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@ukishome
說
Fri, Feb 5, 2021 8:05 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:09 AM
736
672
1
(時事) 關於最近的性騷擾話題，分享一段我個人的經歷
過去我曾經在我管理的店鋪遭受內部員工霸凌，其中內容可能包括「外表戲謔」「穿著戲謔」「群眾態度」等等。
當時因為我是新調來的管理者，裡面原本的員工都待在現場兩三年了，他們已經有一套屬於群體對於「語言」「行為」的共識，如果不用一樣的語言跟行為，你就很難融入。
但我調入現場後覺得這樣的環境實在不利於「新來的人」想要慢慢改變風氣，可是下場就是我自己成為那個被霸凌的目標。
後續下收→
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:05 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:13 AM
當事情如果還是針對我一個人的話我或許還可以自己忍受就算了，而且因為我與他們的工作範疇有一定的區隔，雖然是同一間店但並不會無時無刻地必須相處。
只是後來有新來從別的店鋪調來的女孩，落入了罷凌者為主的環境（廚房），她開始因為工作慢而被主管詢問：你是不是那個來？要不要去休息阿？就算說不是，過幾個小時又被問一次一樣的問題等等，或是開各種低級的黃色笑話。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:06 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:10 AM
當時她跟我說這件事時，我也正好處於一個臨界點，覺得我無法再忍受有這樣的人存在的公司環境，於是我自己偷偷放了手機在廚房錄音，當時我覺得我一定要告發，如果公司都知道了這些還不處理，那我就離職。
不錄還好，一錄回家聽，真的是各種言語性騷擾、權威霸凌大全，而且我錄的只是一個晚餐餐期的現場，她在來到我們這邊從頭到尾到底受到了多少委屈，我無法想像。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:06 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:31 AM
隔日中午我就拿錄音檔與女孩面談，寄了逐字檔與音檔去公司，想當然爾，一個
正常的公司
之下，他們當天晚上就沒有再回到現場上班過了。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:06 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:06 AM
在那個當下，一次店裡直接少了六七個人。
廚房只剩下兩個人可以上班。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:06 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:08 AM
當下隨之起舞的大學工讀生男孩們無法理解也覺得自己只是「開玩笑」「可能開過頭」。
裡面帶頭的主管說我對他是「私人恩怨」「我不直接跟他們說採用錄音手段骯髒」「我只是想做老大把他幹掉」等等。
其他原本在店鋪的女同事覺得「他們講話就是這樣」「習慣了不要想太多就好」我這樣做可能真的也傷害了他們部分對我的信任。
而那個主管與那些工讀生與我也曾經在其他的分店共同工作過，我們有許多共同的同事朋友。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:06 AM
在我做這件事的同時，雖然我獲得了勝利，但我的名聲在此時也在蒙上了一層灰。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:06 AM
還好之後我覺得他們走了實在是太好了，我也不會再因為他們骯髒的言語感受到痛、睡不著覺等等，留下來的人逐漸改變了、新來的人也給店鋪帶來了新血，業績蒸蒸日上，原本不太了解我的人後來了解了也不把這件事放在心上，人去了，那些流言蜚語自然不攻而破。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:07 AM
但這些結果只是因為我當時有獲得了勝利。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:07 AM
如果當初這件事情，不是這麼容易獲得勝利的事情，那你們說，當初的我們該如何是好呢？
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:12 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:20 AM
附帶一題，告發那天之後那個女孩也是直接被調離現場店鋪，轉到其他店鋪支援，我後來最後一次跟她對談時，她說：雖然離開那邊了，但在路上看到與那個主管的很像的身形的人，就會不自覺地發抖、看到跟他名字一樣的字，就會想吐。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:17 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:18 AM
其實我也是，在幾年以前，我也是看到那個字就覺得渾身不舒服。
所以並不是你說「要伸張正義就告阿」「如果你覺得你受委屈了為什麼不抗議」在正義來臨之前，受害人就等於被凌遲一般，一次一次、一次一次地把結痂挖掉拿出當下的傷口給別人、給自己看，連蓋住的機會都沒有。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:18 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:18 AM
希望大家能夠知道這真的很殘忍。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:22 AM
Fri, Feb 5, 2021 9:49 AM
我真的很感謝當時挺我的上司、主管、公司，當下立判讓我覺得我在這家公司的一切努力不是白費的。
我覺得真的是我運氣好，那那些運氣不好的人，真的到底該怎麼辦才好？
月凡(小八)♛
@degenerate08
Fri, Feb 5, 2021 8:25 AM
給阿詩加油!!!
順便貼我很喜歡的海報(?)
圖文不符 - 【🚫 ＃不騷擾運動 ＃大複習...
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:27 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:30 AM
每次被霸凌（或性騷擾）的當下我們都會有這些感覺：
①那些人去死
②但他們有時候人很好
③為什麼他要這樣對我
④是不是我哪邊做得不好
⑤是我自己毛太多不要在意就好
⑥我不是一個值得被喜愛的人
⑦他們可以去死嗎
⑧他們不去死那我去好了
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:29 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:29 AM
月凡(小八)♛
: 其實因為事隔真的蠻多年，大概心裡也過去了，只是看到這次的事件大家的評論，又讓我想到了這段往事⋯海報我也有分享在我的FBㄛ
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:36 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:36 AM
所以希望這社會對於受害者少一點「道德檢討」
究竟這個受害者究竟要做到多沒有「道德缺失」，才能給當初先讓受害者受傷、早就沒有道德的元兇懲罰呢？
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:38 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:44 AM
以上這是我這次看到有人說：
家純 (雞排妹)
去沒有受邀的翁立友聲明記者會現場「無聲入席」這件事
「很沒禮貌」
的最大感想。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:39 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:40 AM
就讓我說一句啦
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:40 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:41 AM
「沒有禮貌到底是三小啦！！！」
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:42 AM
講出來好爽，如果下面有人想要一起喊的話歡迎：
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:50 AM
Fri, Feb 5, 2021 8:52 AM
(應該沒人要理我) 我是很想把這篇以我個人名義也貼在FB，但因為FB好友有太多跟當初事件相關的人，所以就還是作罷了。
事實就是儘管事隔那麼多年，我也還是會擔心這件事貼出來會讓那些中立的朋友感到反感，是不是真的很可悲。
大頭♫
@mori0302
Fri, Feb 5, 2021 8:56 AM
覺得阿詩很勇敢！！抱抱你
讓我想到之前的公司 裡面有一群噁男包括主管 主管會嫌面試者的腿粗或戴牙套 這個到底關工作能力什麼事？或是看到會議室裡來面試的女生超可愛就跟面試官說要錄用他 或是問漂亮的同事說你覺得男生開什麼車你才會多看他幾眼？或是說女生漂亮像花瓶一樣坐在那也很好 主管都這副德性 底下的男性同事們也差不多那個樣子 當時我居然可以忍受好不可思議......現在回想起來真的好噁
（抱歉 借了你的版面說了一堆
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 8:59 AM
Fri, Feb 5, 2021 9:00 AM
moritaei
: 不會QQ 謝謝你的分享
我覺得環境真的是會改變一個人的耐受度，也會逐漸麻痺，但不代表他們麻痺了、我們不麻痺就不對，看到這次的事件有些同是女性的發言也讓我汗顏，真的希望大家都能變更好！也歡迎想分享的人都來分享自己的經歷。
星様の引き立て☆役C
@lemuguet
Fri, Feb 5, 2021 9:06 AM
記得以前你有說過噗首的事情，原來還有後面...
覺得你公司也很好了，真的很正常。
有看過公司方面也希望息事寧人，「他們講話就是這樣」，告發者還變成壞人的case...
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Fri, Feb 5, 2021 9:06 AM
我以前口頭教育過這種孩子欸~
只是我比較嗆啦!!""你們想進警局就繼續""
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 9:11 AM
Fri, Feb 5, 2021 9:27 AM
星様の引き立て☆役C
: 真的，真的是慶幸我遇到好公司，還有他們做的事實在太糟糕了(爆)
因為他們還在我休假的上班時間在辦公室群體寫黑函通通被監視器拍下來，我也順便提報公司了 (他們被我告發的那天，他們還以為我跟他們是因為他們寫的黑函被公司叫去面談)
星風🍙お国ちゃん後援會🍡
@star225
Fri, Feb 5, 2021 9:12 AM
(抱抱阿詩
說出來很勇敢
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 9:13 AM
Fri, Feb 5, 2021 9:14 AM
阿薇🌈 躺平打工人
: 您很勇敢，但可惜那個環境有時候說了也是無效，還會再被拿來做下次戲謔的材料，譬如說：A說一句話，B就說「喉～你完了～店長說不能說不然會被警察抓走喔」然後一起哈哈哈哈哈
ㄨㄋ🌊🌸雙雙對對阿吽富貴
@Baron93530
Fri, Feb 5, 2021 9:13 AM
路人打擾了
如果鄭家純沒有禮貌，那翁是什麼？沒禮貌到底是啥潲？這家公司甚至叫了一個孕婦出來說鄭讓她覺得很不舒服請鄭離開，想把她打成那種女人為難女人的形象，是有什麼毛病啊？孕婦不舒服麻煩去醫院或是去跟公司講好嗎！
看到很多女性也覺得她當下為什麼不發聲不揭露，鄭家純發第一篇文的時候，不就是在說「即使是像她這樣的女性（有知名度有話語權）也會遇到無法當下制止的騷擾」這件事嗎？一開始她沒指翁，是有人質疑如果真的有這件事同場藝人應該會跳出來幫忙，鄭家純才又發一篇文講這件事，依然沒有說是翁。
後續還能有噁男跳出來說「不會聊天不要出來賺錢」，到底是多不尊重人才會覺得騷擾是聊天？
這個社會對受害者真的很不友善，你得當下反應你得表現得像個受害者，當你試圖揭露這些事，還會有人說你不對，營銷性感就活該被騷擾。
ㄨㄋ🌊🌸雙雙對對阿吽富貴
@Baron93530
Fri, Feb 5, 2021 9:14 AM
什麼人帥真好人醜性騷擾，每個人本來就有權利決定跟誰調情跟誰親密，覺得女性沒有選擇權的人才會說這種話。
看到受害者被檢討就想到之前被騷擾的經驗，我算是外型中性，也不漂亮身材也不好，個性強勢的女生，說出來以後得到的回應是：騷擾我是人家看得起我。
然後某些人繼續檢討為什麼受害者當下不反應不告，真的好氣
不好意思在噗主的噗上說了這麼多
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 9:16 AM
星風🍙お国ちゃん後援會🍡
:
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 9:21 AM
Fri, Feb 5, 2021 9:29 AM
ㄨㄋ🌊🌸雙雙對對阿吽富貴
: 對而且最厲害的是孕婦後來開記者會好像就好好的（聽說）
我無法看翁的記者會因為我怕我看了會覺得很噁心，引起一些受害者症候群，希望大家在選擇觀看一些別人的受害者經歷時也要小心冏
也謝謝您的分享與解說！因為家純的事件演變好幾天我也是從第一篇文章就看到的人（剛好在事件不久前我開始追蹤家純的粉絲團）所以非常能夠體會這整件事的脈絡，但藉由新聞媒體的斷章取義、標題殺人，很多後來加入評論的人其實根本不太能夠清楚事情的全貌是怎樣，有時候是不太能夠怪罪那些半路評論的部分，不過我還是希望一些的重點能夠被大家看見，所以才寫這篇文章。
您也要好好的，騷擾您的人祝他的人生也能出一點不好的意外。
羽二重
@tinaben01611
Fri, Feb 5, 2021 9:28 AM
我爸剛剛在看YT新聞配晚餐時 看到記者會也說他覺得翁很噁 還靠夭了一下他今天的手機的新聞雲一直跳出翁相關新聞 覺得豬哥就豬哥還這麼多藉口很賤
後來寧願去看貓貓片配飯也不想看今天的新聞了
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 9:29 AM
羽二重
: 貓貓片XD 重爸好棒！
阿皮(?)🌈🌟☀️🌕
@p25791959
Fri, Feb 5, 2021 9:46 AM
Fri, Feb 5, 2021 9:47 AM
我之前被女同事說：
妳長這樣也會被性騷擾
非常沒禮貌而且不尊重人
講話很直沒有錯，過頭就是白目
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Fri, Feb 5, 2021 9:54 AM
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: 那我就真的會吉下去欸！我是蠻火爆的人。我還有過在西門捷運被漁夫纏上我叫他滾遠一點，他就嗆我長這樣還丘.....然後我就讓他進警局喝茶了！
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Fri, Feb 5, 2021 9:54 AM
拍拍你>"<
易雲𓅄🌠回憶當回憶就好
@remexcat
Fri, Feb 5, 2021 9:55 AM
打擾了，這邊是看到轉噗的旅人
我周遭有些
“女性”
甚至會說「她就拍寫真，怎麼可能介意被摸」「她不是很喜歡露奶，不就是喜歡人家虧幾句還是摸幾下嗎？」的恐怖言論……
而且她們還是有女兒的媽媽。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Fri, Feb 5, 2021 9:55 AM
我直接打電話給正在上班巡邏的男友....
......惹我真的是沒長眼睛
易雲𓅄🌠回憶當回憶就好
@remexcat
Fri, Feb 5, 2021 9:56 AM
職業跟賣點都跟這個人是不是可以隨意侵害無關的啊啊啊啊啊
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Fri, Feb 5, 2021 9:58 AM
易雲𓅄🌠回憶當回憶就好
: 這理論也可以被套用在他們女兒身上喔....如果路上有人看她小孩可愛想拍一張，就代表她們也可以接受拍照的陌生人可以順手摸她女兒一把囉？
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 9:59 AM
Fri, Feb 5, 2021 9:59 AM
易雲𓅄🌠回憶當回憶就好
:
阿皮(?)🌈🌟☀️🌕
: 真的會對一些中毒已深的女性或男性的性別觀念感到害怕及可悲，就像我前幾天在別的算是蠻多人追蹤的人的噗上說：
「我覺得生理男生涯碰到性騷擾的機率，實在低到無法同理生理女會覺得被性騷擾的原因、還有為什麼是主觀認定，雖然很羨慕這些無法同理的生理男還可以還在這邊嚷嚷雙標以及主觀認定的法律不公，但也覺得實在是可悲，大概是從小也被教育成被女生吃豆腐是一種福利、在廁所被看雞雞是正常，沒有自己被侵犯的意識吧。」
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:00 AM
阿薇🌈 躺平打工人
: 你男友是警察？那人真的沒長眼睛
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:00 AM
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
: 沒事沒事都過去了
易雲𓅄🌠回憶當回憶就好
@remexcat
Fri, Feb 5, 2021 10:01 AM
阿薇🌈 躺平打工人
: 所以才特別恐怖…今天是只要遇到爛人就可能受害，如果是她家小孩（不論男女）遇到、還被集體冷言冷語這樣不心痛嗎？我無法理解她們的思維…
歆言°
@yuan_m80
Fri, Feb 5, 2021 10:03 AM
Fri, Feb 5, 2021 10:04 AM
看到轉噗的路人加1
中午跟家人談論了這件事，他們的反應也是「他穿那樣，如果真的不想被騷擾會自重點吧」之類讓人絕望的反應
如果真的包的緊緊的就不會被騷擾，那小時候穿著全套制服+長褲的我被不認識的陌生人跟蹤、甚至被問一晚多少錢難道是錯覺嗎？
不過是為了體育課考試去練習游泳，明明穿著褲裝的泳衣只露出手腳和脖子，結果被奇怪的男性逼到牆角問要不要跟他走，向救生員求救也被對方以「女朋友鬧彆扭」的理由敷衍過去，最後靠陌生人的救助才勉強逃脫也是我的妄想嗎？
噁心的傢伙想騷擾人根本不需要理由，穿著什麼的只是他們管不住自己的骯髒藉口罷了！
這地獄般的世界啊...
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Fri, Feb 5, 2021 10:03 AM
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: 轄區是西門整區喔~~如果碰到怪怪的人，下午跟晚上在肯德基還有UNIQLO前面都有人在站崗，盡管去求救!!他們都很樂意幫你
幫你揍他
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:05 AM
Fri, Feb 5, 2021 10:08 AM
從小到大我也對我家父母不自覺說出的一些性別歧視感到憤怒例如說：
我爸「你穿成這樣是要去賣？」
我媽「你不要怎樣怎樣，哥哥因為是男生沒關係，但你因為是女生所以不行」
之類的，我總是不解這些話語的脈絡，或許我天生反骨？但我想一定就有人從小被這樣教育起來，所以覺得聽從這些話語的自己是驕傲的、是完美的，所以因此用這些標準看待別人。
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:06 AM
歆言°
: 給您秀秀
您沒有錯錯的是那些沒有被教育應該要尊重別人的人！
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:06 AM
Fri, Feb 5, 2021 10:12 AM
阿薇🌈 躺平打工人
: 好酷大家要筆記一下！！！
我應該很少能去西門了沒機會用到英勇警察的服務真可惜但也希望大家都不要用到
阿皮(?)🌈🌟☀️🌕
@p25791959
Fri, Feb 5, 2021 10:08 AM
Azusa★日本代購
: 因為
不是發生在她們身上才會在那邊說風涼話
，如果真的發生她們就不會那麼講了
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:09 AM
阿皮(?)🌈🌟☀️🌕
: 是的，真希望大家能夠再多一點同理心⋯！
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Fri, Feb 5, 2021 10:11 AM
如果有在西門活動的噗友，晚上11點過後請繞過星據點，那時間容易出事被捲進去，請小心
歆言°
@yuan_m80
Fri, Feb 5, 2021 10:12 AM
Azusa★日本代購
: 沒事沒事
只是家裡的反應讓人有點激動而已
學了防身術+不再是漂亮孩子之後就沒再發生過了
頂多就是某些人狂問為什麼不減肥的嘆息讓人有點火大而已
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:14 AM
阿薇🌈 躺平打工人
:
歆言°
:
「要不要減肥到底干你屁事不然你先減或是煮減肥餐給我然後我也想吃再考慮ㄚ」（我就是難搞）
歆言°
@yuan_m80
Fri, Feb 5, 2021 10:26 AM
Azusa★日本代購
: 其實也還好，
那些人也不過是吃飽太閒人生沒話題
給個微笑不回答通常就會自己閉嘴了，真的讓人不爽到回嗆的人不多
至於那些嘴巴拿來排泄的人...早就長成很有攻擊性的78人了，他們不太會自討刀捅啦
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:28 AM
歆言°
:
就像這樣（？）
轉職前預備中●ㄩㄏ
@yoyow3871
Fri, Feb 5, 2021 10:35 AM
看到有人說翁被霸凌我也真的是...
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@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:36 AM
轉職前預備中●ㄩㄏ
: 真是⋯他不知道都是陳三斤害他的嗎
橡木
@gradientacorn
Fri, Feb 5, 2021 10:37 AM
在這件事以前不知道有陳三斤，現在知道有這位小姐了，直接想拉黑這人（翻白眼
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:38 AM
感謝轉噗的大家，其實我已說不出什麼有深度的話沒梗了對不起⋯我的正經能量用完了（爆）
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:39 AM
橡木
: 我也是，原本根本不知道他誰，真的來亂直接拉黑
歆言°
@yuan_m80
Fri, Feb 5, 2021 10:43 AM
Azusa★日本代購
:舉起歹鬥陣的法錘...之類的w
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 10:44 AM
歆言°
: 真希望能讓他們當過路小強，人人喊打
westlake_aniki
@westlake_aniki
Fri, Feb 5, 2021 11:22 AM
不好意思問個無關主題的問題…我覺得原PO的用字遣詞和表達能力很好，請問是如何訓練的？
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 11:34 AM
Fri, Feb 5, 2021 11:41 AM
westlake_aniki
: 不敢當
我只是個很偶爾才發表一些生活心得的工商仔⋯⋯！
不過因為年輕時心直口快傷害過人，做主管時期也有幸很多人陪我不斷地經過溝通失敗與成功的循環⋯現在希望以正直的心但溫柔的語氣，想用我心目中的美德擁抱每一個人。（我說美德是一種形容，我不是任何教徒）
westlake_aniki
@westlake_aniki
Fri, Feb 5, 2021 11:35 AM
OK 感謝分享！
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 11:38 AM
westlake_aniki
:
小蜘蛛腦殘粉，最近避世中
@n8093714
Fri, Feb 5, 2021 3:15 PM
其實我以前在火鍋店內場工作也很受不了人家開黃腔，雖然沒騷擾我，但真的很受不了……
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 3:40 PM
Fri, Feb 5, 2021 3:41 PM
小蜘蛛腦殘粉，最近避世中
: 我懂這種感覺！！不知道如果非真正被騷擾對象是否也能主張自己也被騷擾呢
吉 娜
@luckyday80
Fri, Feb 5, 2021 4:30 PM
本來以為台灣算開放
這事情卻成了照妖鏡
不分男女 很多人心理不健康
不管是真是假
只要優先輕視受害者
道德真的低落
尊重不是只有嘴巴
要發自內心
Azusa★日本代購
@ukishome
Fri, Feb 5, 2021 5:15 PM
吉 娜
:
謝謝您的短文分享
吉 娜
@luckyday80
Fri, Feb 5, 2021 5:22 PM
Azusa★日本代購
:
薯餅蛋餅加培根
@cuttlefish8787
Fri, Feb 5, 2021 11:34 PM
吉 娜
: 大推
薯餅蛋餅加培根
@cuttlefish8787
Fri, Feb 5, 2021 11:34 PM
噗主辛苦了
Azusa★日本代購
@ukishome
Sat, Feb 6, 2021 7:05 AM
Sat, Feb 6, 2021 7:05 AM
薯餅蛋餅加培根
: 大家都辛苦了！雖然離跟反方的溝通還很遠⋯但還是只能慢慢努力
Azusa★日本代購
@ukishome
Sat, Feb 6, 2021 12:25 PM
Sat, Feb 6, 2021 12:43 PM
看了一些言論又忍不住想要碎碎念，他們說沒有足夠證據不能講自己的感受、不能指名道姓，你覺得不公平就去告給法院認證，不然那些被污蔑的人很可憐云云。
然而，他們永遠不懂的就是，沒人想要拿這種事情來炒新聞，我們不需要也不值得，況且家純在指名道姓之前自己就先捐出了十萬塊想結束自己的不快。
要不是就像我這邊說的，告了也不一定會成功、告之前就得接受像這樣的洗禮，你怎麼能想像告了之後如果因為各種原因失敗、還是無法伸張正義，我們該如何自處？更多的是，這樣的途中還要繼續被增加新的傷害。
Azusa★日本代購
@ukishome
Sat, Feb 6, 2021 12:25 PM
Sat, Feb 6, 2021 4:12 PM
一定會有人說，那被污蔑的人也是受害者啊。站在被污蔑的立場來說，不是一樣的嗎。
不、不一樣，因為現在加害者是這個父權體制的既得利益者——男性。
很多人說男性真是可憐，我也是覺得很可憐，歷史與文化的罪孽讓男性也需要背負部分的原罪，而那些守著貞節牌坊的女性們也是，因為獲得了傳統價值觀的肯定而選擇性對自己應有的權益無感、甚至是辯駁。
我知道得來不易的安定感很珍貴、握在手裡的權利讓人很難放開，但如果因為覺得輕鬆所以就不思考什麼都不做、繼續站在原有的立場毫無作為的話。
讓我套句魔王勇者裡的台詞「你們無法自詡為人類，你們就只是蟲子」
Azusa★日本代購
@ukishome
Sat, Feb 6, 2021 12:30 PM
Sat, Feb 6, 2021 12:48 PM
如果今天被指性騷的加害者是女性，我們看看之前立委陳玉珍跟蔣萬安或林昶佐的事件吧？
先撇除她的立委工作做得如何、為人如何，我們點開新聞與大家貼文下面的留言與評論，有幾個人是站在她那邊說「她連說她無罪的機會都沒有」「我保持中立立場啦」幾乎都是對她本人外貿、姿色、各種性方面的恥笑。
Azusa★日本代購
@ukishome
Sat, Feb 6, 2021 12:32 PM
Sat, Feb 6, 2021 12:32 PM
這樣台灣社會你還敢說性平已落實、台女就是太囂張、女權自助餐？
吉 娜
@luckyday80
Sat, Feb 6, 2021 5:27 PM
我還是一樣,真假放一邊,周圍的現在進行式,就讓人覺得誇張.在不知道真相到底在哪一方面前,應該要兩面懷疑,針對事,而不是攻擊人.要懷疑到底有沒有做,跟到底有沒有說謊.但是很多人的反應是,因為是性感女生,所以在演戲,所以應該的,只是要更紅,不高興不要做,不提造就是假.對男方態度是,形象良好,請求人家告,舞台效果.怎麼一邊看到什麼說什麼,一邊就是無限放大攻擊
吉 娜
@luckyday80
Sat, Feb 6, 2021 5:30 PM
今天很意外聽到一句"如果只是拍一下屁股還好吧".....這是女性長輩說的..很想對,同樣也這麼想的人說:不是你的親人,如果每天都對你拍一下,你OK嗎~
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Feb 6, 2021 5:33 PM
因為有些女性已經「習慣去忍受」這些事情了
就算自己遇到，也會要自己別在意、有比這件事更重要的事情要處理、不要鬧僵...
只能說社會把女人訓練得很溫馴
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Feb 6, 2021 5:35 PM
身處某些工作環境，一定會很常聽到為加害者開脫、變相指責當事人的句子
我甚至還被責怪「妳可以對他殘忍，但不能把他打死」(這到底是我中文不好，還是說這句的人邏輯爆炸
Tanhsuan
@Tanhsuan
Sat, Feb 6, 2021 5:37 PM
你很勇敢👍
旬雲
@cloud78523
Sat, Feb 6, 2021 5:57 PM
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Sun, Feb 7, 2021 6:07 AM
elphas
@elphas
Sun, Feb 7, 2021 6:15 AM
然後對「人醜性騷擾」下去回應詞語「那就請有自己是醜人的自覺」超敏感der～
講下去瞬間生氣氣說這話過分了。
欸、希望覺得這話過分的男性同胞，在那邊一群男生說女生恐龍破麻時也這麼敏感的站出來制止說「這話過分了」喔
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Sun, Feb 7, 2021 6:18 AM
這類群眾很喜歡對號入座，然後再哭哭自己被歧視，都是女生的錯
Azusa★日本代購
@ukishome
Sun, Feb 7, 2021 8:31 AM
Sun, Feb 7, 2021 8:41 AM
感謝各位的分享，這邊就先不一一回應了，但我覺得多提供一些自己的看法、能盡量減少使用攻擊性語言都是好的，就跟反方也是指出他們的意見我們也才有機會看到「原來真的有人是這樣想的」，或多或少，我們都可以影響他人。
Azusa★日本代購
@ukishome
Sun, Feb 7, 2021 11:43 AM
Sun, Feb 7, 2021 11:46 AM
對於一堆家純雙標仔言論的說法，我有這樣的感觸：
有些人把自己行為合理化的來由還有一項，就是「他過去這樣說、過去接受這樣的行為，那為什麼我現在不能這樣說、為什麼我不能做這樣的行為？」
撇除你認知的他人的標準跟他人真正心中的標準有無認知上的落差，要是真的一模一樣好了，我也覺得這完完全全就是一種逃避責任的說法，一個人做了客觀來說對他人失禮的事情說了失禮的話，就是「做了失禮的事情說了失禮的話」拿那個他人過去的作為來合理自己失敗的行為，只是在給自己台階下罷了。
葉隱歸隱-處在刀劍亂舞深坑中
@shanminger
Sun, Feb 7, 2021 1:39 PM
Azusa★日本代購
: 這話說中我的心，真的到處都有這種雙標
載入新的回覆
過去我曾經在我管理的店鋪遭受內部員工霸凌，其中內容可能包括「外表戲謔」「穿著戲謔」「群眾態度」等等。
當時因為我是新調來的管理者，裡面原本的員工都待在現場兩三年了，他們已經有一套屬於群體對於「語言」「行為」的共識，如果不用一樣的語言跟行為，你就很難融入。
但我調入現場後覺得這樣的環境實在不利於「新來的人」想要慢慢改變風氣，可是下場就是我自己成為那個被霸凌的目標。
後續下收→
只是後來有新來從別的店鋪調來的女孩，落入了罷凌者為主的環境（廚房），她開始因為工作慢而被主管詢問：你是不是那個來？要不要去休息阿？就算說不是，過幾個小時又被問一次一樣的問題等等，或是開各種低級的黃色笑話。
不錄還好，一錄回家聽，真的是各種言語性騷擾、權威霸凌大全，而且我錄的只是一個晚餐餐期的現場，她在來到我們這邊從頭到尾到底受到了多少委屈，我無法想像。
廚房只剩下兩個人可以上班。
裡面帶頭的主管說我對他是「私人恩怨」「我不直接跟他們說採用錄音手段骯髒」「我只是想做老大把他幹掉」等等。
其他原本在店鋪的女同事覺得「他們講話就是這樣」「習慣了不要想太多就好」我這樣做可能真的也傷害了他們部分對我的信任。
而那個主管與那些工讀生與我也曾經在其他的分店共同工作過，我們有許多共同的同事朋友。
所以並不是你說「要伸張正義就告阿」「如果你覺得你受委屈了為什麼不抗議」在正義來臨之前，受害人就等於被凌遲一般，一次一次、一次一次地把結痂挖掉拿出當下的傷口給別人、給自己看，連蓋住的機會都沒有。
我覺得真的是我運氣好，那那些運氣不好的人，真的到底該怎麼辦才好？
順便貼我很喜歡的海報(?)
①那些人去死
②但他們有時候人很好
③為什麼他要這樣對我
④是不是我哪邊做得不好
⑤是我自己毛太多不要在意就好
⑥我不是一個值得被喜愛的人
⑦他們可以去死嗎
⑧他們不去死那我去好了
事實就是儘管事隔那麼多年，我也還是會擔心這件事貼出來會讓那些中立的朋友感到反感，是不是真的很可悲。
讓我想到之前的公司 裡面有一群噁男包括主管 主管會嫌面試者的腿粗或戴牙套 這個到底關工作能力什麼事？或是看到會議室裡來面試的女生超可愛就跟面試官說要錄用他 或是問漂亮的同事說你覺得男生開什麼車你才會多看他幾眼？或是說女生漂亮像花瓶一樣坐在那也很好 主管都這副德性 底下的男性同事們也差不多那個樣子 當時我居然可以忍受好不可思議......現在回想起來真的好噁
我覺得環境真的是會改變一個人的耐受度，也會逐漸麻痺，但不代表他們麻痺了、我們不麻痺就不對，看到這次的事件有些同是女性的發言也讓我汗顏，真的希望大家都能變更好！也歡迎想分享的人都來分享自己的經歷。
覺得你公司也很好了，真的很正常。
有看過公司方面也希望息事寧人，「他們講話就是這樣」，告發者還變成壞人的case...
只是我比較嗆啦!!""你們想進警局就繼續""
因為他們還在我休假的上班時間在辦公室群體寫黑函通通被監視器拍下來，我也順便提報公司了 (他們被我告發的那天，他們還以為我跟他們是因為他們寫的黑函被公司叫去面談)
說出來很勇敢
如果鄭家純沒有禮貌，那翁是什麼？沒禮貌到底是啥潲？這家公司甚至叫了一個孕婦出來說鄭讓她覺得很不舒服請鄭離開，想把她打成那種女人為難女人的形象，是有什麼毛病啊？孕婦不舒服麻煩去醫院或是去跟公司講好嗎！
看到很多女性也覺得她當下為什麼不發聲不揭露，鄭家純發第一篇文的時候，不就是在說「即使是像她這樣的女性（有知名度有話語權）也會遇到無法當下制止的騷擾」這件事嗎？一開始她沒指翁，是有人質疑如果真的有這件事同場藝人應該會跳出來幫忙，鄭家純才又發一篇文講這件事，依然沒有說是翁。
後續還能有噁男跳出來說「不會聊天不要出來賺錢」，到底是多不尊重人才會覺得騷擾是聊天？
這個社會對受害者真的很不友善，你得當下反應你得表現得像個受害者，當你試圖揭露這些事，還會有人說你不對，營銷性感就活該被騷擾。
看到受害者被檢討就想到之前被騷擾的經驗，我算是外型中性，也不漂亮身材也不好，個性強勢的女生，說出來以後得到的回應是：騷擾我是人家看得起我。
然後某些人繼續檢討為什麼受害者當下不反應不告，真的好氣
不好意思在噗主的噗上說了這麼多
我無法看翁的記者會因為我怕我看了會覺得很噁心，引起一些受害者症候群，希望大家在選擇觀看一些別人的受害者經歷時也要小心冏
也謝謝您的分享與解說！因為家純的事件演變好幾天我也是從第一篇文章就看到的人（剛好在事件不久前我開始追蹤家純的粉絲團）所以非常能夠體會這整件事的脈絡，但藉由新聞媒體的斷章取義、標題殺人，很多後來加入評論的人其實根本不太能夠清楚事情的全貌是怎樣，有時候是不太能夠怪罪那些半路評論的部分，不過我還是希望一些的重點能夠被大家看見，所以才寫這篇文章。
您也要好好的，騷擾您的人祝他的人生也能出一點不好的意外。
後來寧願去看貓貓片配飯也不想看今天的新聞了
非常沒禮貌而且不尊重人
講話很直沒有錯，過頭就是白目
我周遭有些“女性”甚至會說「她就拍寫真，怎麼可能介意被摸」「她不是很喜歡露奶，不就是喜歡人家虧幾句還是摸幾下嗎？」的恐怖言論……
而且她們還是有女兒的媽媽。
......惹我真的是沒長眼睛
「我覺得生理男生涯碰到性騷擾的機率，實在低到無法同理生理女會覺得被性騷擾的原因、還有為什麼是主觀認定，雖然很羨慕這些無法同理的生理男還可以還在這邊嚷嚷雙標以及主觀認定的法律不公，但也覺得實在是可悲，大概是從小也被教育成被女生吃豆腐是一種福利、在廁所被看雞雞是正常，沒有自己被侵犯的意識吧。」
中午跟家人談論了這件事，他們的反應也是「他穿那樣，如果真的不想被騷擾會自重點吧」之類讓人絕望的反應
如果真的包的緊緊的就不會被騷擾，那小時候穿著全套制服+長褲的我被不認識的陌生人跟蹤、甚至被問一晚多少錢難道是錯覺嗎？
不過是為了體育課考試去練習游泳，明明穿著褲裝的泳衣只露出手腳和脖子，結果被奇怪的男性逼到牆角問要不要跟他走，向救生員求救也被對方以「女朋友鬧彆扭」的理由敷衍過去，最後靠陌生人的救助才勉強逃脫也是我的妄想嗎？
噁心的傢伙想騷擾人根本不需要理由，穿著什麼的只是他們管不住自己的骯髒藉口罷了！
這地獄般的世界啊...
幫你揍他我爸「你穿成這樣是要去賣？」
我媽「你不要怎樣怎樣，哥哥因為是男生沒關係，但你因為是女生所以不行」
之類的，我總是不解這些話語的脈絡，或許我天生反骨？但我想一定就有人從小被這樣教育起來，所以覺得聽從這些話語的自己是驕傲的、是完美的，所以因此用這些標準看待別人。
我應該很少能去西門了沒機會用到英勇警察的服務真可惜但也希望大家都不要用到只是家裡的反應讓人有點激動而已
學了防身術+不再是漂亮孩子之後就沒再發生過了
頂多就是某些人狂問為什麼不減肥的嘆息讓人有點火大而已
「要不要減肥到底干你屁事不然你先減或是煮減肥餐給我然後我也想吃再考慮ㄚ」（我就是難搞）
那些人也不過是吃飽太閒人生沒話題
給個微笑不回答通常就會自己閉嘴了，真的讓人不爽到回嗆的人不多
至於那些嘴巴拿來排泄的人...早就長成很有攻擊性的78人了，他們不太會自討刀捅啦
不過因為年輕時心直口快傷害過人，做主管時期也有幸很多人陪我不斷地經過溝通失敗與成功的循環⋯現在希望以正直的心但溫柔的語氣，想用我心目中的美德擁抱每一個人。（我說美德是一種形容，我不是任何教徒）
這事情卻成了照妖鏡
不分男女 很多人心理不健康
不管是真是假
只要優先輕視受害者
道德真的低落
尊重不是只有嘴巴
要發自內心
然而，他們永遠不懂的就是，沒人想要拿這種事情來炒新聞，我們不需要也不值得，況且家純在指名道姓之前自己就先捐出了十萬塊想結束自己的不快。
要不是就像我這邊說的，告了也不一定會成功、告之前就得接受像這樣的洗禮，你怎麼能想像告了之後如果因為各種原因失敗、還是無法伸張正義，我們該如何自處？更多的是，這樣的途中還要繼續被增加新的傷害。
不、不一樣，因為現在加害者是這個父權體制的既得利益者——男性。
很多人說男性真是可憐，我也是覺得很可憐，歷史與文化的罪孽讓男性也需要背負部分的原罪，而那些守著貞節牌坊的女性們也是，因為獲得了傳統價值觀的肯定而選擇性對自己應有的權益無感、甚至是辯駁。
我知道得來不易的安定感很珍貴、握在手裡的權利讓人很難放開，但如果因為覺得輕鬆所以就不思考什麼都不做、繼續站在原有的立場毫無作為的話。
讓我套句魔王勇者裡的台詞「你們無法自詡為人類，你們就只是蟲子」
先撇除她的立委工作做得如何、為人如何，我們點開新聞與大家貼文下面的留言與評論，有幾個人是站在她那邊說「她連說她無罪的機會都沒有」「我保持中立立場啦」幾乎都是對她本人外貿、姿色、各種性方面的恥笑。
就算自己遇到，也會要自己別在意、有比這件事更重要的事情要處理、不要鬧僵...
只能說社會把女人訓練得很溫馴
我甚至還被責怪「妳可以對他殘忍，但不能把他打死」(這到底是我中文不好，還是說這句的人邏輯爆炸
講下去瞬間生氣氣說這話過分了。
欸、希望覺得這話過分的男性同胞，在那邊一群男生說女生恐龍破麻時也這麼敏感的站出來制止說「這話過分了」喔
有些人把自己行為合理化的來由還有一項，就是「他過去這樣說、過去接受這樣的行為，那為什麼我現在不能這樣說、為什麼我不能做這樣的行為？」
撇除你認知的他人的標準跟他人真正心中的標準有無認知上的落差，要是真的一模一樣好了，我也覺得這完完全全就是一種逃避責任的說法，一個人做了客觀來說對他人失禮的事情說了失禮的話，就是「做了失禮的事情說了失禮的話」拿那個他人過去的作為來合理自己失敗的行為，只是在給自己台階下罷了。