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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 2:35 AM
Sat, Jan 30, 2021 6:54 AM
23
【咒術】
隨便寫點對夏油傑的想法,沒什麼邏輯、沒有要寫論文也不是分析。搞不好會寫到一點五夏但也可能沒有(?
(有漫畫懷玉/玉折篇雷)
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 2:37 AM
之前就一直在思考夏油的叛變。叛變是果,前面的積累才是因。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 2:41 AM
Sat, Jan 30, 2021 3:35 PM
「咒術師是為了弱者而存在的」這句話曾經是夏油的理念,但在內涵上大概跟我小時候說過「我要當檢察官維護社會正義」差不多(欸
不是說信念堅不堅定的問題,而是那句話就像教條一樣,不但是再常見不過的正論,也是一種理所當然的,像餓了要吃飯一樣不需要太多思考的存在。因為不需要太多思考,也就不需要去鑽研這句話的正確與否。
也因為不需要太多思考,所以特別容易被外力輕易推翻。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 2:48 AM
直到天內理子事件。
以夏油的視角來說,理子和天元同化=存在被抹消,雖然說在概念上並不是死亡,但以結果來說仍然是和親人朋友訣別,是一種社會性的抹消。
懷玉篇裡有幾幕夏油看著理子露出若有所思的神情,甚至還有一點無奈和不忍,所以他或許是以「天內理子將為了守護人類而死」來解讀同化這件事的。但夏油同時又是個在對待弱者上蠻心軟的人,要他親眼看著一個活蹦亂跳的少女(而且需要被保護,即弱者)被抹消,本身就是一件很不舒服的事情。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 2:54 AM
Sat, Jan 30, 2021 7:46 AM
盤星教眾的反應是顛覆夏油價值觀的外部力量。
知道人類的醜惡 vs. 看見人類的醜惡 vs. 親身經歷人類的醜惡,是完全不同層次的三個階段。原本的夏油只是知道,也許也看過人類的醜惡,但在天內理子事件裡他第一次親身經歷那樣理所當然而且龐大的惡意,在「咒術師是為了弱者而存在的」這句話背後所隱含著、並不是那麼昭然若揭的想法,即「弱者會感謝咒術師的付出」完全被推翻。
一個花樣年華的少女為了人類而犧牲自己,但這些非術師非但不感念她,還巴不得她快點去死?咒術師對非術師來說,存在的意義是什麼?既然不會感謝我,為什麼我(咒術師)非要保護這些對我(咒術師)有惡意的人不可?
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 2:55 AM
Sat, Jan 30, 2021 2:55 AM
曾經深信不疑的價值觀被顛覆,在還沒建立起新的信念前,剩下支撐著夏油繼續當咒術師的主要有兩件事,一個是最好的朋友五条悟,一個是咒術師夥伴,特別是跟他關係很親近的後輩們。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 5:22 AM
先講五条悟。
悟跟夏油本來是處在比肩的位置,但是天內理子事件之後,悟成長的速度太快,已經遠遠把夏油拋在身後了。
並不是說夏油因此產生了羨慕、忌妒甚至是自貶的情緒。夏油應該是個很早就認知到「每個人的才能不同,最終能夠到達的位置也不同」的人。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 5:26 AM
我覺得悟無法再成為支撐夏油的支柱,是源自於夏油的「這個人已經不需要我了」的情緒。他們過去的相處模式有一點五条負責無法無天、夏油負責常識性善後的分工,也會一起把事情搞砸然後一起挨罵。但是悟成長得太快太全面,當兩人漸漸分開來獨自執行任務,而夏油意識到「悟很強,其實一個人也能做得很好」的時候,同時也意識到了「這個人已經不需要我了」。
曾經的「我們最強」變成了「我最強」,剩下的那個人自然必須面臨到如何自處的問題。
其實夏油一個人也能漂亮地執行任務,甚至因為個性夠圓滑的關係,可能比悟還受上級青睞。但問題就是,自己一個人、為了什麼目的、為了誰在戰鬥,18歲的夏油已經回答不出來了。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 5:30 AM
就像是曾經非常好的朋友,因為在一起的時間少了、交流的頻率低了,當某一天發現他沒有你也過得很好,並且一個人爬到了離你很遠的位置時,產生那種「這個人大概再也不需要我了」的感覺幾乎是無可避免的。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 5:33 AM
然後是灰原的死。
灰原那句「盡力做到自己能做到的事情,感覺就很好!」,也許曾經短暫地在夏油徬徨時拉了他一把,但最後灰原還是年紀輕輕就死了。盡力做了自己能做到的事情,換來的也不過是馬革裹屍,再聯想到始終忘不掉的盤星教眾的嘴臉,夏油根本找不到繼續下去的動力。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 5:34 AM
Sat, Jan 30, 2021 12:53 PM
而菜菜子和美美子的遭遇不過是夏油走上詛咒師之路的最後一根稻草。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 5:43 AM
Sat, Jan 30, 2021 3:38 PM
夏油應該是個細膩又容易共感的人,容不容易心軟這點可能看情況(天內理子事件應該是個分水嶺),但是護短絕對有。他在太過年輕的時候看到了人類最醜惡的一面,又在還沒來得及對「非術師/弱者」這個抽象的集合體產生共感前,先體會到了太多咒術師的痛苦和絕望。
如果說當初悟成長得稍微慢一點,或是他們一起執行任務的時候再多一點、交流多一點,又或者灰原能夠活得久一點,說不定夏油能夠在走上詛咒師之路前,先找到另一樣足以支撐他繼續當咒術師的信念。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 5:47 AM
咒術師這職業就是個三級屎缺,沒有信念的人根本做不下去,講白話就是得用愛發電。所以當夏油吞了一堆抹布但猴子們毫不感念,還得眼睜睜看著同伴英年早逝,他失去信念再也沒辦法用愛發電(而且還是發給一群猴子),走上另一條路也只是必然的結果。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 5:55 AM
Sat, Jan 30, 2021 6:59 AM
夏油的叛變大概給了夜蛾非常沉痛的一課,所以才會逼虎杖回答「為什麼要來高專」,因為太過虛無縹緲的信念是絕對撐不下去的。
娜娜明最初辭職其實也是差不多的理由,但他本來就比較厭世(?)也沒有想要改變局面的慾望,所以沒有成為第二個叛變的咒術師(ry
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 6:09 AM
高專就算當初有提供心理諮商,說真的我覺得大概也很難改變夏油叛變的結果。徬徨期就算了,下定決心後如果還會因為別人的三言兩語就改變主意,那就不是夏油傑了,更何況連悟和硝子都勸不動他。虛無縹緲的信念乍看起來堅定,但坍塌起來就跟沙堡一樣快,一旦產生質疑,那後果幾乎就是注定而且不可逆的。
當初能阻止夏油叛變的東西大概只有兩種,一是實質的、與夏油的目標一致的利益,二是比夏油的目標更重要千百倍的人、事、物,可以理解成是另一種更重要的信念。但很可惜的是,在夏油叛變前這兩樣東西都不存在,哎。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 6:14 AM
我覺得夏油其實……是個很浪漫的人(?)不是情情愛愛的那種浪漫,而是一種,我知此路不通,但我不做誰知道能不能通呢?所以如同飛蛾撲火,撞了南牆也不回頭的浪漫。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 6:19 AM
悟當初追不回夏油就是不懂這種浪漫,不懂執念頓生後磨破嘴也喊不回來的心態。經過十年後悟懂了,但是已經說什麼都晚了,能做的就是好好打一架送對方上路,這是對摯友選擇的道路最大的尊重。
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 6:28 AM
雖然這樣講有點怪,但夏油真的就給我一種慧極必傷的感覺。哎好喜歡高專時期那個傻呼呼地說要保護弱者,然後又超寵五条悟的夏油喔……
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 6:29 AM
寫著寫著我都快變夏油推了(ㄍ
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 6:29 AM
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 6:36 AM
Sat, Jan 30, 2021 6:55 AM
為什麼會寫這麼多字好像是因為……看到有人說夏油因為兩個小女生而叛變,心裡瞬間充滿黑人問號,這麼溫柔的人的心境被這樣簡化我不能接受(?????
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 12:54 PM
突然發現我把美美子打成奈奈子
打字的時候一直想著ナナ和ミミ結果打出了奈奈子,誰啊好恥
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@BIGFATLPX9
Sat, Jan 30, 2021 12:59 PM
Sat, Jan 30, 2021 1:00 PM
順帶一提,我超喜歡女兒們(不是)獨白説,因為五条悟是夏油大人的摯友,所以雖然是被他殺死但還能接受這段,就很戳心窩
明明分手了(五条:沒有分手不要亂講)卻在別人的獨白裡放閃,這種偷偷摸摸(不是)看起來很隱晦實則超閃的放閃法我大喜
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@BIGFATLPX9
Sun, Jan 31, 2021 4:10 AM
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ಠ_ಠ - #咒術 芥見電視訪談 獨眼貓:因為五條很礙事就把他封印了 好喔全世界都知道你是最大五條黑了
下下怎麼這麼好笑,作者自己是五条黑啊
夏油高原滑雪場……
感覺會變成教徒集散地呢(沒有
不過惠惠跟虎杖不會站到對立面真是太好了
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@BIGFATLPX9
Sat, Feb 6, 2021 2:07 AM
@aidonotknow - #呪廻 看!我的腦洞已經這麼大了! 本來只是想在被連載打臉前簡單說明一下我...
好喜歡這篇的分析,而且其實還蠻有道理的
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@BIGFATLPX9
Sat, Feb 6, 2021 2:10 AM
天內理子事件從一開始就很怪,明明有一級術師卻指定兩個高校生護衛、高專對待星漿體護衛這件事的態度很隨便、天內被殺天元卻成功同化等等,怎麼想都有問題。
夏油的叛變也很怪,被屠村的村子名字和語言都用框框帶過、夏油疑似殺了父母但沒有看到屍體,特地跑到新宿去遇見硝子,進而引來五条這點也有點突兀。
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@BIGFATLPX9
Sat, Feb 6, 2021 2:13 AM
而且夏油蟄伏了十年,為什麼突然搞出個百鬼夜行?如果說是要奪取里香,那其實在乙骨進高專、接受訓練前才是更容易得手的時機(更何況乙骨入學前就搞出過大事,以夏油的情報網不太可能不知道),特地在乙骨成長後才出手,時間上有點說不過去。
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@BIGFATLPX9
Sat, Feb 6, 2021 2:13 AM
當然可能只是下下設定不完全或是我們想太多,但還是好希望夏油真的是有陰謀ㄉ嗚嗚
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隨便寫點對夏油傑的想法,沒什麼邏輯、沒有要寫論文也不是分析。搞不好會寫到一點五夏但也可能沒有(?
(有漫畫懷玉/玉折篇雷)
不是說信念堅不堅定的問題,而是那句話就像教條一樣,不但是再常見不過的正論,也是一種理所當然的,像餓了要吃飯一樣不需要太多思考的存在。因為不需要太多思考,也就不需要去鑽研這句話的正確與否。
也因為不需要太多思考,所以特別容易被外力輕易推翻。
以夏油的視角來說,理子和天元同化=存在被抹消,雖然說在概念上並不是死亡,但以結果來說仍然是和親人朋友訣別,是一種社會性的抹消。
懷玉篇裡有幾幕夏油看著理子露出若有所思的神情,甚至還有一點無奈和不忍,所以他或許是以「天內理子將為了守護人類而死」來解讀同化這件事的。但夏油同時又是個在對待弱者上蠻心軟的人,要他親眼看著一個活蹦亂跳的少女(而且需要被保護,即弱者)被抹消,本身就是一件很不舒服的事情。
知道人類的醜惡 vs. 看見人類的醜惡 vs. 親身經歷人類的醜惡,是完全不同層次的三個階段。原本的夏油只是知道,也許也看過人類的醜惡,但在天內理子事件裡他第一次親身經歷那樣理所當然而且龐大的惡意,在「咒術師是為了弱者而存在的」這句話背後所隱含著、並不是那麼昭然若揭的想法,即「弱者會感謝咒術師的付出」完全被推翻。
一個花樣年華的少女為了人類而犧牲自己,但這些非術師非但不感念她,還巴不得她快點去死?咒術師對非術師來說,存在的意義是什麼?既然不會感謝我,為什麼我(咒術師)非要保護這些對我(咒術師)有惡意的人不可?
悟跟夏油本來是處在比肩的位置,但是天內理子事件之後,悟成長的速度太快,已經遠遠把夏油拋在身後了。
並不是說夏油因此產生了羨慕、忌妒甚至是自貶的情緒。夏油應該是個很早就認知到「每個人的才能不同,最終能夠到達的位置也不同」的人。
曾經的「我們最強」變成了「我最強」,剩下的那個人自然必須面臨到如何自處的問題。
其實夏油一個人也能漂亮地執行任務,甚至因為個性夠圓滑的關係,可能比悟還受上級青睞。但問題就是,自己一個人、為了什麼目的、為了誰在戰鬥,18歲的夏油已經回答不出來了。
灰原那句「盡力做到自己能做到的事情,感覺就很好!」,也許曾經短暫地在夏油徬徨時拉了他一把,但最後灰原還是年紀輕輕就死了。盡力做了自己能做到的事情,換來的也不過是馬革裹屍,再聯想到始終忘不掉的盤星教眾的嘴臉,夏油根本找不到繼續下去的動力。
如果說當初悟成長得稍微慢一點,或是他們一起執行任務的時候再多一點、交流多一點,又或者灰原能夠活得久一點,說不定夏油能夠在走上詛咒師之路前,先找到另一樣足以支撐他繼續當咒術師的信念。
娜娜明最初辭職其實也是差不多的理由,但他本來就比較厭世(?)也沒有想要改變局面的慾望,所以沒有成為第二個叛變的咒術師(ry
當初能阻止夏油叛變的東西大概只有兩種,一是實質的、與夏油的目標一致的利益,二是比夏油的目標更重要千百倍的人、事、物,可以理解成是另一種更重要的信念。但很可惜的是,在夏油叛變前這兩樣東西都不存在,哎。
明明分手了(五条:沒有分手不要亂講)卻在別人的獨白裡放閃,這種偷偷摸摸(不是)看起來很隱晦實則超閃的放閃法我大喜
夏油高原滑雪場……
感覺會變成教徒集散地呢(沒有不過惠惠跟虎杖不會站到對立面真是太好了
夏油的叛變也很怪,被屠村的村子名字和語言都用框框帶過、夏油疑似殺了父母但沒有看到屍體,特地跑到新宿去遇見硝子,進而引來五条這點也有點突兀。
當然可能只是下下設定不完全或是我們想太多,但還是好希望夏油真的是有陰謀ㄉ嗚嗚