Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 8:55 AM
15
[轉錄] 金庸的作品動漫電影化會整個失敗
這答案其實很簡單,只是金迷不肯接受而已: 因為金庸其實比七龍珠還要膚淺,可是偏偏要扮高深XD
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 8:57 AM
卡梅哈梅哈大王氣功不會跟你扯什麼壇中天池北斗七星天干地支,可是那些扯出來了其實對讀者去理解武功的強弱高低有意義嗎,答案是沒有
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 8:57 AM
然後金庸小說一直以來都缺乏對"大俠"們如何生活的具體描述:在一個假大空的世界,一群沒有現實生活感的俠士過莫名其妙仙氣的愛恨情仇
cosmathane
@cwg
Sun, Jan 17, 2021 8:58 AM
鹿鼎記有交代怎麼拿到錢的(
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 8:59 AM
cosmathane
: 因為金庸自己就是查家的大少爺,他只有寫那種地方的時候有臨場感XD
cosmathane
@cwg
Sun, Jan 17, 2021 8:59 AM
Jinbo
:
有道理
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 9:00 AM
而七龍珠悟空要種菜,龜仙人號稱仙人其實他要帶徒弟們做送牛奶送報紙打工(揹著龜殼),占星婆婆做事要收錢,早期野人般的生活也要打獵砍恐龍尾巴來吃XD
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 9:01 AM
當然這很童話,但在一個童話式的七龍珠世界中這就算是作者的解答,而鳥山明偶爾畫生活篇的時候其實還滿好笑的
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 9:02 AM
然後價值觀也很單純,但真實:某某濫殺無辜所以是壞人我揍扁他,偷搶拐騙所以是壞人我揍扁他,比克大魔王與野菜人會大規模破壞死很多人所以我揍扁他...這層意義上滿嘴教條的金庸大俠其實比七龍珠還要膚淺
cosmathane
@cwg
Sun, Jan 17, 2021 9:07 AM
價值觀不算很單純,感覺像是描繪現實但不是那麼真實的感覺,反倒有誤導的問題。
等閒之輩
@lessthanhuman
Sun, Jan 17, 2021 9:09 AM
金庸就愛混大中華民族主義進去啊,華國中年以上的讀者才買單
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 9:09 AM
cosmathane
: 現代人重看就覺得楊康突然跑出個怪人說我是你爸你要為漢人而戰,他無法接受根本理所當然,但所有人都要說他是壞人才不能接受XD
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 9:10 AM
Sun, Jan 17, 2021 9:11 AM
反而郭靖結拜兄弟都蒙古人,朋友都蒙古人,在蒙古住了一輩子,結果去漢人圈繞一圈回來就翻臉了才有病XDDD
decsun
@decsun
Sun, Jan 17, 2021 9:13 AM
喬峰則是被發現是契丹人,兄弟全部翻臉XDDDDD
紡◆ON/OFF
@s2442010
Sun, Jan 17, 2021 9:14 AM
之前看了youtube上一位叫浪客行的頻道介紹各種金庸小說及人物或功法設定相關影片,看著看著突然有種...發現其中很多中華式平板的邏輯或常常扯到國破家亡拿來當各種前提的緣由或強調一些行事和是非處理的絕對正當性... 小時候看小說時都沒注意到這些...
Sephiroth
@Daiyoh
Sun, Jan 17, 2021 9:44 AM
鳥山明:每個人要是都跟悟空一樣,世界都無法運作了
Sephiroth
@Daiyoh
Sun, Jan 17, 2021 9:47 AM
悟空不幹架在家時沒收入也沒工作,持家跟教育小孩的事都丟給老婆,幹架死掉導致悟天從小沒爸爸這都多少有描述過
天雨@去應許之地
@tianyu
Sun, Jan 17, 2021 9:52 AM
你講的好像七龍珠電影成功了一樣
天雨@去應許之地
@tianyu
Sun, Jan 17, 2021 9:53 AM
是說成功跟膚淺應該也沒啥關係就是.....單純就是拍的人根本沒把故事說好
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 10:01 AM
天雨@去應許之地
:
那個的問題是拍的人根本沒看原作
天雨@去應許之地
@tianyu
Sun, Jan 17, 2021 10:22 AM
是說真嗣也是過了20年大家才體諒他軟弱應該...那年代小學生都能上戰場憑什麼真嗣不行,然後他就QQ了
天雨@去應許之地
@tianyu
Sun, Jan 17, 2021 10:23 AM
話說回來今天要是你的好朋友某天突然公開說自己是個堂堂正正的支那人難道你不跟她絕交嗎
Sephiroth
@Daiyoh
Sun, Jan 17, 2021 10:24 AM
跟支那人日常打交道免不了吧
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 10:25 AM
Sun, Jan 17, 2021 10:25 AM
天雨@去應許之地
:
都有會說自己是"我們中國人"的爸媽了,能壓抑一刀劈死這種朋友的衝動也只是一個大人應該有的修養
天雨@去應許之地
@tianyu
Sun, Jan 17, 2021 10:26 AM
劈死爸媽是大罪,但是跟支那人絕交沒有任何罪惡吧
Jinbo
@Jinbo
Sun, Jan 17, 2021 10:26 AM
我只說沒把他劈死而已啊
相聲藝術工程師
@leafy7382
Sun, Jan 17, 2021 10:32 AM
Jinbo
: 郭靖的問題是他把到一個中國人
decsun
@decsun
Sun, Jan 17, 2021 11:05 AM
郭靖原本以為把到是男的,沒關係
等閒之輩
@lessthanhuman
Sun, Jan 17, 2021 11:05 AM
相聲藝術工程師
: 他原本也有把到蒙古公主啊,不過台商支那包二奶反噬正宮的戲碼就像這樣吧
相聲藝術工程師
@leafy7382
Sun, Jan 17, 2021 11:12 AM
太專業了
decsun
@decsun
Sun, Jan 17, 2021 11:18 AM
他爸也是用老婆當間諜偷機密
Ayukawayen
@Ayukawayen
Sun, Jan 17, 2021 11:56 AM
等閒之輩
: 這告訴我們一個人不管有幾個蒙古兄弟師父未婚妻,把到一個中國人就是沒救。
betawing
@betawing
Sun, Jan 17, 2021 1:02 PM
看到有噗罵金庸這套就覺得爽XD
Ralph Wang
@Ralph0910
Sun, Jan 17, 2021 1:04 PM
金庸小說的根本問題不就寫太爛嗎?
Jerry
@Jerry_
Sun, Jan 17, 2021 1:08 PM
Ralph Wang
: 咦?你不是說過不是不好,是被捧太高嗎?
Ralph Wang
@Ralph0910
Sun, Jan 17, 2021 1:10 PM
Jerry
: 你把我跟別人搞混了吧,我記得我一直都是說金庸結構很鬆散,真的去讀根本就不怎樣的作品
Ralph Wang
@Ralph0910
Sun, Jan 17, 2021 1:15 PM
捧金庸就是矮子裡找高個而已,中國窪地根本沒有成熟的小說文化。
而且喜歡金庸這回事跟雛鳥效應很有關係,先接觸很多翻譯文學才去看金庸小說,根本不會愛這系列。
cosmathane
@cwg
Sun, Jan 17, 2021 1:19 PM
沒錯,我國小開始看他(
Ralph Wang
@Ralph0910
Sun, Jan 17, 2021 1:27 PM
其實金庸寫作功力不行最好的證明,就是那些K島西洽的宅宅在那邊表列金庸女角的萌屬性,在那邊喊「
金老領先業界60年
」
Ralph Wang
@Ralph0910
Sun, Jan 17, 2021 1:29 PM
因為萌屬性文化就是日本ACG界創作力和讀者鑑賞力衰退的證明。
海賊團tamagawa
@tamagawa
Sun, Jan 17, 2021 1:34 PM
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Ralph Wang
@Ralph0910
Sun, Jan 17, 2021 1:38 PM
以歐美寫作理論的要求,一個成功的角色是無法被簡單標籤化描述,生理心理社會自然交織,言行嵌合背景的。
Ralph Wang
@Ralph0910
Sun, Jan 17, 2021 1:47 PM
說金庸萌屬性先驅,就是說他的作品只有人家廢萌輕小說等級,根本寫不出圓形人物的意思。
Ralph Wang
@Ralph0910
Sun, Jan 17, 2021 1:49 PM
順道一提,歐美近年創作力衰退,標籤化人物創作越來越多,則是因為SJW的政確要求。
擊敗市民Akasaka
@Akasaka
Sun, Jan 17, 2021 2:47 PM
我小孩是看了魔戒系列跟山德森後 , 中學暑假才試著接觸金庸 , 勉強翻完一遍說一系列套路真的太呆板
擊敗市民Akasaka
@Akasaka
Sun, Jan 17, 2021 2:49 PM
書中三要素不外都是主角莫名拿了秘笈或被灌了頂,就技壓群雄;可以專心打架不用為柴米油鹽煩心;男主角還得跟一堆女人夾纏不清
擊敗市民Akasaka
@Akasaka
Sun, Jan 17, 2021 2:53 PM
然後他不懂的是金庸是吳越人 ,所以小說中滿滿南人痛擊江北人的英雄事蹟 , 好彌補歷史上文弱的漢民族常被遊牧民族血洗的無力感
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
Sun, Jan 17, 2021 4:22 PM
客層很偏的古早少年漫畫文字版
黑白喵
@amiaochu
Sun, Jan 17, 2021 4:44 PM
金庸根本就很廢啊, 你不要說七龍珠, 我覺得男塾都還更深好嗎, 首先男塾還要費盡心思想各種拳法然後再想出面對不可能的拳法如何相剋致勝, 金庸就只是取個招式名然後拳法有啥奧義不重要反正最後是嘴砲決勝負了, 結果寫到太強的時候就只能來個中毒之類的來平衡
黑白喵
@amiaochu
Sun, Jan 17, 2021 4:46 PM
再來就是如何遇敵來推進劇情, 老實說我覺得舉辦大武會這種方式已經是最無腦最低了, 但是至少是說得過去的方式, 金庸的話, 就是只有在數百萬平方公里的中國大陸上, 敵我永遠會不斷連續巧遇這一千零一招, 那個巧遇的頻率比塾生在小小的男塾校庭裡遇到還高啊
黑白喵
@amiaochu
Sun, Jan 17, 2021 4:53 PM
最後就是場景, 比起男塾每一個鬥場都要心思設計並且融入戰鬥過程和勝負, 金庸的場景根本全部都是一樣的只是掛上不同的支那地名而已, 表面上南京打到北京, 江南打到塞外, 實際上根本描寫得極度平面, 當然這種東西對當時台灣三台翻拍成電視很適合啦, 反正打到哪裡都是中影文化城竟然也都毫無破綻, 他筆下遼闊的中國大概就山林, 城牆, 客棧, 破廟幾個複製貼上的場景重複切換而已, 別說做免洗手游, 大概只是紅白機128K卡夾初代RPG的程度而已, 雖然說那個時代你也沒可能期待他真的走遍大江南北, 但是看圖瞎掰想像至少也可以, 難道宮下就有去過中國喔? 男塾裡的中國可是比金庸的還壯大
黑白喵
@amiaochu
Sun, Jan 17, 2021 4:54 PM
有時候我都覺得他是不是一輩子窩在自己的小房間裡寫作, 為什麼他筆下的世界格局遠比他居住的香港還要小, 就連睡犬這種西方人做的香港遊戲, 都還可以感覺到香港不同區域有不同的氣氛和場景了-_-
黑白喵
@amiaochu
Sun, Jan 17, 2021 4:59 PM
當然說到底那就是在報社連載的小說, 某一方面來說其實是被吹捧最後演變成捧殺, 如果用報紙連載的角度來看他就算是還不錯看, 但即使如此, 要跟同樣是報社連載的福爾摩斯也不能比吧, 感覺上就是什麼中國棒球聯賽北京猛虎隊勝投王-_-
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
Sun, Jan 17, 2021 7:35 PM
Sun, Jan 17, 2021 7:35 PM
西方世界先不提,日本比較紅的中華系題材就三國、西遊這些老小說,近一點則是布魯斯李和傑奇成那種武術家,偶爾會有料理屬性,就是沒有武俠和仙俠類型
東離也是台灣熱日本冷
黑白喵
@amiaochu
Sun, Jan 17, 2021 7:49 PM
還有角色行動的指針永遠是那股洗不乾淨的中華臭 根本很難說的上有人性有血有肉啊-_- 比起來藤堂兵衛都還比較像是個人
Jia
@Jia1975
Mon, Jan 18, 2021 1:48 AM
我覺得他比較還可以的是連城訣和笑傲江湖,大概是都有現實世界的經驗可以參考拿來改寫吧。
betawing
@betawing
Mon, Jan 18, 2021 2:02 AM
金庸本行就不是小說家XDD
Jia
@Jia1975
Mon, Jan 18, 2021 2:05 AM
比起來古龍比他厲害多了,不過寫了太多騙錢的作品。
Jia
@Jia1975
Mon, Jan 18, 2021 2:05 AM
然後我覺得倪匡也比金庸厲害。
betawing
@betawing
Mon, Jan 18, 2021 2:06 AM
記得他有些作品拿西方也就是西方名著改成中國版...其實跟一堆華人遊戲拿名作來套的搞法有87分像
betawing
@betawing
Mon, Jan 18, 2021 2:10 AM
重點就是多套一些文言文的大絕招,再把比武招式的來往寫的朦朧、抽象、毫無邏輯可言,華華就會高潮到不行
betawing
@betawing
Mon, Jan 18, 2021 2:15 AM
如果殺來殺去的把恩怨情仇都搞亂掉了,再來個佛法或禪意什麼的出家啊、一笑泯恩仇啊、退隱山林三小的,就是完美的中國意境了
betawing
@betawing
Mon, Jan 18, 2021 2:20 AM
金庸是寫小說想批評政治現象,但毫無建設性的觀點,金庸迷其實只是想看主角威能掛著文言文皮,在有政治鬥爭背景的舞台裡活躍,就以為自己支持的作品不膚淺又有豐富的文化涵養了
相聲藝術工程師
@leafy7382
Mon, Jan 18, 2021 2:36 AM
還是溫瑞安比較有趣
Ralph Wang
@Ralph0910
Mon, Jan 18, 2021 4:58 AM
要賣外國人金庸,就要在商言商,認清金庸的本質:
它就是內容散亂廢話很多的輕小
要賣垃圾輕小就要靠老招:
買插畫送廁紙
Jia
@Jia1975
Mon, Jan 18, 2021 5:04 AM
Ralph Wang
:
不是把女角都畫成穿高防值防具嗎?
Ralph Wang
@Ralph0910
Mon, Jan 18, 2021 5:11 AM
但是這要面對幾個問題:
1.誰來畫插畫?因為內容不怎樣,不夠廢萌沒人看,夠廢萌了金迷會崩潰
2.以現代輕小標準,金庸也是太多廢話了,要找人來刪改不然賣不掉,但不是金庸本人的刪改,金迷會崩潰
3.不把金庸當世界名著來賣,金迷就會崩潰
Ralph Wang
@Ralph0910
Mon, Jan 18, 2021 5:12 AM
Jia
:
金迷會崩潰
Jerry
@Jerry_
Mon, Jan 18, 2021 5:31 AM
Ralph Wang
: 我印象很深刻,在別人發的一個談論金庸其實就是輕小說的噗。你說那個原本就是邊寫邊想,後來刪除灌水橋段砍支線才是現在的金庸。最後你說金庸那樣的沒有不好,只是捧那麼高只代表中文圈的不長進。
Ralph Wang
@Ralph0910
Mon, Jan 18, 2021 6:13 AM
好吧我忘了,我大概是最近又下修評價XD
天雨@去應許之地
@tianyu
Mon, Jan 18, 2021 7:12 AM
我覺得金庸自己刪改的也會讓金迷崩潰
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
Mon, Jan 18, 2021 7:40 AM
看K島討論三修版就罵翻了
Jia
@Jia1975
Mon, Jan 18, 2021 9:19 AM
因為他越老越番顛,改得更倒退。 XD
Jerry
@Jerry_
Mon, Jan 18, 2021 10:07 AM
Jia
: 本來是為了補合理性的漏洞啊……
Jerry
@Jerry_
Mon, Jan 18, 2021 10:08 AM
天雨@去應許之地
: 倪匡那一代的認為連載版才是最好的,我想擁護哪一版是印痕作用吧。
黑白喵
@amiaochu
Tue, Jan 19, 2021 5:36 PM
靠插圖賣給外國人要看是賣給哪國人, 廢萌這招拿去騙日本人也許可以, 賣到美國的話恐怕黃蓉要畫成跨跨的樣子而且還要很醜-_-
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
Tue, Jan 19, 2021 6:54 PM
就動畫花木蘭那種臉
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這答案其實很簡單,只是金迷不肯接受而已: 因為金庸其實比七龍珠還要膚淺,可是偏偏要扮高深XD
有道理你講的好像七龍珠電影成功了一樣那個的問題是拍的人根本沒看原作話說回來今天要是你的好朋友某天突然公開說自己是個堂堂正正的支那人難道你不跟她絕交嗎都有會說自己是"我們中國人"的爸媽了,能壓抑一刀劈死這種朋友的衝動也只是一個大人應該有的修養我只說沒把他劈死而已啊而且喜歡金庸這回事跟雛鳥效應很有關係,先接觸很多翻譯文學才去看金庸小說,根本不會愛這系列。
客層很偏的古早少年漫畫文字版東離也是台灣熱日本冷還是溫瑞安比較有趣它就是內容散亂廢話很多的輕小
要賣垃圾輕小就要靠老招:買插畫送廁紙
不是把女角都畫成穿高防值防具嗎?1.誰來畫插畫?因為內容不怎樣,不夠廢萌沒人看,夠廢萌了金迷會崩潰
2.以現代輕小標準,金庸也是太多廢話了,要找人來刪改不然賣不掉,但不是金庸本人的刪改,金迷會崩潰
3.不把金庸當世界名著來賣,金迷就會崩潰
金迷會崩潰