ಠ_ಠ
遊戲配音徵配音員,上架steam然後無酬?還要會日文?會優先使用內部配音?所以應徵的是屁嗎?這種還一堆人搶著報名,是覺得台灣配音產業還不夠辛苦是不是
https://images.plurk.com/1xO9pDtzElAPTbgquWEXqx.png https://images.plurk.com/4nC6uF9gONH7Uyy3lUNVZR.png https://images.plurk.com/2m9mBFQ2emHoFXF88gCBES.png

影子工作室
遊戲配音
免費配音
tomato5315
願打願挨
leek5393
慣老闆鬼島可不是騙人的
mink1529
ಠ_ಠ
tomato5315: 不是願打願挨的問題而已,這種單位越多就會有更多覺得可以凹免費的,久而久之還是會壓縮到靠這行吃飯的配音員
human2292
免費配音還有人去應徵
ginger5558
我看到也很傻眼
cake5029
什麼price 就有什麼樣的產品 真是期待呢
zebra5613
不給酬勞到底是把人當什麼
cat4941
看這內容完全找不出參加者會有什麼好處…
ಠ_ಠ
連互惠或互宣企劃都是網友提醒才說會考慮,可以見得這團隊完全不重視配音的專業性
solar117
網路徵人+無酬雖然會收到一堆報名
但就很難要求品質
畢竟比較專業的配音員應該都不會想投吧
就等著看他們能徵到什麼程度的配音啦
monkey8784
比較讓我震驚的是真的會有人為了無酬的工作去報名
到底是覺得自己多廉價?
honey7834
會去應徵的不會有專業的配音員啦,只會有想體驗看看的路人吧
ಠ_ಠ
不管會不會有專業配音員應徵,當遊戲開發單位這種凹免費凹素人形成風氣,就是實在在傷害配音產業,該付錢請配音的部分會有一堆被這種免費海選的替代
solar117
其實很多小型遊戲團隊都是用無酬/分成方式徵人
無論是徵程式、美術、音樂、編劇都有
一群新手組隊玩社團的感覺
但就是會有很多風險(像是合作到一半中途落跑、品質不佳或不穩定、拖稿,嚴重一點會影響團隊人際最後遊戲GG)
用這種方式最後遊戲能順利做完+維持好品質+賣相好的非常之少
當然我是支持付費買專業
但實務面上來說很難去抵制這種情況
只能說製作組要用這種方式,那就風險自行承擔
papaya7403
solar117: 推
star4622
印象中台灣配音員當學徒的時候,也是無薪跟在配音員後面當免費助理,等到哪天有路人角色沒人配才會無薪讓學徒試試看
weasel3245
star4622: 但是真的使用的話我記得是有pay的耶
weasel3245
不過跟海苔說的一樣,我覺得這種當成社團來看比較好,只是這個徵選文寫得很卡油,如果是徵社團成員這種徵求同好的性質,無酬就比較正常
ginger5558
star4622: 難怪台灣的配音員這麼少,這種方式直接篩掉沒錢追夢的欸
panda4586
學徒制就世界上最該死的其中一種制度啊,什麼「學東西」根本就騙小孩的鬼話,哪份工作不是一開始都從頭學起?
weasel3245
ginger5558: 因為台灣的配音環境並不富裕,所以學徒非常辛苦,如果跟到比較大牌的聲優老師的話,有些人會補貼學徒車馬費
owl8901
條件:
1 要會說日文
2 要簽保密協定
3 還要用入圍法篩人,入選了也沒錢拿
4 優先採用內定人員配音(啥小???)
5 (猜測)遊戲上架steam之後就算有盈餘也不會分你

對未來的保證:
1 (因為不用給錢) 下次可能還會用(ㄠ)你
2 (號稱)有日文配音指導老師
3 (有人說要提供比較好所以) 有車馬費喔!
panda4586
同意star4622,否則就只是一種慣老闆壓榨手段而已
weasel3245
owl8901: 列出來就覺得真的好扯wwwwww
ginger5558
記得最早的學徒制是師傅會包吃包住,有些還會發零用錢?
owl8901
其實如果是小工作室或獨立製作,徵徵人談合作至少還能請吃個飯之類的

但這間寫了落落長,要人家交的東西一大堆,指定雙語技能(連專業配音員也不知道有幾個能雙語),甚至還用「徵選」「入圍與候補」的方式,姿態不知道在高什麼意思的

乍看還以為是什麼大製作,結果車馬費甚至是留言建議才補上去的。
shabu3143
有些老師會幫你買便當
crane3160
如果優先選內定那幹嘛還要徵選啊
owl8901
@sakuma0120 - 求擴散 大家好我是影子工作室總召,目前正在召喚過去的13位角色配音員!(20...
上次徵人是八年前wwww

2012的時候徵了13位願意無酬幫忙的小天使,選完之後放置play,過了八年終於要配音了,才發公告叫當初的入選者兩週內自己去聯絡,否則就招新人(當初連mail都沒留!?)
owl8901
https://images.plurk.com/6prPdi534VcglTO031xVFE.jpg
而且現在還不允許人家在入夥前詢問「配音內部與遊戲進度」

你沒辦法得知這遊戲過了八年到底做到哪裡了,配音的時候有多少資料可以參考
也不知道這個角色前一個配音員是誰,對換人是否知情,如果對方發現自己報名過的角色突然變成別人了,遇到這種尷尬情況你怎麼辦

這是公關暴死模擬器嗎?做的可真好耶
weasel3245
owl8901: 哇靠,沒想到有更多,難怪我就想說這個遊戲名字有點眼熟,原來是八年前就徵過...有夠扯,突然很想讓他燒(
cat4941
這種浪費愛好者的作法就是在破壞indie的名聲
明明可以花錢做好的事,卻為了節省開支而在遊戲品質上冒險
不忍說外國indie的翻譯部分已經有不少這種例子了,真不是這種作法漫延到別的部分和其他國家,不要因為對方是indie就打算免費貢獻自己的才能啊啊啊
owl8901
如果報名的時候是20歲出頭,現在已經快要30了,聲音總會變吧……
owl8901
nori710: 不好意思補充,看到噗主提到他們要上架steam,所以寫了盈餘那條,再接著查資料發現這遊戲號稱免費,不知道有沒有收費加值服務。
我覺得正常來說應該要有,可是這遊戲製作實在太不透明了,看不出來

上面關於盈餘的留言我追加了(猜測),就看之後怎麼樣了
但我現在覺得,他們連進度都不給問,釋出的遊戲畫面只有兩段小蘿莉走路,實際上到底做了多少?能不能如期上架?完全未知,我覺得那個盈餘……先當沒有吧
weasel3245
認真看完真的覺得這家工作室根本就是在利用有夢想的素人........感覺有夠差
owl8901
還有,這個徵選只提到要男女各二,沒有提及需要什麼聲線,是還沒決定好嗎?
如果已經決定好,例如需要蘿莉聲線,那御姐聲線的投稿者不就浪費心力?準備也是要時間的耶。
愈看漏洞愈大。
ginger5558
之前不是有一款自製的上steam小魔女什麼的,那款記得也沒聲優啊?
好遊戲本來就不直接跟聲優掛鉤,找一個不熟練的人配音反而是扣分吧
lion9877
連請兩個有酬配音都要省,我還真懷疑所謂專業配音指導能有多專業
banana291
什麼奇葩操作
troll4775
好奇問 如果出發點本來就只是自己做爽的完全不營利
是不是不要這樣公開招募比較好
yogurt2298
學徒制會要你免費做事,但例如現在相聲還有學徒制
看他們採訪說,是從小師父供全部(食衣住行遊),後面你成角了還給買車的
這個只是單純在拗免費配音吧
onion8155
都有專業配音指導 怎麼不讓那人配音XD
monkey6376
當初看到招募文的時候就覺得怪怪ㄉ,還想說怎麼都沒人有什麼反應
現在看到這噗我安心了,呼,還好覺得怪的不是只有我一個人
pigeon4885
?
coffee598
要求一堆還不給酬勞,是當大家都很閒嗎
owl8901
https://images.plurk.com/7GA63QG40AhLmChDiCsPiY.jpg
找到2014貼文了,不禁想說
全球化等遊戲做出來以後再搞啦

野心那麼大,但是在2014招募之後,完全沒有釋出任何配音進度,也沒有解散公告或關於製作延宕的解釋,看不出有沒有對志願者們解釋過

差不多等於招進來就把你放著了,還能找回來一半,志願者真的是天使
human4793
owl8901: 提醒旅人截圖右下頭貼露出來ㄌ
snack4935
哪裡來的北七
moon3732
nori710: 我真的很佩服辭職做遊戲那位
而且看起來做的成品真的很有可玩性
sushi2224
感覺就是騙滿腔熱血但沒社會經驗的人…
lychee3363
做免費的遊戲叫人免費配免費做…他有這麼多時間來搞這個目的是什麼?
sushi2224
學徒制已經不適合現在社會了。
古代(?)學徒制是包吃包住包女兒,對,如果師出有成,師傅還會讓女兒嫁給學徒。
現在時代真的各種不同了…
melon3543
野心這麼大...但8年都沒做出來也沒進度給別人看的意思嗎
melon3543
這是拿沒社會經驗的學生或沒相關經歷一股熱血的同好當備胎、免洗筷嗎
lychee3363
他找了這麼多,還是沒生出東西阿?是拿去做什麼別的了嗎
sushi2224
想到以前剛出社會的第一家公司…想做app(我是負責美術)
也是找了一、兩位剛畢業或在學的…學程式的人(連程式設計師也稱不上)
去做app,薪水當然也是很低,我甚至聽過一個學生跟我說因為他連基礎都沒有,老闆說其他人(剛畢業的人)會教他,所以他的薪水只有4000(佛心?)
剛畢業的人也才22k…
但因為薪水太低,晚上也一直留大家加班,所以每個人都逃得很快,最短不到4天…只有我傻傻做了半年。
現在已經過了9年了,不知道app開發出來沒有…
camel946
難怪現在語言類科系的朋友都說沒出入
還以為之前看到要能流暢使用外語的助理只有底薪起跳已經夠誇張
gin1156
如果是同好性質的本來就無酬
會覺得沒辦法接受就別應徵
它們收不到人自然也不會繼續徵收
不過我覺得蠻多遊戲沒配音還是很讚
它們配音這塊大可省掉
crane3160
troll4775: 其實不會欸,畢竟同好性質是沒差
不過這家的發文感覺好像就要做很大一樣
sushi2224
完全不像同好性質的應徵,
不過就是願打願哀啦。
還是給新鮮人一個建議啦,只要你付出時間,就不能不要酬勞,也不要想著自壓身價去找工作(被騙除外),不然只會讓業界的慣老闆更多更囂張。
pie8872
然後到時候找到那種不專業的人去配,又會有人嫌說台配難聽沒專業還是原音好blahblah~~~~然後台灣配音員的工作機會又變得更少更嚴苛,導致永遠都是同樣那些人因為根本沒有空位留給新人啊
pie8872
這真的不是只有願打願挨的問題,而是劣幣驅逐良幣的問題,到時候整個本土配音界就跟著一起死翹翹~~~~然後玩遊戲看戲劇的人繼續靠北台配很爛(攤手)
troll5950
這間是不是不只8年那次啊…
記得8年前看那次體感上很像藉徵選宣傳自家原創
sushi2622
配音哪有劣幣問題? 良幣不都日本那邊了?
lychee3363
台灣配音很棒的也有啦
milk9735
sushi2622: ??????????????????????看不起誰呢w
sushi2622
看不起台灣的配音環境啊 水準能跟對面比嗎? 市場早已世界趨勢 還要畫個小圈圈只跟台灣人比較?
lychee3363
對面是那裡?
crane3160
中國哪有比較好 認真的嗎?
他們人那麼多紅的只有幾個其實蠻慘的
sushi2224
Sushi2622是來曝露無知嗎?還是在釣魚?(發現自己也是Sushi- -)
台灣的配音員素質能力很好,只是沒有形成市場呀,他們就只是一個製程裡的一個小螺絲。
但日本已經是超級成熟的市場啦,一個聲優不只配音,還能在事務所裁培下,發展出其他表演,賣他/她的名氣,也就是所謂的聲優偶像化。但大家都知道,純配音的聲優薪資也沒好到哪去。(除了資深聲優)
中國想學習日本那套就讓他學習呀。
而台灣慣老闆只想要免錢或便宜的配音員,讓很多新人配音員在裁培過程就放棄離開產業,這也是為什麼現在台灣配音界還是老鳥在撐,老鳥還比新人多。
snake9422
為什麼要跟中國比人多wwwww中國最不缺的就是人欸
weasel3245
其實就連日本的聲優也並沒有過得很好,一樣僧多粥少,某人見識少就不要出來暴露無知了,相較之下整個市場跟職業圈確實台灣不夠成熟,但不代表台灣的聲優們就不優良ok?:)
從原本的聲優歌手化到近幾年的聲優偶像化,都是日本也在開拓新市場的嘗試,現在也跨足嘻哈、樂團等等都是在找粥的動作
troll4775
如果不用跨界就可以活很好我想沒人想要跨那麼多領域好嗎.....累死了
sushi2224
現在日本的聲優還要皮相好看,登得了舞台(男的要讓人看得舒服,女的要可愛要美)
拍寫真集、賣生寫、開演唱會、出專輯…
然後還會有演員跑過來搶配音的工作…超級競爭的…
muffin5269
不是,不是在哪邊說無料配音可能會壓縮行情價,上面跳出市場大小是有事嗎?
pear2626
我猜會不會是這些應徵的人員本想找配音聲優相關的工作,但礙於沒經驗沒太多作品所以就願意免費去應徵這個讓自己好添增一筆經驗好找工作.....? 但感覺就是可憐人二度被壓榨的FEEL...
sheep1614
鵝是本著國產免費遊戲團隊要支持一下所以去投的人,自身也不是專業配音,但是有自己磨練的那種

因為家境貧寒的原因無法度過無收入的跟班時間,所以把配音夢當成興趣經營,看到這些內幕實在感到很難過

只是想讓自己的聲音出現在上市的作品中,然後有些光榮的感覺,怎麼就變成這樣了呢……
weasel3245
pear2626: 所以才說這個工作室就是在利用素人的夢想...真的讓人感覺很糟
shark5304
這個團隊是免費上架steam+免費公開的遊戲,理論上是0利潤的吧(還要倒給上架費
雖然他們的文宣方式看起來很像是商業遊戲+態度高傲啦
同好性質本來就無償+1
shark5304
solar117: 推
cat4941
pear2626: 這是其中一個累積工作經驗的辦法沒錯,但目前看來這個組很不可靠⋯
apple1
免費製作的東西算是慣老闆嗎
這樣有僱傭關係嗎,不是很懂
apple1
看標題還以為上架steam是有收費的意思,既然沒有就是同好推廣的概念吧
mink2500
對無償採用沒意見
只覺得做個遊戲做了八年,好不容易浮出水面卻是人品笑話,做人真的是失敗到好笑
mink2500
八年的時間,再怎麼年輕也該成長了,做事方式卻一點都看不出穩妥的地方
ಠ_ಠ
其實招募網絡同好互惠沒有不行,但就連互惠企劃跟幫忙宣怎落實都沒有說清楚,算是個狗屁互惠?然後也顯然不願意花錢,呵呵
pig5688
我知道幾款國外免費的自製遊戲,後來也有上架steam販售(不過作者官網還是能免費下載),配音員好像也是無酬,但可能作者比較會做人,配音員都滿愛她的樣子XDDD。
ಠ_ಠ
pig5688: 要嘛有錢,要嘛有交情,要嘛平等互惠,但這個條件我看不出來有個毛線平等
cat4941
pig5688: 無酬的時候態度就很重要嘛www
dog8171
釋出的遊戲畫面滿不精緻的,加上想凹人的心態
完全不覺得能夠創造出好的作品。
weasel3245
還把架子端那麼高,真的讓人覺得很差...
pie8872
sushi2622: 馬上就有人跳出來示範了 XD
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台灣配音圈,廣告反正就憑實力多投,主要是客戶喜歡你、受眾喜歡你這種風格,要可以微調可以自己揣摩演繹,戲劇的話要自己是個好苗子要有老師願意讓你跟班學習,簡單來說要有老師提攜

不過有些老師很忌諱沒學過沒練過基本功都還不好就在外面拋頭露面喔😊想離配音的夢想近一點,接這種的可能還是先母湯,不然難保圈還沒進就先黑掉了呢,乖乖找家配音班找個老師的私塾先練練拿到基本入場券再說吧

想要配音,自己要夠強、要花時間練習跟見習,也要你本身或家裡經濟允許你這樣花時間見習跟學習,實力機運跟經濟都是缺一不可的呢
fries7701
好扯...
celery2938
celery2938
北科大互動設計系的同學,徵人要三思
guava7807
也看過應徵免費繪師的 也是一堆搶著報名
bacon8936
算是逆風吧?
這裡是打算報名的人,說實話,不是很懂為什麼噗主要連報名的人也一起罵。
總覺得噗主一直把所有報名的人都預設一個「想踏入台配圈但苦於沒機會的新人,看到什麼爛缺都亂投,只為了累積經驗」的立場。
上過配音班,以及其他種種經歷,讓我對與進入職業配音圈已經完全打消了念想,但我還是喜歡配音,所以想把它當作純粹的興趣,不會去計較酬勞。可能真的跟前幾樓說的一樣,一個願打一個願挨吧?(再者我也不覺得對方能用這個遊戲賺到幾個錢,也不會因此心裡不平衡)
不能賺到錢的興趣就不應該了嗎?
我總覺得自己被硬扣了一個「想進配音圈」的帽子,然後被威脅說「想當配音員是吧?勸你自愛一點別投這種案子喔」的感覺。
做遊戲的跟配音的都只是同好用愛發電,你情我願,有何不可?或許製作組在行為上有些欠妥,但連投試音的都要一起被罵,實在很冤枉。
saturn6830
bacon8936: 不忍說,我也上過配音班,但我們班很多人都還是對配音有興趣,可是聲音能聽的正音OK的有持續在練習的人少到不行,就連班上後來有被選上去跟班的第一天到錄音室,就是被說已你們的能力至少要兩年才有機會錄雜音(他們的心得是哇前輩們的聲音表情實在是太震撼,我們完全做不到)

如果我們班最強的同學都被業界嫌棄,那只是上過錄音班,充其量只是有繳過錢的人而已,我也有興趣但我不會去丟履歷,真的用了我的聲音只會覺得哇這是要上市的遊戲竟然用這種品質的聲音,
frog6649
所以樓上還是瞧不起不能賺到錢的興趣嗎🤔
pig5688
celery2938: 不用把他私人的帳號貼出來吧
frog6649
karmago
不忍說,我也上過繪畫課,但我們班很多人只是對畫圖有興趣,以致用色能看的、骨架OK的、有在持續練習的人少到不行。就連班上被選上跟大手出聯合畫集的人,都被說你們的實力至少要兩年才有機會接委託
如果是我們班上最強的同學都被嫌棄,那上過繪畫課只不過是繳過錢而已。我也有興趣但我不會去開委託,真的有人要來委我只覺得「哇居然有人要這種品質的聲音」
saturn6830
frog6649: 不會啊,我不會瞧不起配音,這也是我的興趣啊XD

但我說的是,這樣的聲音跟真正在配音界裡工作配音員們的聲音差非常多,不是自己練習就有辦法練出戲劇配音的能力來,就連老師們都說過以前音軌還只有兩道時,都是大家一起錄音,新人也可以模仿或見識前輩們的能力;但現在可以多音軌收音,以效率工作,就變成都是單收了,一齣戲八個人配音配幾個月,彼此之間連一次見面的時候都沒有,光是這樣就讓新生代的配音員們很吃力了,更何況是沒有專職於此的人呢?

我並沒有瞧不起以配音為志向或視為興趣喔,但我會覺得如果採用這種聲音來做為公開發售(商用)的媒體聲音,那要嘛一、公司沒預算或公司小氣不出錢請專業的人來;二、在上位者沒有美感也沒有知識,覺得這樣就行;三、以上皆是
saturn6830
我不是說必須要請到那些知名的配音員,但跟班跟好幾年也有一定實力的人或新人也是有的,可是連這筆本來就算在該出的成本裡的錢都要貪小便宜,我真的會很懷疑這間公司到底能做出什麼東西來。不忍說,台灣配音界的薪水真的很低,對遊戲製作的成本來說都只是零頭,這樣還想要用免費的嗎......
frog6649
我看你真的也只能當興趣,一句話都說不好^_^
喔我沒有瞧不起人的意思,但是……
saturn6830
frog6649: 哇好厲害的滑坡方式
saturn6830
frog6649: 順帶一提你括號你的字忘記修改了喔
sake1218
所以這遊戲到底有沒有說會不會有收益?
shabu3143
配音班結業學生+1,自己的結業作品不想聽第二次的那種(?)
只能說什麼價格會請到什麼東西(沒有貶意,但就不會專業,而一個作品的專業度還是很重要ㄉ)
mint6920
這個工作室根本還沒到公司的規模吧
怎麼看都只像是網路同好形式的合作
sheep1614
bacon8936: 雖然對製作組的態度抱持難過的心情,但贊同想法,其實我不知道這則噗裡面有多少人知道進入台配的業界需要付出多少,圈內的制度、潛規則、甚至連老師都不能跟錯,等等很多事情,正是因為接觸得比較深,所以才會有放棄進軍業界,選擇當成興趣培養的人

台灣配音產業實質上除了不發達以外,其實業界本身是很封閉的……為什麼會知道這麼多,就是業界的朋友從業餘努力打拚到業內,告訴我的心路歷程。

所以對於 saturn6830的言論,我感到有些不舒服和心寒,我感到強烈的「請不起專業聲優不如不要配音」想法,只因為這是你沒聽過的名字,沒有名門也並非業界的配音員,就不該出來做這種三腳貓配音丟人現眼……
原來,現今社會已經連興趣都需要遭到他人批判了嗎
cat4941
私以為不論環境有多差、遊戲有沒有收益也不是噗首這種招聘廣告能合理出現的理由,想招同好就招同好啊發這種語氣是怎麼回事,沒收益有比較高貴嗎,不,製作組還不如承認自己預算低吧
當然我個人是不會阻止任何人去認聘啦,但我會繼續罵它
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只是作為興趣網路上搞搞企劃廣播劇什麼沒有人會有意見,或本來就是他們社團的那他們高興就好,我反對的自始至終就是這種畫大餅且有收益機會的東西用徵選的還不付錢,用互惠條件來談也不對等

至於為什麼要連帶到投稿者,是,對你們來說只是興趣,但你沒想到你們以為的只是興趣正在傷害那些靠這行吃飯努力的人

徵選沒關係,投稿不是錯,自己做興趣自嗨也行,但沒有付錢又條件不對等的單位就不該支持
saturn6830
frog6649: 那我拿我自己來比喻的話,你會比較有邏輯嗎?

A:我很喜歡配音,喜歡到願意去上課,怎麼會瞧不起喜歡配音的人呢?
B:一間要把遊戲上市的工作室,還打算提供多國語言版本的遊戲喔,卻只想要用免費的,找不夠專業的人來配音,不要說找知名度高的人來,連找一般在錄音室工作的小配音員也不願意,這種製作品質實在沒半點可以接受的地方吧?
sheep1614
ಠ_ಠ: 噗主,我有個疑問,以配音為業的業內人物,難道會去應徵這款遊戲的配音嗎?
如果會,那噗主說的業內人士很辛苦不可能去配免費的就不成立
如果不會,那噗主說的做興趣的人在搶業內的人的飯碗也不成立
那請問問題在哪裡?
sake1218
cat4941: 不論其他問題,你所謂的這種語氣是什麼語氣?
snake9422
我覺得噗主想說的是「搶著應徵無酬的人很多」會造成「越來越多老闆覺得用無酬/低薪就可以找到人配音」然後讓業界的情況更加惡化吧?
saturn6830
sheep1614: 你可能上綱我說的話囉!我說的專業配音員,不是指現役你可以知道名字、維基百科上查得到履歷的那些配音員,我說的是是在錄音室跟班或是跟領班的跟班們,那些人也是懷抱著配音夢想在跟班的學徒們,他們在當學徒時是沒有薪水的,任何一次有配音的機會對他們來說都是更接近夢想的一步,而這些人,我並不知道他們的名字

我想請你和青蛙都理解一件事情,「對配音有興趣、懷抱著夢想去應徵」和「只想用免費去凹配音得到的錄音品質」是不一樣的。

前者我理解那些夢想,我也曾有過,所以我不覺得可恥不覺得怎麼樣;但後者我覺得這很糟很爛,不管他今天是要凹配音美術還是期他不被重視的專業技能,這種免費的價位只能請到業餘的是能有多專業?
snake9422
如果是做興趣的,那就找擺明說是做興趣的案件應徵,而不是找這種看起來會有收益卻不願付錢的案件應徵,讓這種「覺得不用花錢就可以找人幫自己賺錢」的人越來越多吧
ಠ_ಠ
snake9422: 正解,正在打字你就把我想說的說出來了,越多人響應這種東西久而久之會有越多慣老闆想搞這種美其名素人徵選其實找免費勞工的東西

sheep1614:
然後業內不可能投也不是我說的,老實說,不一定,只是機率不高,業內也都想接觸新的IP搶攻市場,不好說
saturn6830
另外你說沒有名門也並非業界的配音員,不好意思,或許有配音員現在不以此為正職吧,但絕大多數並非名門也非業界的人,很抱歉,他們只是同好,還不夠格稱為配音員,這很現實
sheep1614
snake9422: 我自己因為生病的關係所以是個SOHO,其實不需要這個工作室的無酬徵選,外包網內對於免洗手遊廣告的配音報價也是低得難以置信
這是發生在正當遊戲公司內所發生的事情,降低成本,縮水遊戲品質,繪師和配音盡量找業於的外包,只要有人會寫類似的程式然後繼續賣錢就好了
那是有營利的遊戲產業公司了,那更何況這種沒營收的工作室免費遊戲呢?
snake9422
sheep1614: 是啊,就算是有營利的遊戲產業公司都這樣了,何況是免費遊戲。
所以噗主才不想看到這種情況越來越多吧?
saturn6830
sheep1614: 開什麼價位拿到怎麼樣的品質呀,太多人以為配音很簡單,所以直接找外包找素人用低價來摧毀這個市場,不然你想為什麼音伉網這種網站的募資也有人信?就是因為有太多人想當配音員,老闆也不重視配音專業,只用低薪來用最便宜,不專業的人來,最後得到的是什麼?不知道的話隨便點開youtube看一兩支廣告,就知道那種低價找素人念稿的配音有多慘烈了
sheep1614
saturn6830: 我能夠理解你說的,「對配音有興趣、懷抱著夢想去應徵」和「只想用免費去凹配音得到的錄音品質」是不一樣的。
但我不能接受你說的:「,但絕大多數並非名門也非業界的人,很抱歉,他們只是同好,還不夠格稱為配音員,這很現實」

以同理,為興趣畫圖的人不能稱做繪師,在水管翻唱歌曲的人不能稱做歌手,沒有出版過作品的文手不能稱做文手,沒接過專業演員或者模特兒案件的化妝師不能叫化妝師

這部分的理解我想就不是我上不上綱的問題了,其他人所說的業內市場價格被無良廠商迫害我都能理解,但正是配音業內的這種排外心態,才會造成台配市場封閉,極度排外不接受跟班以外的方式進入的新人這個大問題
王瑞芹老師曾經用花媽配音班想要打破這個封閉思想,但礙於這種想法的,甚至只是跟班學生的人,太多太多了。
sheep1614
snake9422: 我也不喜歡有營利的產業做出壓低成本這種惡劣的事情,所以會盡力抵制,但相對的免費遊戲並未營利,以ACG同好的角度的話,確實會抱著一股想要跟他們一起完成一個遊戲的心情
當然,如果工作室未來走向現代惡質遊戲產業的後路的話,我也會無法接受就是了……算是相信他們真的只是想做出屬於自己的遊戲吧
cat4941
sake1218: 我不知道你是真的發問還是用問句反駁我,而且每個人的感受都是不同的,我也不知道該如何向你解釋我的感受⋯
saturn6830
sheep1614: 每個人的理想不同吧,我可以懂你想要說的,可是實際去上過課之後,我們班除了少數幾個人正音合格,其他人在第一堂課都被糾正了各種正音錯誤,光是最基礎的正音錯了,甚至還有ㄖㄌ分布清楚、不會捲舌的人都可以來上配音班了,你要說沒經過訓練的人可以自稱配音員,那很抱歉,這一部份我是沒有辦法接受的

我就直說我是上華訓的課程吧,上了90小時我有很明顯的進步,可是完完全全沒有跟班的資格,我們班有被選上跟班的人,一個是歌手、一個是戲劇出聲,另一個真的是對配音有興趣自己練習非常多,在上課前就可以有各種聲線表達出聲音情緒還能穩定住聲線不跑掉的神人,日文也是N1的,但即使是他,在上課的時候還是有很多地方辦不到,你要我相信自學的人可以做到跟現役的人一樣好,我只能說你真的太小看配音所需的技巧了......
bacon8936
這份「危害」才是噗主自始至終自己腦補出來的,根本沒有根據。
個人認為這款遊戲的製作水準確實不到「商業作品」的程度,就是同好等級,找的配音也是同好社團等級,在不營利的前提下,用無酬配音沒有關係。
它跟所謂「職業配音員」會去配的商業作品本來就處在不同世界,根本不會有所觸及,更別提危害。
你們可以說配出來品質不好,可以說這就僅僅是同好的等級,但那又如何,我確實就是業餘,業餘就不能憑愛好配音了,還得給你唾棄?
外包網上的商用配音惡意壓價當然該罵,但這個非商用作品卻被你們拉上商業作的標準來罵,還要栽上一個「危害業界」的罪名真的問號
snake9422
sheep1614: 我懂你想相信他們給他們一個機會(?)的感覺XD
不過我自己看下來是不太看得出他們的誠意……就是微妙的,觀感問題OTZ
sake1218
cat4941: 沒有沒有因為我是沒有從截圖裡感覺到什麼不太客觀?公正?的發言,所以才想問你所謂的感覺到底是感覺到什麼而已
sake1218
cat4941: 我認為你對於這則發文感到不善的感覺應該是有地方透露出來?當然我是撇除掉這則偷偷說裡的所有發言立場只單單詢問這幾張截圖你是從哪感覺?這樣而已(因為我個人就覺得只是普通的徵人而已)
sheep1614
snake9422: 我明白你的意思……我也正是因為看到工作室內的各種情報才會對於自己去進行投稿而感到有些後悔,目前對於這個工作室也是抱持著觀望,暫時不太敢相信他們了
不過,如果有其他的台灣獨立工作室製作免費遊戲的配音徵選的話,我也還是會想要去行動,不管有償無償,一方面也是想要鼓勵獨立工作室吧!
omelet1875
如果是做免費遊戲,用非商用委託方式請人配音都比現在這樣有誠意……雖然沒看過配音的非商委,但繪師非商用委託還算普遍。做興趣的素人配音有可能發展這一塊嗎?
ಠ_ಠ
用非商用委託或對等互惠我從來就沒有說不ok啊,有問題的是這個單位就連互惠具體企劃都沒提是網友問了才說會考慮,去投稿這種東西的確是助紂為虐產業害蟲啊🤗怎麼了,到這種地步還不能罵?
snake9422
sheep1614: 我覺得他做免費遊戲……無酬是可以,但是等到有人問才說「我們無酬喔」就觀感微妙,要無酬好歹拿出誠意一開始說清楚,還有至少給車馬費……XDDD
bacon8936
助紂為虐……我就是不在乎是否互惠或其他任何酬勞,這樣子到底是能害到誰……
sheep1614
畢竟身邊也有完全沒有營利的聲音後製,在努力製作完全沒有營利,只是想給大家看到作品的原創廣播劇,主揪也是到處去找願意無償配合的業餘配音,挑選過咬字與發音足夠清楚,聲音感情也足夠的網配來進行廣播劇的錄製
也許最終成品只是圈地自萌,但從根本上的意義來說,不就跟出原創本,畫原創連載的文手和繪師一樣嗎
sheep1614
snake9422: 是的,這個工作室確實……讓人堪憂,希望只是工作室沒有做好全面的考慮,而不是只想拿免錢的……
tomato9406
我覺得問題到頭來都是這間工作室找人的方式太過奇怪(?明明只是社團同好缺搞成公司招募)但要怪罪到跑去投稿的人害了業界生態的倒是太多了,畢竟這個配完的結果肯定是大家都知道的:要配出能聽的就要花錢(幫bacon補血
omelet1875: 以前看外國實況台有看過國外是有非商委的素人配音平台,選好人把要求寄過去對方錄完檔案就會回寄回來
lion9174
免費應徵在自製遊戲圈裡面還蠻常見的
不管是配音、BGM、繪圖之類各行的都有
通常都要有愛+來應徵是為了當作品互惠用
但是也很常發生……
負責遊戲主催的人完成不了遊戲作品……
時間一久就掉入深淵永不見
sheep1614
lion9174: 啊,是的,我已經被三個負責遊戲主催完成錄音或台本後失蹤的事件了,十分令人感傷
bacon8936
商用作品間的惡意削價是會危害到業界沒錯,但業界與業餘間的鴻溝,豈是一個同好企劃能影響得了的,根本構不成威脅。
換個角度來說,一個會被「業餘同好」輕易影響的「專業業界」難道就沒問題了嗎
sheep1614
bacon8936: 謝謝你,這是我想說的與我想問的
bacon8936
sheep1614: 你也是,勇敢說出了我想說的話
snake9422
我覺得就是因為這個業界生態還是很有問題所以才容易被業餘同好影響啊ryyy
lion9174
sheep1614: 這樣其實對有愛想把遊戲當作品集的人很傷,投入很多結果遊戲一直生不出來,不斷消耗有愛的人心力
所以現在才漸漸至少也要有一點點同人薪酬等級才會讓人肯投入吧
sheep1614
lion9174: 是啊,導致現在如果遊戲連個Demo.ver都沒出來的話,我就只會原地觀望了……
tako7783
一律都無法給予報酬寫得這麼明白臉皮也是夠厚的唉
bacon8936
這個工作室的其他詭異之處確實值得存疑,但單就「投稿無酬業餘企劃」就得被罵,真的覺得冤枉
bacon8936
噗主一直腦補這個業餘企劃對業界的危害,真的始終無法理解
tomato9406
bacon8936: bacon8936: 跟你們也差不多看法,問題出在工作室而不是投稿的同好
不過看上面snake講的我也滿能理解snake跟噗主擔心的地方
總之這個同好工作室的作品會不會窗掉都還不知道,看那個展示影片我個人是覺得滿很危的,這時候就在說投稿的人助紂為虐感覺真的微妙
snake9422
我覺得不是「投稿業餘無酬企劃」的問題耶,而是「投稿『這種工作室用這種態度端出的』業餘無酬企劃」的問題?
snake9422
因為如果連這種態度的工作室都有人願意燃燒自己去投稿,那環環相扣下去真的也讓人會擔心是不是會培養出越來越多慣老闆……OTZ
lion9174
光看owl8901貼的不能知道遊戲進度在哪
已經打壞互惠基本尊重的程度了
sheep1614
snake9422: 其實也沒有很燃燒,只是要把自己的作品集和自我介紹寄信過去而已,只是如果被徵選中了,但發現內部都是一團亂或者工作室本身想要從配音員身上凹更多免費音檔的話,希望被徵選中的配音員自動退出,畢竟本身就沒有金錢來往,直接退出也沒有違約的問題,這是免費徵選的風險(對於工作室)與好處(對於投稿者)
ಠ_ಠ
嗯哼,連這樣的條件都樂意去應徵,不打壞業界市場也是搞壞非商業配音委託的風氣啊xD

當然,個人來說自己開心就好,但當人爭取權益罷工的時候自己默默去幫僱主上班的會被叫工賊也不是沒道理的😊
tomato9406
那樣就關係到每個人的判斷了吧
我自己看到這個是覺得做那麼多年感覺怪怪,再搜尋一下還會找到美術改組的紀錄之類的就覺得可能會雷基本上不會考慮
有的人可能很閒就想說去找人合作反正自己沒損失(如果對方熟人的話我是會這樣去參與無償合作,就願打願挨)
bacon8936
snake9422: 所以說這個「業餘企劃」為什麼會一直被你們跟商業作勾上關係?如果這是一個營利作品,然後還不給錢,那我也不會投。真的就跟噗主講的一樣只是「同好自嗨」是能干業界什麼事了,「同好自嗨」而已的話,賺不到錢又怎麼樣?
bacon8936
如果任何不帶金錢交易的「共同創作」都要被你掛上「搞壞商業及非商業委託的風氣」的罪名的話,看來以後配音都只能配單人劇了
sheep1614
順便說一下!承接外包也一樣,只要還沒有正式領收業主的發案,僅僅是業主對SOHO有興趣而提出發案,尚在洽談的過程中,SOHO是可以視廠商的風評與價格拒絕接案的!
請抵制無良削價的產業!
ಠ_ಠ
bacon8936: 你開心就好🤗
snake9422
bacon8936: 因為這種「同好自嗨」多起來的話,那在這種「連商業公司都在能凹則凹的畸形業界」是不是會出現更多「商業公司」來想凹「免費的同好自嗨」來讓他們賺錢呢?這就是我不看好加擔心的點
你說沒有證據證明我說的情況會不會發生,我同意,但你也不能證明他不會發生啊,只能說我們彼此的著眼點不同吧
snake9422
sheep1614: 我也希望要是有配音員進去這工作室後發現不妥可以跳船OTZ(當然更希望他們不會有不妥的情況發生啦)
bacon8936
snake9422: 看來你還是個能用邏輯來辯論的人。
你提出的我能接受,但另外一方面我認為,如果這樣的業界危害真的發生了,該檢討的也是業界,而不是業餘同好,畢竟業餘同好搞他們自己的業餘作品本身並沒有錯,是業界的人自己心態不好的問題
tomato9406
根本就不到默默幫雇主上班我覺得,對同好的角度來說從來參與這種無償從來就不是用上班比擬
今天就是專業一塊餅,業餘同好一塊餅,然後這個工作室明明只能提供業餘的餅卻包裝成很像是專業的餅只有寫著沒有我是業餘的餅,所以某些人才覺得工作室很奇怪是不是有問題,這邊是明確有問題的地方
然後吃餅的人有的可能只是同好因為高興就跑去吃,但也可能有人是正要踏入專業的人誤以為是專業類型的餅所以跑去吃,結果全部都被說助紂為虐,我覺得是一竿子打翻一船人了,這邊是bacon後面講的概念我的理解
snake9422
bacon8936: 我也覺得最有問題的就是這個畸形業界,唉ryyy
sheep1614
tomato9406: 啊,這個說法很好理解呢,是個很好的比喻
bacon8936
另外,業餘同好,至少我能接受的也只有業餘同好間的無償,商業公司要我免費配我也是不會接受的。商業公司能否拗到免費同好自嗨就不清楚了
saturn6830
bacon8936: 我倒覺得如果打著同好做自己的作品卻想徵求免費配音可以被你接受,那噗浪上應該也可以存在有人做自己的作品徵求免費繪師的聲音吧,但實際上在噗浪上即使是私人的非商業委託都要付錢了,更何況是更麻煩的遊戲呢?在噗浪上就算說以後遊戲做出來是免費的,我想還是會有很多旅人撻伐,會認為使用這付費吧,為何到配音就可以呢?

順帶一提這跟繪手文手和刊不一樣喔,這樣是會互相產糧,但這個案件是單方委託的呢
bacon8936
tomato9406: 大推這個說法
snake9422
然後我比較悲觀啦,忍不住想到他們要是真的凹到真的很業餘的人配音,那成品出來後又要被已經習慣商業作配音的人檢視起「台灣配音就是爛」……然後對這種人來說你跟他說自己是業餘配音他們才不會理你,只有他們的負評會繼續在網路流傳……哎哎哎(眼神死透
saturn6830
snake9422: 好、好有畫面......
snake9422
(上面那段和這噗離題了抱歉,但提到台灣的配音產業界我就忍不住想到市場受眾也算是其中一環吧,然後就ryyy)
bacon8936
snake9422: 但那也是商業圈的錯,業餘同好不該因此被撻伐
yogurt2298
有些人真是努力表達意見…一整排刷下來一大堆
sheep1614
saturn6830: 其實並不是不行的,如果發出邀請的原作者本身就有著比繪師還要高的人氣,想要藉由幫繪師提高曝光度用來抵銷委託費用,繪師如果同意的話就是可行的,一切都只是甲方和乙方有沒有達成共識
只是影子工作室....並沒有好好處理這一塊,不如說就是沒把這塊處理好(汗
tomato9406
snake9422: 那我可能比較樂觀,覺得那遊戲做不做的出來跟如果真的做出來了要推廣出去都很難
你的擔心也我也滿可以理解的,覺得你前面就說的滿清楚的(所以覺得兩邊其實不用吵架
bacon8936
saturn6830: 所以就是一個願打一個願挨,去畫的繪師也有他自己的理由,可能他就喜歡這個人的作品 ,無酬也願意畫。
就我自己而言,作為興趣,參與一款遊戲製作會覺得有趣,這樣就夠了
snake9422
bacon8936: 我沒有想撻伐業餘同好的意思啦,只是你把現行業界整個狀況看過一遍之後就……就會知道其實噗主最前面說的「不是願打願挨的問題而已,這種單位越多就會有更多覺得可以凹免費的,久而久之還是會壓縮到靠這行吃飯的配音員」是怎麼一回事……同好是無辜的我真的懂XDD
tomato9406: 等等那個遊戲居然這麼慘嗎(汗
我也覺得兩邊不用吵架,就只是大家重視的地方跟著眼點不同而已XD
sheep1614
snake9422: 啊,真的有夠難過的這說法,而且還很真實……台灣配音這一塊並沒有在台灣本土火起來,如果配音能夠更被重視的話……唉
camel3547
去應徵是跟他們開玩笑吧,被罵還可以反嗆明明是你們先開玩笑的
snake9422
sheep1614: 真的,喜歡台配的人照三餐看這種言論都看到麻痺了,提起來除了笑以外真的不知道還能說什麼哈哈哈XDDDD
saturn6830
camel3547: 你害我嗆到口水了wwww
bacon8936
snake9422: 但這份擔心不一定會如噗主想的一定會發生,更重要的是他還拿這薛丁格罪名大罵我們,才會跳出來反駁的
tomato9406
snake9422: 看他釋出的遊戲畫面影片走路的那個影片繞出那個房間外面我覺得很微妙想說是不是畫面邊界跟地圖之類的都還沒弄完之類的,而且是不是只有那個場景而已呢?唯一感覺OK的大概在那個2dlive的部分,但這樣對一個遊戲來說滿危的
而且還說不能過問遊戲製作進度
怎麼看都不太樂觀
不過同樣是用愛發電的同好,還是祝福一下,希望做出來是好遊戲
sheep1614
對現在的營運廠商來說,他們甚至不把台灣配音當作一個產業,還覺得配音=按下手機的錄音APP然後講話
部分廠商甚至會叫營運人員自己簡單配一配來壓低成本,廠商還會希望員工會的事情多一點,叫程序員順便畫UI,叫人物美術順便包辦場景跟CG,然後把省下來的錢重金去聘一些年輕漂亮的女藝人來當代言人……

何時台灣配音的受眾開始被重視,開始廣大,廠商才會認知到配音員的重要性,台配才會被視為一個產業……說著說著眼淚都掉下來了
sheep1614
不過十幾二十年前,也不會有人覺得台灣實況圈可以變成一個產業,直到一個大中天走紅了實況圈,大家紛紛開始開實況,業界繼而崛起

希望未來也會有貴人帶動台配的產業動力!
ಠ_ಠ
bacon8936: 罵你什麼?本來重點就是這個工作室條件開得太爛加態度太差的問題,至於有老師會care甚至被黑如果你上過配音班你應該也知道這是事實,提醒一下有心想要接觸業界的人不要反而給自己找麻煩你也要拉板凳自己坐,至於工賊之說,是啦,這個用詞是上綱了點,不過這種條件本來沒人應徵就搞不起來,去應徵本來就是在增加他們認為這麼搞沒問題的信心啊,你怎不說沒人應徵搞不好他們就會考慮檢討一下自己改善條件呢?

我覺得自己除了用詞比較尖銳也沒怎麼樣吧,好啦,投啦,哪次不投,你開心就好
sheep1614
ಠ_ಠ: 呃,應該就是在說您用詞太尖銳了,再加上這裡是偷偷說,沒人知道您是誰,受到匿名的保護之下還使用太過尖酸刻薄的論調,就是那個,俗稱的……酸民
希望噗主可以用緩和一點的情緒與言詞去看待這件事情,不然您就只是個用躲在匿名保護之下發起爭端的……酸民
sheep1614
我如果言過了請您不要生氣,我在這裡道歉,您也許正是因為太過重視這件事情繼而感到憤怒
但站在旅人的角度,還是會希望可以各抒己見的同時不要引起太大的火藥味,共勉之。
celery5657
(樓好高)

先來說一下好了

我有投。

而且我非常清楚這是無酬 我自己也有在接商業配音

可能是這個工作室的招募方式不太正確 又或者是態度不ok 讓想支持台配的大家很不舒服

可是在配音圈的新人來說這都是累積作品集的機會。 或是說練習及累積經驗的機會

各位看到的諸多卡通影集、電影、動畫背後的那些群眾 路人角色其實都是我們配的 而且也是無償 其中不乏真的很知名的大公司

明明知道這是很敗壞市價的為什麼還做呢 因為這就是現實

我們得依靠自己增加曝光度,讓聲音導演及任何可能的廠商看到自己。

現在已經很少前輩願意帶新人了 而且舊的不去新的不來 台灣配音員前輩們都很優秀 新人的機會少之又少

這種東西就是我們多一次是一次的上mic機會 哪個配音員不是這樣出來的呢? 每個都是
ಠ_ಠ
sheep1614: 不不不,請不用道歉,我本人說話也一直都是這麼酸,這倒是始終如一,是我沒有拿捏好噗浪適合的口味,手滑醋加多了

反正我佔的基本立場是這樣,乍看無傷大雅,但同意太差的條件不對等的無償合作,久而久之對不管配音界也好,個人非商業委託也罷,都增加了一點不太好的影響

退一萬步說,應徵這麼沒禮貌連互惠都不給你企劃書還不准問進度的工作室,多少都縱容了同好圈多了一組沒禮貌不上道屁孩,不是好事
sheep1614
ಠ_ಠ: 了解您的意思了,看到您這樣的解說我也有些不同的心得,您確實想到了些我沒有去思考的地方,我們作為應徵者也應該要多多注意業者或工作室的整體風氣和態度,不是一昧的看到合作機會就去投稿,不要讓人覺得「我隨便就能徵到配音」
明白了噗主的意思!謝謝您願意跟我分享您的想法!
celery5657
大家的憤怒我們都知道

可是對我們來說不投白不投
有投有機會

反正上了我有練習上mic的機會
還可以累積作品集
又不會叫我出錄音室的錢

何樂而不為
反正我配的差了
是他們自己工作室要吸收 浪費的是他們的時間金錢成本 (錄音室還真的不便宜,如果他們找素人,那NG的狀況還真的是不可少的多,那真的是貴到脫褲子)

不要抨擊投的人 我們不是不懂市價 不是想崩壞市場

只是想要更努力而已
ಠ_ಠ
celery5657: 現實無奈可以理解,但希望您到時候多少得到應有的互惠跟曝光
sheep1614
celery5657: 能夠感受到你的辛苦,我也是秉持著希望能得到多點曝光率的心情去投的,儘管只是做興趣,還是會希望別人能看到自己的作品……跟我這種做興趣的不同,你更是需要盡力爭取每一次的機會……辛苦你了
celery5657
多多少少會有的
謝謝你們支持台灣配音圈

有了你們的怒火
才更有廠商懂得警惕自己
雖然警惕歸警惕,做是一回事

自赤燭以來越來越多台灣自製遊戲
希望大家多多用錢包讓他們覺得自己賺飽了可以下架
chili2766
我覺得噗主論點很好理解啊,就擔心的就是這種都徵得到人,以後就會有越來越多慣老闆跳出來說:他可以免費幫我設計跟logo你怎麼要收錢、那個誰也可以幫我翻譯還不要錢你怎麼不行,我上次免費找到配音你現在為什麼要錢,久了根本沒人管你業餘還專業,同樣是設計口譯配音凹你免費就好

這種狀況明明很好想像,因為現實各行各業都在發生,有人愛投就投,但否認自己是這種狀況的推手,只說那也是業界的錯啊業界自己要負責,也太鴕鳥了吧

可以賺商業的是商業繪師/插話家,靠出書吃飯的是小說家/作家,這種狀況要比說是繪師文手不精確吧,說自己是業餘同好自嗨,那別人說你不是配音員也沒錯啊
sheep1614
chili2766: 我依舊老論點,所有會畫圖的人都可以自稱繪師,所有會寫字的人都可以自稱作家,其程度旁人一目瞭然,非業內的配音員,即業餘配音員,也是配音員啊

這方面的稱呼不是軍階,兩朵花就是中校,一顆星就是少尉

我仍然會自稱業餘配音或配音同好,但我不會接受任何人否定「我是一名配音員」
ಠ_ಠ
sheep1614: 稱呼這件事倒是挺微妙的,之前我聽老師說過「沒有在業內待滿10年不能說自己是配音員,我好像...在今年,終於可以說自己是一位配音員啦」xDDD
sheep1614
ಠ_ಠ: 有的,這我聽過,這是業內的一些……偏向潛規則,不過既然作為業餘,勢必就不會用上業內的規矩,至少自己要開開心心的當個業餘配音員
當然,如果未來有幸轉入業界,就不能像現在這樣開開心心的,隨著自己所想的去配音與創作了……

業內對於師徒和前後輩的觀念非常守舊,非常的辛苦……
celery5657
我覺得那是一個自嘲啦
關於「十年才是配音員」這件事

我們現在很多的一線配音員他們都沒有十年了
他們自己都很願意稱呼我們新人為配音員
(雖然還是有一套標準啦,比如說有沒有作品呀,有沒有持續待在配音圈之類的)

不過值得開心的是現在一線的配音老師們很致力於打破前後輩那種超守舊觀念
覺得要彼此互相學習,懂禮貌就好

這點很值得開心
sheep1614
不好意思,果然是我對能否稱為配音員這件事情太敏感了。
我本該結束配音班以後開始跟班,但不幸的我生病了,沒有辦法跟著老師繼續學習,只能放棄那時最後進入業界的機會

接著,我繼續進行業餘配音,既然不能專業,我還是要玩業餘,自己當自己的聲導,或者找認識的聲導幫忙Pia音,在興趣上做我的業餘配音員
所以才會覺得對於這樣要求自己的配音員,僅因為是業餘就被人否定「配音員」這個身分,有點過激反應了……非常抱歉
sheep1614
celery5657: 真的嗎!太好了……我好感動,請您替我感謝現在一線的老師們,想必他們未來將會成為台配產業的貴人!
celery5657
而且他們也不喜歡新人們叫自己老師
太前後輩了

他們喜歡大家人前叫自己「某某哥」「某某姐」
甚至喜歡「某某葛格」的
很勾錐

可是瑞芹姐那種等級的還是會叫老師就是了
snake9422
sheep1614: 其實有幾位老師是有噗浪的,所以他們可能可以直接看到你的回應XDDDD
sheep1614
snake9422:
lion7068
因為目前業界就是只有師徒的制度,所以雖然有不合理的地方,但還是只能如此了,畢竟環境沒給予合適的體系。
有時候總會想想大學有相關科系,或許會好一點,可是我們又沒有像日本一樣的大型ACG產業可供給學生……
只能說發展ACG也算是日本獨有的天時地利人和與努力吧。
snake9422
忍不住又想提關於業界生態的事……我真的很希望不管是動畫、日劇、韓劇在「片尾」可以放完整的台配cast表出來,而不是只能靠同好靠愛去聽出誰的聲音再編寫維基……orz
我覺得要廠商改善這方面才算是踏出第一步有「尊重配音員」orz
目前好像只有聽說迪士尼的電影片尾會放台配名單,但不知道配唱員他們有沒有被列名
noodle8020
...這種免費仔心態做東西只有暴死,講白了他連基本的成本都沒算就想要"別人幫他",這種做事方法我從業、跟遊戲業界接觸十多年以來沒看過成功的...還想要他們的作品幫你曝光聲量? 不管是配音、配樂、設計,去幫忙這種免費仔最後能看到成品都是萬幸,學到的工作流程既不會專業也不會正規,還想要有曝光、有知名度喔...? 曝光可能多少會啦,大家就會說"之前被拖下水跟著一起暴死的那些天真的小朋友",但不會記得你是誰你幹了啥啦。
noodle8020
到也不是說什麼都要付錢、不能找人幫忙,但你不付錢就是付誠意,免費請人幫忙裡面"公開招募"還要別人投檔案是最沒有誠意的一種的行事手段,什麼麻煩都別人處理,坐在家裡篩免費的人選? 你要信這種連前期準備的"雜務"都處理不好的人可以做出好作品? 誰愛信信反正我覺得他們在放屁。
omelet6647
願打願挨
weasel3245
我覺得噗主就是覺得既然好的聲優培養不易,大家也都是花了很多心血在練習跟成長,那為什麼要自降身分只為了增加履歷...
也許這樣的想法讓人覺得「業界生存本就困難,還要端什麼架子」,但長久來說這樣的架子跟自信是必須要有的,這就像繪圈也討論過很多次的委託金額一樣,並不是無酬就不能接,而是對方這樣的態度還要去接,那投稿者自己又認為自己的聲音有多少價值呢?
ಠ_ಠ
繪圈我忘記聽到哪位繪師說過「與其開低於市場行情的價碼傷害行情,我會選擇精進自己到有人願意用正常的價碼買我的圖」這個觀點至少對我自己來說還挺受用的。
weasel3245
butter194: ?????我都不看這些的Peko
parrot6915
太誇張了吧 居然還真的有人要無償的工作
hen1568
我看第一張圖還以為是有酬應徵 免費遊戲(心動文學部那種)的配音員,原來是無酬w
bison8507
看到有一樓的這一段

反正我配的差了
是他們自己工作室要吸收
浪費的是他們的時間金錢成本
(錄音室還真的不便宜,如果他們找素人,那NG的狀況還真的是不可少的多,那真的是貴到脫褲子)

其實我滿懷疑這種免費仔工作室真的會去租錄音室嗎XDDD
真的不會叫選上的人自己用麥錄一錄、甚至用手機錄一錄就好嗎XDDD
celery5657
那我們就更不虧了啊wwwww
還不用負擔車馬費
celery5657
明明是同好會性質
卻真的會在steam上市喔!
超級不虧的喔!
熬了這麼多年有作品了!!

說著說著眼淚就流下來了
lychee3363
有了?
celery5657
然後為什麼要降低身分增加履歷

不、把它想成練習機會就好了
跟在家練習是一樣的啊
在家練習也沒錢啊
而且在家練習也不能被當成作品集
業界不會承認的
celery5657
這行太需要人脈了真的

lychee3363: 沒有
截止日期到2/19
遙遙無期
沒看過這麼久的徵選時間
lychee3363
重看了一次,是想要有機會幫以後的作品配音所以才去配嗎?
lizard8953
沒錢請配音就不要配語音啦,他為何覺得遊戲一定要有配音?當紅的遊戲以前都沒配音的
chili2766
樓上何不去問會凹人慣老闆,真正出錢的就不會分啊,自己分然後說不會影響才令人問號
rat5497
「但這個非商用作品卻被你們拉上商業作的標準來罵,還要栽上一個『危害業界』的罪名真的問號」

沒有只危害業界而已啦,這獨立團隊明明可以講白了「我們賺不到錢,但希望找能夠一起做遊戲的夥伴」,偏要用企業徵才的形式發徵人文,聲音需求沒講清楚、車馬費事後才補,連「可以帶給配音員的好處」都沒有,保密契約倒是要簽

這個隨便的態度講白了就是糟蹋所有配音員啊
chili2766
這間都一副正經出遊戲的樣子了(只是無償寫的像有啦),為什麼一直要幫他降標準說人家只是同好啊www
突然發現樓上的想法原來跟我一致
weasel3245
傷害同好圈不一定就不會傷害業界啊(
rat5497
不懂為什麼某幾樓硬要講成好像「因為是同好性質所以無償很正常」,委託繪師就算完全非商用也是要錢啊

這跟是否為同好性質無關,要請別人來做點什麼,最起碼也要用金錢表達一點誠意,就算無法付很豐厚的報酬,至少要有報酬啊

因為預算吃緊就直接凹免費,講白了就是完全沒有尊敬配音員的意思
weasel3245
celery5657: 沒有我只是覺得對方態度很爛,爛到要讓人願意免費去做的理由都沒有,但有人不會那麼在意態度問題,所以是個人選擇,我自己也有幫朋友公司做的遊戲角色簡單配音,那也是沒有pay的
說穿了就是每個人在意的點不一樣而已,無酬但擺架子才是這個團隊真正的問題,而不是只有無酬,也不是只有擺架子
pig3890
celery5657: 你說「這都是累積作品集的機會。 或是說練習及累積經驗的機會」
但一個遊戲8年做不出來,公司也可能以保密條款要求你遊戲未公布前不得公開,或是最後根本沒有成品,你也無法當成履歷或作品集,可能只是白白花了好幾個月甚至幾年的時間沒有回報
bbq7913
上面貼無關連結可不可以麻煩噗主刪一下
rat5497
soda1777:

(我沒有提到學校社團啊......)
puff6655
路過樓好高
我個人覺得今天就算是社團性質的同好遊戲,只要不是自己社團內的同好們自己下去,應徵來的人,該給的還是要給。車馬費也好,五百元一千元也好,這是一種鼓勵,以及你的誠意。因為你們彼此根本就不是熟人,該計較的本就該計較。自己本來就在裡面的人,你想怎麼凹,想怎麼玩都可以,本來就是因此而在一起的,相信也是樂此不疲。
不過當然每個人的想法本就不同,因為喜歡所以以無償的方式加入他們,我也覺得沒什麼不對,這種例子也是很多。
但是對於這個社團來說,發出的應徵稿洋洋灑灑一大堆,而且整個就是商用格式的徵法。加上對於應徵過來的人的所給的條件是如此的不對等,一整個給人的感覺就只是想凹免費。甚至我會想,你的錢應該都丟給那個所謂的日文老師了吧
rat5497
soda1777:

你拿學校社團來類比這個遊戲團隊很奇怪。

譬如說FF、CWT擺攤的大宗是同人社團(當然也有少數學校社團),同人社團是拿錢出來做興趣的欸。

我寫一本小說印來賣需要封面圖,也是要花錢請繪師畫圖啊......?我也接過同人社團的委託,怎麼就有錢。

同人社團做東西薪水可是用燒的
panda2393
怎麼會有人拿學校社團比喻wwwwww
唉唷wwwwwwwwwwwwwww
我幫遊戲社團畫圖可是有拿錢的wwwwwwwwwwwwwww
rat5497
panda2393:

而且就算社團內部各人出力出技術,請社團外的人做事情還是要付錢啊......XD
almond4029
8年前的天使來領ID
當初也是其他人通知才知道遊戲製作再開了,但看起來也沒什麼進度就拼命要人家回覆要不要回歸(錄音是好幾個月後的事情),而且也沒有足夠的劇本讓人事先練習,外縣市的人還要馬上確認N個月後的某天可不可以去錄音室配音……
puff6655
(上面亂掉了修改一下,以下繼續)
更遑論,現在看到,這遊戲從八年前就在徵人,可是出來的DEMO卻讓人看了皺眉頭,所以到現在會有這種言論也不意外。
整體來說,不喜歡這種一直對外要凹免費的風氣,不管是社團也好商用也罷,這真的是扼殺了一個圈子裡面未來的發展。對內都可能會有人講話了何況是對外
我自己也有接案,我直接擺明了,要我幫你們作東西,我就是要有回饋。不管社團還是商用,我都有各自的價碼。除非今天這個主題是我自己非常有興趣想參與,我才有可能降低。對,降低,決不是免費,因為這是我的價值。
上面幾位有應徵的人,基本上我也認同想要再多爭取曝光甚至是練習的機會,因此我也不會覺得你們作的不對,反而建議可以去試試,反正沒簽約何時收手都可以。
我自己常跟自己社團的人說,你們請個飯就好了,因為是自己的社團,我在社內開心就足夠了
snake1855
用這種方式嚴重壓縮專業成功的先例就是我們設計業了,是想讓已經很吃緊的配音業也步上後塵嗎
sheep1614
almond4029: 謝謝天使來說明,對這個工作室徹底失望。
panda2393
soda1777: 截圖哪裡提到招募社員了wwwwwwwwwwwwwww
rat5497
panda2393:
請他問上面的almond比較快.....XD
另外他看來是沒聽過一堆同人社團因為分錢問題解散XD
mule1894
爛死wwwwwwwwwwwwwww
almond4029
其實當初最生氣的不是被放鳥了那麼多年,而是什麼東西都沒有,卻要人家回覆要不要回鍋。還說希望可以藉由這個遊戲提升每個成員的知名度。

這些話是有一定成果的人才可以講的好不好……
rat5497
almond4029: 的確現在是有知名度了啦,但都是負評
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