阿鳥🐣
[廢]無職轉生…以前被封面畫風吸引過去看
不過看了開頭就知道我不是這部作品的目標讀者群於是就默默闔上
然後想著哪時會出封面插畫家シロタカ的畫冊
寧欣★修羅深淵中🍥
看動畫會比較好QQ 我覺得動畫改得很棒
寧欣★修羅深淵中🍥
無職轉生,到了異世界就拿出真本事 [1] 線上看
一開頭的轉生不會像漫畫那種尷尬感XD 我是看了動畫後才去補漫畫這樣
孫タコ@S.Tako
前面很尷尬,但後面主角的成長很棒
阿鳥🐣
呣想了想要怎麼說哩(aha)
以男性向後宮漫跟TL漫來說好了
後宮漫目標讀者是男性,所以會描寫男主角在各個女角之間游離的心境轉折
TL漫目標讀者是女性,所以作品裡男主角保證專情於女主不會移情別戀

我的喜好是後者
所以主角再怎麼有成長這部作品也不是我的菜
虫叚『』
主角有遇到貴人 而且他不是一帆風順而是跌跌撞撞的成長
後宮是作品裡蘊含的要素之一 但要以這個要素來給這個作品打上標籤我覺得有點可惜
後面感人的地方我都是看到落淚的
寧欣★修羅深淵中🍥
就看個人喜好了XD 不過這部是轉生系列中我比較能接受且推薦的作品 不然也不太喜歡穿越或轉生XD
*涼風*
多妻作品一律是我的雷
*涼風*
不否認有些情節寫得不錯,但先別說前期對主角的塑造寫法真的很變態大叔,中後期在對女性關係上…我個人是已經受夠了這種因為拉長故事讓主角愛上另一個女人,最後感覺好像為了要負起責任所以全娶的故事
*涼風*
為消費而消費角色實在是蠻不可取的,話說回來,到底為什麼要讓這些女性被主角一個人全包,看這種題材看太多真的很不爽
阿居⍨
我本來也蠻有興趣的,打開後去看了維基直接退燒,多妻、外遇我真的不行
*涼風*
lawndyn: 就是因為不想否定女性角色經歷的一切,所以才更覺得他們值得更好的
*涼風*
另一個爆肝工程師的故事我反而覺得處理得好一點,至少人家在承認自己有生理需求的同時也是很合理的做銀貨兩訖的性交易,不是對其他女性伸毒手
蒼-廢人(運動!)🤍🖤
後宮行的我都完全沒興趣看
阿鳥🐣
我覺得這應該是作者選擇使用的食材就不是一部份人的菜吧(aha)
雖然推坑的粉絲說耐心看下去會看到感人的地方
但作者用的食材就不是自己喜歡的
就算烹飪的手法有多厲害,菜色裝飾的有多華美
但核心食材就不是喜歡的
吃飯就是要讓自己開心的呀
為何要吃會讓自己不開心的
所以就單純只是不是自己的菜而己
*涼風*
lawndyn: 雖然我個人覺得這部實在算不上神作,但如果這塊處理的再好一點我覺得整體的品質會更好
阿鳥🐣
然後扯到女權什麼覺得也不必要
娛樂作品就是讓讀者看了開開心心然後有精神面對現實世界
不喜歡的話不要看就好啦
蒼-廢人(運動!)🤍🖤
我指知道太多人一直推他是神作,有點煩 然後去罵跟踩其他轉生故事的
雪鶴
這部作品的主要客群本來就不是女性,也光明正大拋棄潛在女性客群,這樣還能有這麼大的知名度也不錯了啦。
就不是自己的菜,看個幾眼就棄坑不是很正常嗎?
*涼風*
阿鳥🐣 : 我覺得這不是平權的問題,是作者偷懶的問題,在情節安排上把可塑造的角色浪費掉了
阿鳥🐣
lawndyn: 只能說一個人的娛樂時間有限,有限的時間只能選一個而且選擇性很多時,就不太會再選曾經雷過自己的作品了吧
阿鳥🐣
我的價值觀是任何作品一律都是無罪
就算他的內容多麼三觀不正傷風害俗政治不正確,也還是無罪
二次元娛樂作品就是讓人暫時逃離現實休息的理想鄉
每個人都值得擁有這個理想鄉
所以就單純真的只是不喜歡不要看就好
旅人
我喜歡看不同的異世界作品如何設計它的世界觀和各種風景
人際互動倒都是其次
阿鳥🐣
在別串偷偷說看到的一句話:
「以為是王道轉生劇卻秀了裏番的操作」
然後被目標以外的讀者群看到了
覺得滿適合解釋這部動畫造成的爭議
❦是農夫Elroy!☆翁天信
之前也以為是轉生的奇幻冒險故事,不小心看了別人評論才知道這部比較偏向主角的個人傳記
【朔日草】沃芙
畢竟這一部是主角從寶寶開始長大的故事,父母也健全(?),所以沒有傳記性質不太可能,再加上主角記得自己前世,當然是把前世的尼特大叔心態搬過來
大部份的後宮向都是莫名其妙就貼上男主角,但這部至少有好好寫出女角們的心路歷程,也不是說一開始就全貼上來,而是有好好和男主角相處過後才結婚的,相對來說比較可以接受
*涼風*
【朔日草】沃芙 : 我是不想被貼上女權正義魔人的稱號,不過講尼特大叔心態…我不覺得小鬼頭去偷沾了老師體液的內褲還好好當成至寶保存起來的心態是有多正常,而且還在小說中一再強調沒有體液的內褲,被洗乾淨的內褲就沒有價值了,我不怎麼認為這應該被劃成是一般的尼特大叔行為,該說,因為尼特大叔所以被認為有這種心態比較可悲吧
【朔日草】沃芙
主角確實不是正常人啊(aha)他是尼特大叔動漫死宅,但至少他是願意在轉生後有努力的人,而不是就算轉生後繼續擺爛的尼特生活,他也沒有強迫別人一定要和他信內褲教(?)
你因為從主角的觀點去看,才會知道他供奉著一條內褲當作聖物,但不管是其他冒險者或是青梅竹馬,主角至少還知道不要大聲嚷嚷
*涼風*
【朔日草】沃芙 : 呃,所以你覺得這樣很正當@@?
【朔日草】沃芙
我從頭到尾沒說偷內褲正當啊?但我其實覺得這是很常見的事,只是因為你是從主角的觀點來看,才會更直接接觸到。
我覺得你要先搞清楚那個世界觀是異世界,裡面人的觀念與地球上不一樣,你不能接受不代表那個世界的人不能接受,但你不能接受就別繼續看了就好,我也只是推薦那部作品其他可看的點,而沒有強迫別人一定要繼續看,我不曉得你這樣和我辯說男主角就是在做壞事是想做什麼。
*涼風*
【朔日草】沃芙 : 那我得跟你說一般的女性看到這類的情節只會覺得噁,別再把這種行為合理化了
*涼風*
更別說這樣的情節在前期很多,我也不認為這是一般尼特大叔死宅,或擁有這個世界正常常識的人會幹出的事,既然擁有前世記憶,又用那個世界的價值觀當掩護,怎麼講呢…只想把對自己有利的合理化呢
*涼風*
你點出你覺得作品的好,我也只是指出作品裡就是有這情節
【朔日草】沃芙
*涼風* : 好吧,只能謝謝你說我不是一般的女性,只是我覺得你完全是把這部作品的重點擺錯地方了,也把一般男性不會做的事想得太美好。其他作品殺了一堆人都沒跳出來譴責,男性偷個內褲私下收藏就男生好噁
*涼風*
【朔日草】沃芙 : 偷內褲本身就是件很噁的事了,殺人看怎麼殺
*涼風*
就像你說的,你其實不能否認有這情節,那就各自攤開讓讀者自己選擇要不要看不是更好?
*涼風*
先講,這部也有殺很多人喔,喜歡看殺人的也可以看
【朔日草】沃芙
我從頭到尾沒有否認啊你在說什麼ww並且我一開始的重點是「因為男主有成長,所以女角們甘願與男主角結婚」,你就急著跳出來說他偷過內褲收藏是在汙名化一般的尼特大叔,兩個一點關聯都沒有吧
焦炭性怡妏
阿鳥🐣 : +1,雖然我是目前覺得看起來還能接受,但我覺得不能接受不需要勉強
畢竟這是娛樂作品,不需要拿來勉強自己或別人(←不是很OK的說法,但想不到更完善的詞句前,就只能這樣說...
*涼風*
【朔日草】沃芙 : 不,那是因為你說有前世記憶,所以有尼特大叔的心態很正常,所以我才會這麼說喔,這樣的心態已經不是尼特大叔了,我認為這對很多尼特族不公平
超美味漢堡
你們去練舞室打
大山🏔
我覺得我好像可以理解這種想法,以前跟人抬槓時也說過:「怎麼會有人覺得偷窺同學洗澡跟逼人穿比基尼會是『高中青春日常』的劇情,哪所高中的日常長這樣啦。」就是一種行為與標籤的連接有違和感。
大山🏔
我身為男性的觀察啦,越是為了滿足某些特定性癖的劇情安排,噁心感也容易等比例發生。這有點像料理加了超多的辣醬,有不少人會嘴巴燒起來吐得到處都是,但也有人會覺得還好啊這有差嗎,若無其事地品嘗其他食材。
ffnc
【朔日草】沃芙 :
早期作者讓主角媚宅,我覺得作者能寫那麼長的小說也肯定不廢宅,他寫的早期主角根本就是刻板印象噁心人用的豬頭宅。
在那邊說「我怎麼把青梅變成我的肉便器」(就動畫中綠髮的小女孩)。把噁心當有趣。
那或許有人覺得這種描寫具有情趣。個人審美會尊重。但是講說主角是個普通的宅宅的話……我是覺得你要承認現在男生腦中要轉著這種事嗎XDD
移民海拉魯✢小空
我也是女生我來說說我的觀點
剛追無職(漫畫)的我:幹咧,偷女生內內好噁,男主怎麼那麼噁男......
現在的我:希露菲好婆哦^q^洛琪希女神讚哦^q^魯迪是真的有在成長呢~~跟其他部莫名就有女生貼過來的轉生番不一樣呢~~愛了愛了
說真的,主角也不是完人,有幾個缺點也不意外,在那邊爭偷內褲、戴內褲什麼的,可以看一下魯迪為了不要像前世那麼廢、努力學魔法學劍術的樣子嗎?
❦是農夫Elroy!☆翁天信
對無法接受的人來說,主角有沒有其他優點其實已經不重要了
無法接受的人就是無法接受
【朔日草】沃芙
*涼風* : 因為尼特大叔是他自稱的啊(aha)我只是照原話搬而已,對你來說是噁男沒衝突啊
ffnc : 我記得他表面上並沒有直接對其他人這麼說,都是內心想法不是?還是動畫漫畫有漏演?我沒看小說就是了。
「但是講說主角是個普通的宅宅的話……我是覺得你要承認現在男生腦中要轉著這種事嗎XDD」
你應該是沒有去過exhentai,裡面各種奇怪的本都有,只是單單的肉便器很小case了,我記得水龍敬長相不差也有老婆,他也算是普通的宅宅(+繪師)吧(aha)
dong lin 被畫圖綁架
我超能理解噁的感覺XD男主角那樣真的不行,雖然他樣貌很可愛,但真的不行,但我是超級雜食都看,就算作品裡面有點三觀不正,因為他作畫很美看下去。不過我也真的很不喜歡後宮向作品耶🤔這部難得稍微吃...吃得下去....(完全無視男主開後宮的話)
ffnc
【朔日草】沃芙 : 作者都寫出來了,這並不是說不說,其他角色知不知道的問題。讀者都知道他的噁男想法啦。
這種主角並不是一般女性讀者可以接受的。
看本是一回事,主角心裡想著把鄰居家5歲小女孩培養成肉便器耶,這種想要付諸實現的性幻想對男性讀者來說是足夠「正常」的話…噢…XD
ffnc
【朔日草】沃芙 : 我自已是忽視掉這些描述看到了2X集左右。我也知道後期主角跟前期噁宅是兩種人,早期這種描述就足夠勸退一堆人了。
然後想著要把青梅做成肉便器啥的也超乎一般讀者可以接受的「正常」。
早期的主角就是噁。沒別的。
ffnc
其實也沒啥,早期主角就算是噁男也不妨礙無職是成為小說家吧的TOP作品。也不妨礙他動畫化。但在那邊堅持「早期的主角是正常人。」正常人不會想要把鄰居小女孩變成他的禁臠肉便器的。
移民海拉魯✢小空
總之老話一句,「跟動畫認真你就輸了」
*涼風*
移民海拉魯✢小空 : 動畫把這情節大幅的刪了,而且盡可能淡化,動畫照搬小說會引起比現在還更恐怖的爭議吧
*涼風*
但就算動畫化也實在不能掩蓋小說前期這類的描述和情節很多的事實,至少要看個十集才有比較多的改變,讀者要先撐十集的噁男關才行
移民海拉魯✢小空
*涼風* : 的確是這樣XDDDD我當初也是放置很久、是真的沒什麼漫畫好看才去看完
印象中至少要到發生魔力災害那裏開始,魯迪才比較沒那麼噁男吧?
*涼風*
移民海拉魯✢小空 : 我是看到妹妹篇才覺得比較好一點,小說的部分
移民海拉魯✢小空
不過比起這部、我反倒很不喜歡異種族風俗娘&回復術士wwwww
前者一直跟不同的女性打炮+用評分,我覺得很不OK
後者就只是為了打炮而打炮XDDDDD什麼問題都用打炮來解決,我看3、4話(漫畫)就關掉了
ffnc
異種族風俗娘我倒覺得有一種探索頻道的趣味。
性交易很健康啊。
*涼風*
但要先撐過好幾集,還得忍受時不時的暴擊,真的非常雜食的再看會比較好,不然撐不下去就先HP見底了
*涼風*
移民海拉魯✢小空 : 那類的已經是我完全不碰的類型了,所以咱不討論
移民海拉魯✢小空
ffnc : 剛開始看我也覺得還好,但看到他們評分後就…… (ry
【朔日草】沃芙
詞不達意 我不是說男主角是正常人,而是有這種想法也是很常見的事,就像美國校園槍擊案不是正常的,只是很常見而已。
這樣看起來假設這部完全沒有男主角內心想法你們應該會好過很多,錯只是錯在作者不應該把別人心裡一些骯髒的想法也跟著描寫出來,我只能說別人內心想什麼是他的事,實際有沒有說或做才是重點。
一般女性讀者不能接受就直接左轉不要跟著看就好啦,為什麼要去看和自己觀念不合的東西,然後愛看又愛抱怨
法理斯
所以阿鳥不是在噗頭提:看了開頭就闔上了?
然後我光看敘訴,就覺得可以不用踩雷啦!
法理斯
確實是有人有冒險精神啦!不過也不少人覺得時間寶貴,去找別的作品比較實際就是。
愛麗醬
ffnc : 您的I’d 是龍族那把嘮叨劍嗎⋯⋯
ffnc
愛麗醬 : 是丫
愛麗醬
ffnc : 只是打聲招呼 看到了熟悉作品的名字 感慨一下w
阿鳥🐣
正確來說是看到爸爸睡了女僕後很驚訝媽媽的反應
然後去維基看了後面的劇透後就棄坑了
蒼-廢人(運動!)🤍🖤
這部完全是個人的地雷,還好從一開始就沒打算看得我
❦是農夫Elroy!☆翁天信
我只有看過動畫第一集,在看到有粉絲討論主角幾個老婆、不舉的時候隱約覺得怪怪的就沒繼續看,後來從其他討論得知這部性慾的描寫比重較高之後果斷棄坑
鳥琦
沒看過原作無法批評 只看動畫跟漫畫就感受電波不合 尤其還被劇透後面大中小老婆 希露菲那麼可愛欸 雖然不確定 但這部應該大多男性接受度可能比女性高
大山🏔
其實我自己就是不感興趣也沒看的男性XD,作家很少會寫沒有用的東西,骯髒的描寫就是蓄意做性癖滿足功能(總不會是用來劇情展開吧)。也不是說作品有成分含量表可以輕鬆避雷,沒有相關性癖的人看到後想要開噴或抱怨,我覺得完全沒問題且合情合理。
嘲笑別人這樣就噁、不爽不要看、無法接受的人看不到優點之類的話我覺得反而覺得相當不厚道,因為那是別人自己最真實的讀後感不是亂入,多聆聽他人的感受是可以突破同溫層的。
Whaaaaat
就 動畫預告他做得就是很正常,製作經費看起來也很多的樣子,看預告完全想不出來裡面會有這種東西,完全就是要面向一般大眾的樣子啊⋯⋯然後踩進去發現裡面有噁男操作這難道可以說是別人「要看又要抱怨」嗎
❦是農夫Elroy!☆翁天信
我覺得很多人就是看了才發現自己對部分劇情感到不快
畢竟很多人都不喜歡自己看之前就被人劇透
*涼風*
阿鳥🐣 : 看到後面會對父親更火大,因為那女僕原本是父親道場師父的女兒,當年父親因為資質好,所以師父有意把道場傳給父親,引起其他道場師兄弟的不滿,所以父親某天強暴了女兒後就逃走了
*涼風*
再怎麼強調主角的成長都沒用啦…因為這一部就是個極度強調多妻合法性,主角作法合理性的作品
*涼風*
被強暴者被描寫成走投無路後被強暴犯家庭收留,最後還愛上強暴犯,勾引強暴犯外遇又懷孕,讓原本堅守一夫一妻制的大老婆不得不接受二老婆
*涼風*
這都是小說的情節,能接受的再看
ffnc
*涼風* : 師姐沒有愛上主角爸啊……
是有一點男女之情,他們的婚外情處理得比較像是
主角爸:妻子懷孕了沒有洞可以發洩性慾。
管家師姐:也是有一點慾望。
但基本上就是老闆要上你不得不從。
*涼風*
ffnc : 有喔,小說有特別講到有勾引
*涼風*
光是合理化受害者對強暴犯有慾望就蠻扯的了
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