ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Feb 4, 2021 10:33 AM
65
4
真人圖書館
資歷超過二年的漫畫助手，自己也有點好奇別人怎麼看這個工作XD
burger9806
Thu, Feb 4, 2021 10:33 AM
在哪連載:-o
mantis1617
Thu, Feb 4, 2021 10:35 AM
想請問當初是怎麼找到這項工作的！
以及薪資如何？
（有點興趣XD）
shabu2
Thu, Feb 4, 2021 10:35 AM
全職嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 10:35 AM
burger9806: webtoon、comico、還有一些單案
cheese9941
Thu, Feb 4, 2021 10:35 AM
漫畫助手的終極目標是成為老師讓自己的作品連載嗎
snake3018
Thu, Feb 4, 2021 10:35 AM
噗主主要是做哪些部分？
我對漫畫助手的了解只有月刊少女
bat6090
Thu, Feb 4, 2021 10:36 AM
薪資大概是？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 10:36 AM
mantis1617: 在噗浪看到有人轉徵助手的消息找到的XD 但是不得不說薪資極低，如果只能接一個連載會吃土，所以至少要同時2個以上，個人最高紀錄是同時3個
bat6090
Thu, Feb 4, 2021 10:37 AM
有同時做其他打工嗎
mule6125
Thu, Feb 4, 2021 10:38 AM
對漫畫博物館有什麼想法
sugar4199
Thu, Feb 4, 2021 10:38 AM
工作時間會很長嗎？休息或休息的時間夠嗎？
sugar4199
Thu, Feb 4, 2021 10:38 AM
打錯 休閒
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Thu, Feb 4, 2021 10:39 AM
要先吃飯 會晚點回
burger9806
Thu, Feb 4, 2021 10:39 AM
主要工作是背景嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 11:07 AM
Thu, Feb 4, 2021 3:50 PM
shabu2: bat6090: sugar4199: 工時問題統一回答，是全職。如果只接1個連載可以當打工，因為週刊連載通常老師會約時間，哪個星期前要交，工作天最好半天以上（8小時以上）有空，不然會畫不完
在稿子來之前都是休息時間，所以有點閒XD，打個幾小時遊戲也沒關係。不過承擔不起害老師開天窗的責任，所以自己一定要抓可以把稿子畫完的時間
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 11:14 AM
snake3018: burger9806: 內容表定上是畫背景，實際上是「除了人物以外的所有東西」，包含角色手上拿的各種，也要畫路人，劇情需要就要畫，會3D會比較吃香，因為週刊很趕，沒時間全部格子都一筆一劃
至於月刊少女那個我覺得分工有點太細了XD 而且野崎沒付助手費 塗黑貼網點效果之類的通常一人就能包辦了，也有類似幫人物描線這種
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 11:17 AM
想做助手的話還是推薦畫背景！有時都會聽到老師們抱怨背景助手很難找XD
單純填色那種不太缺，而且如果會畫背景的話，也是能接填色工作的
bread2627
Thu, Feb 4, 2021 11:19 AM
都是電腦繪圖嗎？工作時會去老師那邊還是單純在家作業用電腦交流？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 11:19 AM
cheese9941: 2年了都還沒出道應該是已經沒有當漫畫家的想法了 利用空閒時間畫同人誌也是不錯的，現在畫漫畫的時候是有感受到畫技明顯提升
bat6090
Thu, Feb 4, 2021 11:20 AM
請問應徵的資格，畫技要有怎樣的程度？
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Thu, Feb 4, 2021 11:21 AM
bat6090: 單看數字低於最低薪資，但也沒有太多額外開銷。自己還有在接一些委託，平均每個月能存1萬
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Thu, Feb 4, 2021 11:23 AM
Thu, Feb 4, 2021 11:31 AM
可是我時常被講物慾很低所以才比較能存錢，所以如果有在課金或買周邊或出去玩的，這些花費都要從1萬裡扣
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Thu, Feb 4, 2021 11:26 AM
mule6125: 我沒有聽過漫畫博物館耶，因為長條漫連載跟傳統漫畫連載兩者其實不太有關連，較少碰到出版品
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Thu, Feb 4, 2021 11:27 AM
bread2627: 都是電腦繪圖，在家裡工作，畫好就丟雲端
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 11:30 AM
bat6090: 有完整背景作品就可以嘗試囉！當初我其實也沒有什麼相關漫畫作品，只放了我練習畫背景的插圖XD（完全沒有人只有背景的那種） 主要是看有沒有透視能力（跟繪製速度），而且實際作業時搞不好還會發現背景助手的透視能力比老師好
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Thu, Feb 4, 2021 11:33 AM
而且會畫漫畫背景的話不止這些，所有畫背景的工作都能嘗試應徵，投資報酬率超高的哦！
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Thu, Feb 4, 2021 11:44 AM
這行做久了差不多CSP上的素材都看過一輪了，現在看漫畫都能認出哪些是素材有點妙w
papaya1899
Thu, Feb 4, 2021 12:31 PM
怎麼樣磨練化背景的技巧呢?
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 12:51 PM
papaya1899: 可以從修照或相片合成培養一些直覺，合成出自己想像或創作上需要的場景，雖然有做過透視練習但我沒有去上過透視班。自己比較沒什麼想法的話，就看要不要先從幫別人的創作畫場景，或參加企劃畫企劃需要的背景圖之類的，總之就是不要怕直接開始畫
剛就職的時候老師跟我講過一句話我一直感謝到現在：「沒關係，會愈畫愈好的」
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 1:04 PM
Thu, Feb 4, 2021 1:07 PM
不過彩稿跟黑白稿在表現材質的方式上我覺得近乎是兩極的不同，兩邊都需要特別練習才會知道怎麼畫
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 1:21 PM
薪資部分再補充一些好了，剛入行的時候普遍看到都是日薪1000（代表一天要畫完所有老師給的稿），現在有比較高了
ಠ_ಠ
Thu, Feb 4, 2021 4:04 PM
來說說比較印象深刻的休刊經驗好了…有回畫到一半突然就說不用畫了，因為老師眼睛突然看不到了送醫，緊急休刊…
不少漫畫家都有眼睛相關的疾病…真的很辛苦
fries3930
Thu, Feb 4, 2021 4:05 PM
可..可以問噗主有保養眼睛的秘訣嗎
saturn1152
Thu, Feb 4, 2021 4:24 PM
你好，這裡也是漫畫助手，想來交流一下QQ
saturn1152
Thu, Feb 4, 2021 4:30 PM
噗主會跟老師閒聊嗎? 因為擔心打擾趕稿時間，都不太敢跟老師多聊什麼，雖然工作時間長了，但是其實非常不熟
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Fri, Feb 5, 2021 12:33 AM
fries3930: 保養眼睛可能跟我的作息比較相關，在朋友圈裡也算過度規律型XD。大概早9開始用電腦、午休1小時、晚11關機睡覺。中間很常起來喝水、摸寵物、幹嘛的，不玩手機遊戲。尤其躺著用的話手機很常就會離臉太近，用沒多久就會眼睛酸
原則是：眼睛如果有任何不舒服就立刻休息、禁止在光源不足處看螢幕/手機
但是老師們的作息就相對很傷身，一週裡還要想劇情、分鏡，他們畫到三更半夜，甚至不睡覺都是常態，而且是連續好幾天
ಠ_ಠ
Fri, Feb 5, 2021 12:52 AM
Fri, Feb 5, 2021 12:53 AM
saturn1152: 歡迎歡迎交流，我也好少碰到其他助手~
比較熟或熱情的會聊一些些XD 不過工作時是兩邊都怕打擾對方的狀態w，除了問問題外，如果老師自己沒有開話題的話就不太閒聊
pitaya8390
Fri, Feb 5, 2021 7:45 AM
都是台灣的老師嗎？
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Fri, Feb 5, 2021 8:06 AM
pitaya8390: 是的！
ಠ_ಠ
Sat, Feb 6, 2021 1:52 AM
我覺得大部分工作上會碰到的事還沒有人問到，看來一般來說真的很難預想到。一般市面上的漫畫過程也幾乎以日本漫畫家自身為主，助手比較多遇到的事跟老師溝通的問題，我每次遇到沒請過助手的老師都會相對頭痛一點
parrot8380
Sat, Feb 6, 2021 12:16 PM
日本漫畫好像截稿前助手都住在老師家（工作室？），台灣也是嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Feb 6, 2021 12:32 PM
Sat, Feb 6, 2021 12:35 PM
parrot8380: 台灣…要去老師家那應該比較常見在紙本原稿或是工作室，可能是文化或薪資差異吧？老實講，台灣的助手就領這個錢還要上北部租房的話，很難在北部以外的地方從事漫畫發展，還不如去端盤子
omelet946
Mon, Feb 8, 2021 7:57 AM
Mon, Feb 8, 2021 8:01 AM
你好，想請問如果是幫忙畫背景，噗主遇過的老師提供的內容會到甚麼程度呢?(例如構圖或參考資料)
因為看到有一些老師的測試題是人物+空白背景
omelet946
Mon, Feb 8, 2021 8:00 AM
Mon, Feb 8, 2021 2:36 PM
也滿好奇塗黑、上網點是怎麼給指示?
omelet946
Mon, Feb 8, 2021 8:04 AM
阿 不過這樣不知道算不算商業機密，如果不方便說的話抱歉，不勉強
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Mon, Feb 8, 2021 9:03 AM
omelet946: 不會不會，其實這部分我自己也有想做經驗分享創作的打算，因為有不少老師真的沒有請助手的經驗我每次都要重新解說 w塗黑上網點跟背景，前述好像也說過了是不同類型的工作，所以處理稿件的方式也會不一樣，要分開講。不過安全起見不能展示老師們的稿件，大致分享一下我覺得最理想的狀況：
https://images.plurk.com/6F6KBfoau4aR0Oxp4SnVyw.png
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 9:04 AM
另外補充：測試題通常在考透視跟造型能力，第一次畫的場景或物件會花時間是正常的，我自己在碰到新場景的時候也會花很久的時間在腦內建檔，但如果是重複的場景，畫的速度就會快很多。所以練習方面要提升畫圖速度的話，可以一直去找沒畫過的東西來嘗試，畫的很爛也沒關係，先有該場景的概念比較重要
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 9:05 AM
Mon, Feb 8, 2021 9:12 AM
上網點的部分，要麻煩老師們最好可以提供已經自行完稿的頁數原檔+角色全身圖的使用網點。因為網點我是像這樣子，全部都只塗純黑色，用透明度跟圖層屬性的方式去控制呈現的效果。這樣修改的時候都只要拿黑色畫就可以了
https://images.plurk.com/5vNyaTNQD4M0kgc0Q1ne8X.png
塗黑跟陰影的話是我自己配合老師已經完稿的風格去調整，這部分就沒有特別指示，只是模仿畫風
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 9:21 AM
其他要注意的是老師有沒有指定要的素材跟線的風格粗細之類的，這些用文字交談比較容易忽略，所以才會說直接拿到完成的原稿是最清楚的作法，剩下就是自己的觀察力作用的時候，也不會覺得一直問老師可能很打擾之類的
parrot8380
Mon, Feb 8, 2021 9:51 AM
欸所以老師只畫人物嗎？是因為...不會畫還是為了省時間？
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Mon, Feb 8, 2021 10:03 AM
parrot8380: 一般人看漫畫也只會看人物啊XDDDD 所以老師就只負責不能崩的地方。
老師自己畫不好跟趕時間都有，除了分鏡跟台詞，其他的包含描線的部分都可以交給助手喔。不過我個人覺得日本的部分老師自己畫的成分還是比較大，尤其是月刊。還是看時間跟技術上的問題
雖然一開始會在意可能我畫了20分鐘的背景被2秒滑過去，不過現在已經沒差了，反而開始特別留意其他漫畫的背景有沒有什麼學習技巧了w
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 10:06 AM
如果大家看完這個噗可以在背景上多花0.2秒看下我就很感激了
然後不要再說老師背景畫的好好了，因為可能是助手畫的
mule6125
Mon, Feb 8, 2021 11:28 AM
會有衣服細節也包給助手的嗎？想到很多華麗宮廷風的服飾
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 11:36 AM
mule6125: 這個我就不清楚了，但我通常看到衣服很漂亮的都是日本月刊，然後老師自己就很擅長畫花紋的那種
只是彩色條漫應該是貼素材居多
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 11:46 AM
分鏡、草稿→老師

描線←不常看到
填色/上色（+陰影）←很好找人
網點（+塗黑）←普通
背景（+物件、路人）←其實可以包辦前面所有工作、很難找

完稿→老師（自己加效果）
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 11:49 AM
列了我大致上看到有徵助手的種類，但這樣看起來怎麼好像想成為漫畫家的話只要會畫草稿+有錢就可以了
mule6125
Mon, Feb 8, 2021 11:50 AM
這樣看下來覺得月刊少女野崎同學的劇情好像還算符合？
onion2074
Mon, Feb 8, 2021 12:46 PM
謝謝噗主的分享！很喜歡看背景，我每次都會看很久！！
漫畫家主要還是故事跟人物要吸引人(能賣)吧
rabbit3026
Mon, Feb 8, 2021 1:30 PM
看到噗主分享的指示示意圖，好奇是不是背景會先畫完，老師再把人物加上去呢？因為像這樣有強光源的圖，想像了一下如果老師先畫好人物再搭背景，光的強弱可能會有差，到時候如果差太多還要再調整（還是說調這個很快？XD）。
還有上面有提到有時候連人物手上的物品也要畫，那麼這個情況是老師會先畫好人物嗎？助手再配合人物的動作或姿勢畫上物品之類的？
好奇助手拿到稿子時，元素的繪製順序大概會是怎麼樣，謝謝噗主！
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 1:41 PM
mule6125: 月刊少女好看
onion2074: 是會看漫畫背景的伙伴！現在愈來愈注重分鏡跟劇情才是漫畫的靈魂，反正畫技都可以外包
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Mon, Feb 8, 2021 1:49 PM
Mon, Feb 8, 2021 2:00 PM
rabbit3026: 其實通常需要搭配人物動作的畫面，老師可能會直接畫好人物，或3D轉好背景，助手只是做細緻化的工作，這樣就能減少透視對不起來的問題
光源的話要看老師要不要自己做處理XD 直接把人物貼到畫好的背景上也是有，其實實際上看也不會有什麼大問題。不如說因為要凸顯人物的位置反而不會整個畫暗也是漫畫技巧的一種，跟製作動畫畫面是不一樣的
手上的物品是畫好整個東西，老師自己再去削出手型，所以沒處理好的話有時候會出現東西蓋在手前面的狀況，不過這不是助手負責的範圍
我自己的習慣而言會先大致看過整張稿子，確認這段用的所有場景，然後先把相同的場景畫完，流程只會分成線稿跟上色，線稿要清比較久，上色的話同場景就會塗很快……因此特別討厭頻繁變換場景的劇情，會畫的很慢很辛苦。然後物件都是最後畫的，因為很花時間
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 2:05 PM
Mon, Feb 8, 2021 2:24 PM
說的更詳細一點：確認有排好所有格子的先後順序、要畫的格子標上顏色、展開全部要畫的格子的資料夾、清好所有的線稿後相同的場景一起上色、再去畫物件、最後檢查有沒有漏掉的指示。畫完的資料夾就收起來。傳訊息跟老師說畫好了！丟雲端
ಠ_ಠ
Mon, Feb 8, 2021 2:29 PM
Mon, Feb 8, 2021 2:29 PM
上述是我個人的流水線工程，全體流程大概會是老師只轉好3D背景跟人物草稿就丟給我，然後自己再趕工線稿丟給填色助手，所以我拿到的會是整張白紙只有分鏡草稿的狀態
otter2171
Fri, Feb 19, 2021 4:51 AM
這裡也是職業助手，然後有帶助手的經驗，我想跟大家說，透視真的很重要，是我判斷一個人能不能勝任工作的重點
otter2171
Fri, Feb 19, 2021 4:57 AM
看到同行覺得很興奮耶！
啊關於，既然這麼多工作都能交給助手，是不是漫畫家只要會畫分鏡跟草稿就可以了
就是，我覺得台灣沒有這種產業鍊來說，如果哪個助手出狀況，要短時間內找到可以正常合作的夥伴十分的困難。更不要說在連載壓力下還要去扛一個帶人的工作，肯定是天下大亂的，除非一個月只交8p或16p這種吧
otter2171
Fri, Feb 19, 2021 4:58 AM
那就是面臨減頁，稿費也就會變少，能集合成冊收版稅的時間也會往後推延
otter2171
Fri, Feb 19, 2021 5:00 AM
所以至少我覺得漫畫家在沒有這種技術人脈的情況下，要具備能夠處理危機的能力吧
otter2171
Fri, Feb 19, 2021 5:02 AM
不過條漫的狀況我就不清楚了~
otter2171
Fri, Feb 19, 2021 5:10 AM
職業助手就是要畫得比漫畫家好啊、這樣他們才會沒有你不行、然後就一直塞錢給你啊！
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 5:12 AM
otter2171: 同行你好你好！
說只要有錢就能畫漫畫只是說笑的而已啦XD，的確在台灣的漫畫產業，就算有錢也沒有人力去製作漫畫才是比較大的問題，最後還是會回到產量不足以支撐金錢的狀況…ˊˋ
條漫的話，目前看到比較忙的老師大概都會請至少2個助手，因為條漫是不能月刊連載的，加上還要畫全彩，沒有太多多餘的時間
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Fri, Feb 19, 2021 5:17 AM
離職恐怕會看到老師哭著求助手的畫面
otter2171
Fri, Feb 19, 2021 5:57 AM
知道是說笑但是我覺得沒有不可能耶，我個人就滿想找一個會畫分鏡的原作合作什麼的XDD
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 6:02 AM
otter2171: 懂TT 如果有會畫分鏡的原作，在製程上就能減少不少時間！台灣好像還很少看到這種合作類型
雖然知道很多人會覺得自己畫不好就不敢放出來，但從接委託的角度來說，就算只給火柴人跟簡單背景也超有用的啊
onion2074
Fri, Feb 19, 2021 9:58 AM
ONE老師應該就是只有分鏡跟草稿XDD
ಠ_ಠ
Fri, Feb 19, 2021 10:06 AM
onion2074: 我記得日本也有雜誌是專門刊這種原作+作畫，這樣可以給新人練刀，劇本也不會太慘
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