🧃CHAi
@ohole
Tue, Jan 19, 2021 4:54 AM
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鄭爽那件事好出圈，連我生活圈的朋友都轉貼了那段錄音🤭

昨晚晃了一圈微博討論，中國人的議題討論大多停留在情緒表達上，憎惡代孕、攻擊男同，利用恐嚇來否定人工生殖，在那種輿論氛圍下探討的層次永遠無法進入實質和法律層面。

真不如看台灣這邊研究人工生殖的論文，要不能從各國代孕政策去討論，區分出商業/非商業代孕、代孕契約、生殖細胞等細節，大家就只是在發洩情緒而已。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Jan 19, 2021 4:56 AM
其實代理孕母真的應該正常化並有法律規範，而且要十分嚴苛
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Jan 19, 2021 4:57 AM
因為有這需求～～～不是所有女性都想生孩子
🧃CHAi
@ohole
Tue, Jan 19, 2021 4:58 AM
我推論為什麼中國對代孕有那麼深的恐懼和焦慮，大概是人口販售問題在中國始終都是沉痾難解，又無法期待法律的保障，很恐懼女性成為生產工具。

比如巫山童養媳事件裡，當事人至今仍受到男方的壓迫，幾次上訪結果變成政府的黑名單。

前兩個月還有女網友上網求救，聲稱爸媽逼他結婚，他逃出來求救，報警處理後的結果竟是道歉說和父母和解，絕不再犯。
🧃CHAi
@ohole
Tue, Jan 19, 2021 5:01 AM
我也不敢說台灣絕對沒有社會黑暗面的問題，但我們的不安和中國的恐懼是天差地別的層次。微博上討論代孕也不是第一次了，但，當魔幻國度的故事看看就好
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Jan 19, 2021 5:03 AM
在台灣擔心的東西和魔幻國度的不一樣啦～～～～
Ruinland@九局下半
@ruinland
Tue, Jan 19, 2021 5:03 AM
對岸那種環境真的是很恐怖......Twitter上面一些肉帳看久了後來都解掉，價值觀差太多了......
🧃CHAi
@ohole
Tue, Jan 19, 2021 5:04 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 我看過衛生署對各國代孕政策的研究報告，最後有提及結婚年齡延後和不孕人口的增加，代孕法規的制定是未來潮流😶
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Jan 19, 2021 5:04 AM
Tue, Jan 19, 2021 5:07 AM
一般來說，每個國家多少都有極端思想的人，但魔幻國度是基本社會制度層面就(RY
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Jan 19, 2021 5:06 AM
🧃CHAi : 我甚至認為人工育種是未來，不過那要等非常遙遠的以後了，自然育種在安全以及人口控制上的問題很多，如果人類要長遠發展甚至跨星系，發展一定程度的人工育種是必須的
恰吉⎝(´・ω・)⎠
@piyaeden
說
Tue, Jan 19, 2021 5:40 AM
比較好奇反悔棄養會發生甚麼事??
祁⍟｡
@vainano
Tue, Jan 19, 2021 5:51 AM
這件事讓我反感的點是他說不要就不要，有種把小孩當玩具那種感覺？感覺滿那啥啥的。不過對岸吵到後來好像關注的點都...
モモコ-手作娃衣一直線
@sujn
說
Tue, Jan 19, 2021 5:54 AM
未知全貌，不予置評。
但我覺得男方有鬼
モモコ-手作娃衣一直線
@sujn
說
Tue, Jan 19, 2021 5:56 AM
我也覺得代孕是未來潮流，只是遠近的問題，遲早都得談
強風之鷗
@Larus_canus
Tue, Jan 19, 2021 6:09 AM
有點看不懂
鄭爽身為正當紅女星為了維持身材代孕是行使身體自主權
如果小孩都跟著男方姓，那麼分手後由男方扶養感覺也很合理
比較有問題的是不肯簽名讓小孩回國這點，但這也很奇怪，代理孕母在美運行那麼多年了，都沒有離婚案例可以依循嗎？ :-o
強風之鷗
@Larus_canus
Tue, Jan 19, 2021 6:11 AM
但我也覺得事情還會再反轉 XD
🧃CHAi
@ohole
Tue, Jan 19, 2021 7:17 AM
Tue, Jan 19, 2021 8:47 AM
強風之鷗 : 有，其他國家代孕後委託者反悔的例子。但要查一下內華達州有沒有類似案例和是怎麼判決的。
魚兒漫游魚小魚
@sususister0408
Tue, Jan 19, 2021 8:16 AM
問題是代孕又棄養吧，孩子七個月了還能說要打掉，不知道是沒常識還怎麼樣，合著不是自己生不痛苦唄，我覺得太可怕惹
Fenny∥🌈彩虹芬
@fff0722
Tue, Jan 19, 2021 9:57 AM
為什麼跟著男方姓就要由男方撫養
剎棠
@a98674
說
Tue, Jan 19, 2021 10:21 AM
Tue, Jan 19, 2021 10:34 AM
我覺得魔幻的是普遍中國人把代孕當作"以後"中國方若同意，只要是女人以後就會被"抓去代孕"…而且還真的有這種代孕村

雖然是不意外一個好的醫學行為會在中國變質啦
剎棠
@a98674
說
Tue, Jan 19, 2021 10:26 AM
Tue, Jan 19, 2021 10:28 AM
有問題的還有因為卡著疫情吧，當然說不要就不要孩子多半是認知問題。先不說道德觀，能在美國花錢養兩個已經算有錢了…
但為什麼男方現在才爆？？
說因為小孩沒有戶口，感情是男方也不要卻要女方接手XD
fiona c
@fionachen2009
說
Tue, Jan 19, 2021 10:34 AM
我看新聞.感覺他們對代孕....講的好像領養動物一樣.不想養就隨便處理
fiona c
@fionachen2009
說
Tue, Jan 19, 2021 10:36 AM
這是人啊.....感覺他們好沒人性好恐怖....
モモコ-手作娃衣一直線
@sujn
說
Tue, Jan 19, 2021 10:40 AM
雖然覺得這不是重點，不過錄音聽起來比較像早就提了，只是放出來的這段已經七個月了

中國真的太魔幻又沒重點，全浮於表面情緒化，沒是非，真的不如好好看看台灣這邊的是怎麼討論相關細節比較有價值。
伊君
@ellacontor
說
Tue, Jan 19, 2021 12:57 PM
中國真的 現實魔幻
蒼水💛明天見
@aomizu1989
Tue, Jan 19, 2021 1:57 PM
微博的輿論風向完全被代孕議題帶跑了，人家找美國合法代孕是你情我願，現在卻說得好像找代孕罪大惡極，明明重點就是想棄養啊！
陌➹ ٩(⊙o⊙*)و
@yssmomo
Tue, Jan 19, 2021 2:49 PM
我看到有說因為疫情導致很多嬰兒沒辦法正常流程"出院"到新家庭
真正該關心的是代孕了被棄領
孩子如果生下來該怎麼辦才對
但是中國的什麼都能賣的狀況下
這種嬰兒商品化的行為導致一窩蜂抨擊訂製嬰兒的人的風氣
🧃CHAi
@ohole
Tue, Jan 19, 2021 3:51 PM
Tue, Jan 19, 2021 3:53 PM
從男方現在放出來的訊息來看，他和鄭爽後續應該有協調小孩的扶養權（我推論的啦）。
草虹
@MXWKMX000
Tue, Jan 19, 2021 9:04 PM
不光是微博，Twitter也一樣，中國人對代孕的反感和仇視絕對是主流，我目前沒見過提出反論的人，某些甚至去到代孕即罪惡所以不容置疑，你覺得OK就是父權就是xx的地步，所以我認為他們對其他國家的先例應該沒有興趣去了解，而且要談這件事，也無法迴避中國的法律只是擺設這個無解的關卡。
花釀*
@sz00196
Sat, Jan 30, 2021 4:38 AM
代孕是商業行為，沒什麼爭議，但不履行合約就是人品問題
但是鄭爽這家人和前經紀人（男友？據說結婚了？）的談判破裂後果是兩個小孩和上千萬....

台灣方面不忍心的是孩子好嗎？
中國方面一直扯他們的瓜也不會反思制度的問題才是最大的問題⋯⋯
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