的話，參考看看也不妨，當然井上的東西本來很多都是牢騷或抱怨，光是這則井的最開頭就已經分類在牢騷裡了，底下還是很多護航……每個人感受本就不同，沒必要否定他人感受嘛。
我也不覺得為官方說話有任何問題，但有負面聲音本來就很正常啊。
獵巫感超重，真的很為上面沒有感受到的人感到開心，這種感覺還是不要體驗到為好……我也是河道上有看到點什麼的玩家，因此能夠認同CREAM的說法。
其實也不覺得官方要主動來看井，不過就是有些玩家喜歡把井的內容貼到角噗上大肆討論跟批判，本來就不是每個人都會習慣看井，所以到底是誰真的把這些牢騷抱怨丟到企劃中搞糟企劃風氣，真的不言而喻。
rice1047
Sun, Feb 7, 2021 5:11 PM
哇……睡前來看一眼，風向順了來追打的人就多了。
看著樓上kudu1803說的經驗，真的對那些過去感到非常遺憾，但認為現在你和一些人做的事情，和那些把你壓到喘不過氣的陌生人十分神似。
上面已經有不少人針對cream提的事情給予想法跟建議，不明白為何最後這串會變成單方面對一人的圍剿。
⠀
外企旅人看到這些言論的話，大概也不難想像企劃內為何會給人帶來獵巫感了吧。
一定有對官方滿意的人，但也會有對官方的做法不滿意的人
然而只要對官方有那麼一點不滿意，就會被擁護官方的人圍剿……
千萬別誤會，我完全不認識cream，只是對於這串的火氣跟明顯的風向感到悲哀。不知道井主有沒有在看，有的話很想知道現在的結果是不是跟井主預期的一樣呢。
dragon9714
Sun, Feb 7, 2021 5:14 PM
等等等等，考慮到企畫井從未禁止兩造意見抒發，我無法接受「抱怨官方哪裡做得不好＝只是發牢騷／反駁這不算官方的錯＝護航」這樣的說詞？
為什麼只是單純跟噗首意見不同，就直接被打成護航了？
而且既然大家有投井的自由，那麼我覺得理所當然，大家也有在自己的河道轉貼並抒發意見的自由？這不是一個基本道理？
只是「把偷偷說搬回自己的河道
具名
抱怨」就稱得上敗壞企畫風氣的話，是在要求別人不准對偷偷說發表意見嗎？我認為這種說法跟「你們怎麼可以發偷偷說抱怨官方」是同樣的喔？
（而如果是要求別人既然有意見就來這則偷偷說講，那又回到上面那段，護航的問題了）
dragon9714
Sun, Feb 7, 2021 5:14 PM
當然如果真的有「開始揪說偷偷說是誰發的」的狀況的話，那我也是不贊成的。只是很可惜（或者很幸運？），我沒有看到。
我只能就我和朋友這邊的經歷告訴各位：私噗官方提意見，並不會發生任何被排擠罷凌一類的事。
rice1047
Sun, Feb 7, 2021 5:23 PM
dragon9714:
當然不是整串裡的人都是護航，只是其中有些人的言論會讓我覺得護航意味濃厚，抱歉造成你的誤解。
如果您是在回應我的發言的話，我想表述的意思是企內的風氣，對我來說比較大原因是源於部分河道上的抱怨，其中有些發言讓我感到不舒服的點遠大於這則井。
rice1047
Sun, Feb 7, 2021 5:26 PM
＞企內的風氣不好的部分
漏字更正
caviar5833
Sun, Feb 7, 2021 5:35 PM
為什麼這裡吵得這麼兇><
偷看了好久都不敢回QQ
但我也想偷偷說我也有感受到獵巫，然後河道上一些討論跟抱怨感覺超像在說『到底誰啊敢發這種抱怨，官方明明這麼努力這麼好』
然後這則噗的氣氛真的好可怕……只是想來幫cream補血，謝謝你說出像我這種只敢默默看著的人的感受QQQQQQ
沒有感受到的人拜託不要否認這樣的感受跟痛苦，拜託……真的就是有這樣的感受才會被提出來哇TTTT
caviar5833
Sun, Feb 7, 2021 5:44 PM
呼……不知道會被一些人在私下罵的多難聽
送出之後停在這個頁面好久，打了又打刪了又刪
但還是想站出來說點什麼，不然怕被當作小群眾嗚嗚嗚，這樣會很對不起出來說點什麼的cream（看著上方砲火猛烈
caviar5833
Sun, Feb 7, 2021 5:45 PM
（啊我也不認識cream！！這很重要！！！！）
身邊根本沒什麼親友一起跳這個企TT
抱歉占用這麼多則訊息Orzzz（下潛）
snake943
Sun, Feb 7, 2021 5:46 PM
上面的玩家只認同這句：「其實也不覺得官方要主動來看井。」如果有認為這裡不那個什麼的，其實就不要回會比較好。畢竟上井就是為了發牢騷，官方也說不會看井，就當作沒看到也是可以的。即使經過QA的回應後，其實井主是誤解了官方，但企畫井本來就是因為玩家不知道官方的立場與考量而丟的。所以即使企畫官方被誤解了，那也就是誤解而已。生命自然會找到出路的。
sesame4038
Sun, Feb 7, 2021 5:49 PM
幫補血，其實兩次的井風波我都有感覺到河道上存在著獵巫的氣氛，就算原先沒有這樣的意思，但在別人眼裡確實有這樣的感覺，聲勢浩大的在尋找誰在抱怨官方，然後在這些提出相反意見的舖底下一一「關心」。
whale6994
Sun, Feb 7, 2021 6:48 PM
路過旅人回覆一下，對，建議參考這兩個井哦！
ಠ_ಠ - #深深企劃井 #1081 很久沒參加企劃了，但是身邊也沒什麼可以一起跳企劃的朋友，距離上個企...
ಠ_ಠ - #深深企劃井 #1083 想問問現在正在進行的企畫官方們，因為最近和朋友在討論企畫構想，是有...
現在的人都不太參長期企，速食+誘惑多因此企劃越玩人越少是正常現象，井主第一次參大型長期企的話，習慣就好。
walrus7687
Mon, Feb 8, 2021 1:49 AM
我是覺得獵巫跟官方做得好不好可以分開來看啦
說到底獵巫那群人多半跟官方沒關係，就只是狂粉型玩家而已
參加過幾次同類型企劃，那種不能夠檢討官方的氣氛其實一直都在，跟官方或官方親友其實沒太大關係
就只是某些人很怕自己沒有這類型主題企劃玩而已
所以我是真的相信私噗官方給意見不會有事情
只是我也能體會一般玩家在那種獵巫氣氛下不敢/不想/懶得去提意見，畢竟玩企劃玩那麼累不如不要玩
只能說企劃中有太多狂粉型玩家真的很容易去排擠到普通玩家
以官方角度來說可能也不是件好事，只是官方立場很難處理，也頂多發發公告呼籲但可能還會有反效果哩
walrus7687
Mon, Feb 8, 2021 1:59 AM
然後說回官方部分
雖然我早就因為任務發揮度、走向關係已經退企了
但也覺得官方現在也很難做出很大的改變
就算拿掉之前那種客製感言，但以這企劃活動的工作量還是很大
若前期沒有先投入的話，一定會來不及、會拖到
但目前看來官方預想的跟玩家接受的有不小的落差，不過臨時要轉彎就可能必須捨棄已經規劃好甚至已經做好的部分，但那樣做就勢必造成拖延
所以起碼在主線上我是覺得沒什麼救，頂多多補一些活動跟小型/支線任務來拉回玩家黏著度，但這也要看官方能夠多肝了XDrz
pirate1844
Mon, Feb 8, 2021 2:30 AM
呃抱歉，可能我一直回很長的東西造成很強的壓迫感，讓這串氣氛變得不太妙
因為只是隨口提提參企十年老生常談(年企老問題，過年人潮下降，出新企流失潮)，我是真的不太明白為何會變成像是前面我有在用「官方很忙呀所以怎麼可以罵官方」之類的說法給官方辯護？？？？
然後下面突然進入「這串又開始在獵巫了喔喔喔~~」「為什麼又要九彎十八拐跑回獵巫話題上？？」然後一去不歸返
老實說我都慌到快哭出來了
(邊緣人的心臟不好)
總之我現在還是不確定，是不是我發言真的很容易讓人誤會，就算打得再長再仔細也沒有正面效果……這串之後我不會再留言了
祝噗首跟大家之後能獲得心靈健康，新年快樂……
（繼續回去做年前抗戰準備）
walrus7687
Mon, Feb 8, 2021 2:34 AM
pirate1844: 我覺得你沒必要那麼緊張吧XD
從你上個回應之後每一個提到「獵巫」的回應
都是指企劃內河道上的獵巫氣氛跟你沒有任何關係啊？
老實說一直跳出來回(儘管跟自己沒有關係的內容)比較會讓人有咄咄逼人的感覺喔
turkey7559
Mon, Feb 8, 2021 3:13 AM
身為前面腦抽跳下來同時也提到獵巫兩字的旅人來回一下，其實坦白說會讓我有這種印象是因為之前幾次的井，說實話後來冷靜下來後覺得有必要和玩家們道歉
這裡是被之前井帶來的氣氛所誤導，實際企劃風氣怎麼樣我無從也不該作評論，企劃內玩家自己有甚麼感觸就是怎麼樣就是最真實的，不需要在意外人的想法，願大家新年快樂，企劃健健康康長長久久
koala5655
Mon, Feb 8, 2021 3:23 AM
我覺得會轉到獵巫的話題與 pirate1844無關，我猜是大概那個候這噗已經被那群獵巫的玩家轉去講了吧@ @
畢竟按照有獵巫感覺的幾位的說法，那群玩家應該一直有在關注井，說不定我們留言的同時他們那邊也在附和或罵人@ @
cafe7037
Mon, Feb 8, 2021 7:09 AM
玩得太邊和佛 不入圈子沒有什麼恐慌感
是有看到在河上一些玩家對井的討論和表白 如何解讀則是個人感受
官方主線停滯不前和創作越來越難以發揮有強烈感覺 對活動的期待感直線下降中
但也不想抹殺官方一直以來維持穩定的各種更新
盲粉型玩家吸的仇恨值不該由官方坦
聆聽玩家意見跟看井本來就不是同一件事 井上有多少真的還有在玩的人也不知道 很遺憾官方也沒有提供匿名表達的渠道
建議有想法的玩家趁這次投票留一點意見供官方參考 如果仍抱有期盼希望有改善的話
goji9999
Mon, Feb 8, 2021 10:31 AM
官方這次有開放 匿名投票和意見表達，如果希望官方參考的話，可以趁這時候+1
載入新的回覆
現在在一個大IP旅行企，不是覺得官方不辛苦，只是現在好像越來越感覺不到官方的用心度，河道活躍度也降低不少。
上一個主線是在上上個城鎮，但官方在玩家旅行時間表已經離開該城鎮後才開放該城鎮任務，等於是讓玩家們用時空旅人的方式解任務。
(接下)
企劃牢騷 大IP旅行企 企劃官方
參的企很少很少，這個大企說是第一次認真參的企也不為過，發牢騷之外也好想問問旅人，請問這些狀況都是企劃中正常的嗎？
另外也好想知道同企人的看法……
朝井吐口水
深深企劃井
⧑⧑⧑⧑⧑
凡走過必留下痕跡，偷偷說查得到ip
雷與不雷毋須自比
參考提醒不是真理
延伸可以切勿離題
祝釣魚者充滿法喜
⧑⧑⧑⧑⧑
像現在剛好是春節前後(大家現實打副本)+很多新企畫準備要開了(大家可能跑去趕角色卡)
如果是疫情之前，這陣子還是出國旅遊潮呢!!!(主線時間點跟旅遊時間推進差太遠確實是個問題，就看官方之後有沒有改善)
現階段很難判斷是「這類型企畫確實很難協調好主線跟非主線的時間軸一致」還是「如果掌握到某種訣竅，即使主線花時間也能正常運作」(訣竅還是謎團)
噗浪明明具備了預約發噗的機制，說是現實太忙這點實在是難以苟同，倘若真的在人員配置上如此的不足是否最初就不該將餅畫的如此之大呢？
但我依然覺得玩家流失這點真的是沒辦法，官方在面對問題的時候選擇有點太極端了，而且並沒有實質的解決任何問題。（如果是說不喜歡的人就離開，這種處理方式的話那就另當別論了）
其實預約發噗這東西只能用在噗首，並沒有你想像的這麼方便，要往下貼的東西仍然要用人去手動的。(我只想說說這個而已...
另外預約發噗只能發噗首，不能發內文，我不覺得官方每次底下還放一堆東西可以使用預約發噗的功能XDDD
（雖然我也不太懂為什麼不是往建議官方可以改變方式來減少工作量的方向討論，而是只討論跟針對cream來說明這功能其實沒有很方便的事）
再來依然要人員手動處理這點，也就意味在最初人員配置上應該注意到這件事吧？難道沒有預備人員嗎？
還是說什麼都是到時候再說呢，當然這些都不是這噗的重點就是了，我只是簡單解釋給不懂的人理解我說的意思是什麼
我也很好奇哪個部分不極端呢XDDDD
只是沒有主線不能說極端吧?
上次井結束之後也有許多玩家去QA與官方詢問建議，其實這些我都覺得很好，但沒想到在上次的井事件結束後……就沒有任何新的主線了……
而且明明重要性是足以貫穿整個企劃現時世界觀的重要A鎮當然也不排除可能會有玩家需要，那打在文件內弄成連結一併放在噗首也沒問題。
如果你是指前面行程緊湊現在又鬆散確實是有點極端啦，不過不是官方怎麼會知道A鎮沒有主線的真正原因XDD? 有可能是真的本來安排就沒主線，也可能真的是被罵了不敢給玩家壓力？
主線拖延2個月當然out(我也覺得當時拖了好久超累的...)，但沒主線也不行，發噗拖延也不行，發噗延遲就應該生人力出來發噗...我參加有些企畫還真的只有官方一人，就算這個企畫官方人員可能比較多，但搞不好這就是極限了到底要怎麼平白無故生出人力XD"?
我會覺得這些活動沒有不好，但這些活動的重要性跟可創作性有點不敢苟同。確實只是沒有主線或許不能完全稱上極端，但給我整體的感覺有點擺爛感（相較前期）飄出來……抱歉，可能有些言重，但這裡只是個人感受。
我是把河道活躍度看成整體活躍度，確實是在講大家年節打副本比較少出沒沒錯
然後是關於cream1896的困惑，我沒有經營過企畫，也沒辦法以做主催的角度回復你(想)
不過以我自己的經驗來看，要確保自己未來一年的行程都不會被任何事情打亂，其實是非常困難的事情……(我想這也是年企越來越少的原因)
人手也是個陳年問題，很多企畫人手一多就容易出意見分歧，現在企畫團隊流行人手越少、甚至只有主催一人經營的企畫(當然旅行企應該不至於少成這樣)
即使問題確實是出在人手不足，想辦法增加人員也不是OK的方法，像上面提到減少工作量也是一種可行方案
(但很多人辦企劃就是為了呈現心中的某種風味，對他來說沒有那風味或許就沒有繼續經營的理由了，所以怎麼斟酌最後還是看官方)
如上面看到說收成文件為只有噗首式的我也覺得很棒，也許可以建議官方看看?
4188認為有擺爛感，可能是因為官方從夏天開始就有大活動、直到鬼月也有，河道也非常熱鬧，所以後面無論官方或河道都很安靜，有落差感吧？
這樣也撇除了所謂人員手動處理的問題，因為一開始提及（大家都很忙）的"大家"是在指玩家，而不是官方。所以人員配置上應該也就不需要討論了@@
上次有問題官方一段時間後就給出回應了（儘管在他們無作為的這段時間也讓不少人因為它們該負的責沒負，甚至不討論不公告，而產生負面情緒）
真的還需要特別去QA說嗎？
而且這個企劃的獵巫風氣如此猖狂，很多玩家也都會躲在私噗惡意批評各種不友善，更甚的是會監控他們懷疑罵官方的人給他人不自在的感覺。
你不具備匿名QA又不抑制獵巫，到底誰敢去建議，你「熱情的」的玩家親友嗎
可以理解落差感的心情，雖然已經忘記夏天活動的時候，官方主線到底是在等玩家回報任務、還是也有在行進；不過鬼月的部分確實有比較明顯活動和主線是合在一起的，雖然因為那時候還有自家創作要跑，所以非常非常忙碌就是了......
我也有這樣的感受我也覺得建議官方很好，不過因為也覺得企劃中一些官方親友團有點……有點可怕，所以就交給同樣也覺得不錯或有在關注這噗的同企好人去建議了。
上井後井噗內也都有不少人理性討論，代表應該不是胡亂地純抱怨而已？認同企劃沒有辦法匿名發問真的也是個難處，畢竟不是每個人都想在鎂光燈下讓人指點。不過既然也不是第一次有議題出現在井中討論了，而且討論都滿熱烈又不是純抱怨，應該代表確實有不少人有相同想法或困擾呢……
有些部分能理解，但我是能接受官方目前狀態、並且持續觀察中的人。如果真的要說，我想我應該是1896認為的熱情玩家之一。
看到官方有要處理時空旅人的問題也很用心，但A鎮沒有主線真的感到震驚和稍微失望，最近的活動、支線任務也減少了企劃初期所感受到的豐富故事性，我想這自然也會是玩家減少的原因之一，不曉得官方是不是還在調整故事，只希望近期能稍微推點主線。
是唷，是企劃常態。人口活躍度降低、主線卡創作、主線沒提及在意的部分等等是很常見的事。
只是現在普遍是短企，任務區間短所以失落感受比較小一些，在長企等待區間長會更容易被放大。
因此是不是有時候一些問題出現時就自動包容，然後就有部分比較積極的玩家會造成類似「獵巫」的恐懼壓迫感(之前上井幾次都有這個問題)
我想說，就算是曾經有始有終的企劃官方，不代表第二次辦企劃也能跟之前完全一樣，以這噗來看看起來官方就在主線安排上多次延宕的狀況……
我也只是說說，前玩家總覺得有時候這企劃上井時都沒人敢表達自己意思，同時還要安撫其他玩家或安撫官方……覺得這個現象不是很健康
我的看法與狀況是：我確實因為時空旅人這件事感到困擾，甚至開始考慮往後不再參與企劃主線，只跑自己的東西。(或許官方主線處理之後有所改變，我會繼續跟著跑？)
我對企劃的看法：
企劃官方團隊或許是後繼無力（在期待某些我不在意的點上的人眼中），但我自己參與企劃的目的不是主線，而是參與旅行本身，有部分是挑戰自己日常能應變出多少小段子，再來是自己能不能處理好角色的故事。
官方在這方面影響不大，基本的都有做好，所以我沒有對企劃官方申述的需求，也沒打算離開企劃。
但，就像我不喜歡被人代言，因為我的需求跟代言我的人不一定一致，覺得權益受損的玩家不自己出聲，就算官方真的看偷偷說來行動，結果也不一定會是OK的。
（第一個問題是偷偷說內那麼多人的訴求其實有可能是相互矛盾的，即使都站同一邊）
（第二個問題是官方認為可行的解決方案，不一定是能被認可的）
更何況，為了避免各種爭議與吵架失控，現在企劃共識上，官方行徑不以匿名討論、偷偷說做參考，已經蠻長一段時間了……（避免大眾養成不找官方把井當QA的錯誤認知）
所以一般井會被看成單純牢騷，或者爆黑料的地方。
題外，如果不知道有沒有在看的噗主覺得自己發牢騷被我歪成討論，這讓你不舒服，我先說聲抱歉
另外是題外的題外話，可以的話我還是希望能被看成人在發表意見啦……好幾串都有發表意見的企劃邊緣人到此一遊
回到電腦前補個：講實話，如果一個企劃已經爛到真的有人在獵巫，你還玩他做甚，小本本記起來然後塊陶到正常企劃去呀!!!你今天說我很肯定我就是要拖著慢慢來，你發公告表明自己的立場，這沒問題啊。
今天是一直以來官方都打算用模稜兩可的文字糊弄過去，不講明白留空間給自己在那邊給自己廢，說白了不就是沒擔當處理這些事所以才無法給出任何明確的東西嗎？
我倒是好奇一直以官方是社畜護航的人可以接受這種工作心態的社畜真不可思議，還是這就是人之所以為畜的原因。
避免各種爭議與吵架失控，看看河道上的模樣，說吧這個官方控制了什麼？恐懼嗎？
企劃有人獵巫你記起來逃走？
學校霸凌你就轉學嗎？
職場霸凌你就離職？
別總想著避而不談可以解決事情，這不過是滋長那些惡而已
什麼事都沒有解決
千方百計的釣魚試圖找出投井人
然而這樣的企劃居然還大言不慚的主張他們的不看匿名要你直接去說
如果你的控制是指掐住別人的喉嚨要他們閉嘴乖乖吃，那他們做的很好，但它們永遠都會上井
官方看了偷偷說本身有共鳴想改的話是官方的自由，希望官方改進但不去建議而是要求官方看偷偷說參考就不太對吧？
而且偷偷說就是個大家匿名討論、聊天、樹洞的地方，來這裡留言的人光用數的也很肯定只佔參企人數的小部分，而且還包括了路人，拿偷偷說意見當參考可能會太偏頗
獵巫的部分這裡不予置評，這裡只跟親友玩所以不知道這個現象
這個部分換做是其他企劃官方應該也……
另外，官方有說上次是因為有玩家私噗才處理的，沒有在看偷偷說喔。
其他部分可能是你觀看河道而產生的感想，所以就不評論了，因為這邊比較邊緣
不覺得參考偷偷說的東西是官方要做的功課。
什麼時候這個變成必要做的事情了？
我不知道你對這個企劃有什麼看法，或說是成見，身為在裡面的參企人，我認為官方是有在回覆聽取意見並改進的，如果覺得有什麼意見，請奶油直接去私噗官方應該比較快吧
也沒看到獵巫和呼弄過去的狀況，先聲明這裡不是親友，所以希望不要擅自覺得是，謝謝。
呃……我想想我該怎麼回，我想表達的「我的看法」會比較中性
我是「官方開企劃有自己的目的」（包含只是爽）&「玩家參企劃有自己的目的」（依然包含只是爽）主義
所以只要官方沒有亂搞（例如：QA釋出設定前後不一，讓玩家不知道要怎樣做才能不違規的玩，結果各種問答模糊的QA大暴增；諸如此類會自相矛盾變相給官方自己加大工作量的失誤），甚至官方出過類似錯誤後能好好調整回常軌，能維持企劃基本營運，我覺得官方的義務本身已經完成了
（不過旅行企在基本營運這方面確實比較模糊，對我來說主線只是額外遊玩因為我只想抓●，但不少人玩企劃看重的是主線故事）
（因為我對企劃還蠻薄情的，沒興趣、不好玩、期望落空、對劇情不滿我就會自己厭倦企劃）
（認真講起來，我對那些用心在主線上的官方來說應該是奧客）
當然我也有至今仍在黑特某些企劃的狀況……不過因為黑特，我自己蠻早就撤退了
因為，我沒必要為了自己不滿意的官方受到二次創傷呀
對不特定官方有怨念真的很正常，甚至感受到企劃氛圍太偏向官方而不舒服也很正常（這不見得是好壞問題，有些人就是單純害怕這種必須靠邊站但站在某邊會被孤立的氣氛）
但官方對玩家的義務就只是經營企劃（甚至更低），玩家對企劃的義務更少，他們彼此對對方的回饋有限，做好了可能讓對方感受到的上限只有+100，失誤造成的傷害卻可能超過-1000還沒到極限。
但我覺得恐懼之所以可怕之處在於無處可逃，所以以你所說，正常管道沒辦法阻止這種現象，我只能建議你逃開，因為除了這件事我沒辦法給你更多的建設性意見。
如果你之後只想跟噗首一樣發發牢騷，那我會建議你使用樹洞吐槽的語氣，避免變成鬼打牆，結果把自己的心情弄得更糟。
（玩企劃沒必要搞砸自己的心靈健康啦）
（補個，我回完啦）
覺得當然還是以企內問答為重，但如果有看到偷偷說的話，參考看看也不妨，當然井上的東西本來很多都是牢騷或抱怨，光是這則井的最開頭就已經分類在牢騷裡了，底下還是很多護航……每個人感受本就不同，沒必要否定他人感受嘛。
我也不覺得為官方說話有任何問題，但有負面聲音本來就很正常啊。
獵巫感超重，真的很為上面沒有感受到的人感到開心，這種感覺還是不要體驗到為好……我也是河道上有看到點什麼的玩家，因此能夠認同CREAM的說法。
其實也不覺得官方要主動來看井，不過就是有些玩家喜歡把井的內容貼到角噗上大肆討論跟批判，本來就不是每個人都會習慣看井，所以到底是誰真的把這些牢騷抱怨丟到企劃中搞糟企劃風氣，真的不言而喻。
看著樓上kudu1803說的經驗，真的對那些過去感到非常遺憾，但認為現在你和一些人做的事情，和那些把你壓到喘不過氣的陌生人十分神似。
上面已經有不少人針對cream提的事情給予想法跟建議，不明白為何最後這串會變成單方面對一人的圍剿。
⠀
外企旅人看到這些言論的話，大概也不難想像企劃內為何會給人帶來獵巫感了吧。
一定有對官方滿意的人，但也會有對官方的做法不滿意的人
然而只要對官方有那麼一點不滿意，就會被擁護官方的人圍剿……
千萬別誤會，我完全不認識cream，只是對於這串的火氣跟明顯的風向感到悲哀。不知道井主有沒有在看，有的話很想知道現在的結果是不是跟井主預期的一樣呢。
為什麼只是單純跟噗首意見不同，就直接被打成護航了？
而且既然大家有投井的自由，那麼我覺得理所當然，大家也有在自己的河道轉貼並抒發意見的自由？這不是一個基本道理？
只是「把偷偷說搬回自己的河道具名抱怨」就稱得上敗壞企畫風氣的話，是在要求別人不准對偷偷說發表意見嗎？我認為這種說法跟「你們怎麼可以發偷偷說抱怨官方」是同樣的喔？
（而如果是要求別人既然有意見就來這則偷偷說講，那又回到上面那段，護航的問題了）
我只能就我和朋友這邊的經歷告訴各位：私噗官方提意見，並不會發生任何被排擠罷凌一類的事。
當然不是整串裡的人都是護航，只是其中有些人的言論會讓我覺得護航意味濃厚，抱歉造成你的誤解。
如果您是在回應我的發言的話，我想表述的意思是企內的風氣，對我來說比較大原因是源於部分河道上的抱怨，其中有些發言讓我感到不舒服的點遠大於這則井。
漏字更正
偷看了好久都不敢回QQ
但我也想偷偷說我也有感受到獵巫，然後河道上一些討論跟抱怨感覺超像在說『到底誰啊敢發這種抱怨，官方明明這麼努力這麼好』
然後這則噗的氣氛真的好可怕……只是想來幫cream補血，謝謝你說出像我這種只敢默默看著的人的感受QQQQQQ
沒有感受到的人拜託不要否認這樣的感受跟痛苦，拜託……真的就是有這樣的感受才會被提出來哇TTTT
送出之後停在這個頁面好久，打了又打刪了又刪
但還是想站出來說點什麼，不然怕被當作小群眾嗚嗚嗚，這樣會很對不起出來說點什麼的cream（看著上方砲火猛烈
身邊根本沒什麼親友一起跳這個企TT
抱歉占用這麼多則訊息Orzzz（下潛）
說到底獵巫那群人多半跟官方沒關係，就只是狂粉型玩家而已
參加過幾次同類型企劃，那種不能夠檢討官方的氣氛其實一直都在，跟官方或官方親友其實沒太大關係
就只是某些人很怕自己沒有這類型主題企劃玩而已
所以我是真的相信私噗官方給意見不會有事情
只是我也能體會一般玩家在那種獵巫氣氛下不敢/不想/懶得去提意見，畢竟玩企劃玩那麼累不如不要玩
只能說企劃中有太多狂粉型玩家真的很容易去排擠到普通玩家
以官方角度來說可能也不是件好事，只是官方立場很難處理，也頂多發發公告呼籲但可能還會有反效果哩
雖然我早就因為任務發揮度、走向關係已經退企了
但也覺得官方現在也很難做出很大的改變
就算拿掉之前那種客製感言，但以這企劃活動的工作量還是很大
若前期沒有先投入的話，一定會來不及、會拖到
但目前看來官方預想的跟玩家接受的有不小的落差，不過臨時要轉彎就可能必須捨棄已經規劃好甚至已經做好的部分，但那樣做就勢必造成拖延
所以起碼在主線上我是覺得沒什麼救，頂多多補一些活動跟小型/支線任務來拉回玩家黏著度，但這也要看官方能夠多肝了XDrz
因為只是隨口提提參企十年老生常談(年企老問題，過年人潮下降，出新企流失潮)，我是真的不太明白為何會變成像是前面我有在用「官方很忙呀所以怎麼可以罵官方」之類的說法給官方辯護？？？？
然後下面突然進入「這串又開始在獵巫了喔喔喔~~」「為什麼又要九彎十八拐跑回獵巫話題上？？」然後一去不歸返
老實說我都慌到快哭出來了(邊緣人的心臟不好)
總之我現在還是不確定，是不是我發言真的很容易讓人誤會，就算打得再長再仔細也沒有正面效果……這串之後我不會再留言了
祝噗首跟大家之後能獲得心靈健康，新年快樂……
從你上個回應之後每一個提到「獵巫」的回應
都是指企劃內河道上的獵巫氣氛跟你沒有任何關係啊？
老實說一直跳出來回(儘管跟自己沒有關係的內容)比較會讓人有咄咄逼人的感覺喔
這裡是被之前井帶來的氣氛所誤導，實際企劃風氣怎麼樣我無從也不該作評論，企劃內玩家自己有甚麼感觸就是怎麼樣就是最真實的，不需要在意外人的想法，願大家新年快樂，企劃健健康康長長久久
畢竟按照有獵巫感覺的幾位的說法，那群玩家應該一直有在關注井，說不定我們留言的同時他們那邊也在附和或罵人@ @
是有看到在河上一些玩家對井的討論和表白 如何解讀則是個人感受
官方主線停滯不前和創作越來越難以發揮有強烈感覺 對活動的期待感直線下降中
但也不想抹殺官方一直以來維持穩定的各種更新
盲粉型玩家吸的仇恨值不該由官方坦
聆聽玩家意見跟看井本來就不是同一件事 井上有多少真的還有在玩的人也不知道 很遺憾官方也沒有提供匿名表達的渠道
建議有想法的玩家趁這次投票留一點意見供官方參考 如果仍抱有期盼希望有改善的話