DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Wed, Jan 13, 2021 12:58 PM
35
13
沒有筒、萬、條和東西南北風,改以「BAM!」、麵粉和閃電圖樣取代。
這不是麻將!美國麻將公司「更新」經典設計惹議 | DQ 地球圖輯隊
然而這副新款
麻將
上市後,沒多久便在網路上引發龐大批評聲浪......
文化挪用
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DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Wed, Jan 13, 2021 12:58 PM
【延伸閱讀】文化挪用吵不停,為了抗議金卡戴珊,網友還發起
KimOhNo
(金母湯) 運動
遭批文化挪用 金卡戴珊新塑身內衣品牌「和服」宣布改名 | DQ 地球圖輯隊
@wrold_Yam - 這不是日本的「Kimono」 為了抗議金卡戴珊的新品牌名稱,網友在Twitte...
DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Wed, Jan 13, 2021 12:58 PM
掌握世界大小事,就從追蹤地球圖輯隊開始!
@DQnews
糟糕的命理師
@jamy_mm
分享
Wed, Jan 13, 2021 1:11 PM
eratolin
@eratolin
說
Wed, Jan 13, 2021 1:16 PM
我是唯一一個搞不懂所謂文化挪用的人嗎?
記得之前DQ也有另一篇文章,一個美國高中女生穿紅色旗袍參加畢業舞會,結果因為她本身沒有華人血統所以被批評文化挪用。
如果一個美國白人女生穿中國旗袍是文化挪用,那亞洲一堆女明星穿洋禮服或婚紗的不也是文化挪用嗎?
難道說,漢族只能穿漢服,日本人只能穿和服,那蘭嶼達悟族人難道就只能穿丁字褲才不會冒犯到其他任何種族?
chopin150
@chopin150
Wed, Jan 13, 2021 1:18 PM
文化挪用就左左搞出的法西斯運動。
黑人女大生告訴白人男大生他不能留雷鬼頭,男大生回嗆「妳無權決定我能留什麼髮型」 (中文字幕)
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Wed, Jan 13, 2021 1:24 PM
eratolin
: 搞不懂其實很正常....
你換個方向去想 文化挪用基本上就沒有標準......
紫米狐
@getsumei
Wed, Jan 13, 2021 1:24 PM
圖案太醜,其他沒有問題
blcc [摸魚信天翁]
@blcc
Wed, Jan 13, 2021 1:28 PM
扣掉宣傳文案就沒有問題。
blcc [摸魚信天翁]
@blcc
Wed, Jan 13, 2021 1:29 PM
金卡戴珊拿現有的東西當商標才有問題。
雲雀盤子上炙燒魚𓁮
@mindand
Wed, Jan 13, 2021 1:31 PM
覺得大概是文案講得像是原本的很爛所以才會炎上吧
冷蛙鍋 O15 五六
@lunaseacomicer
說
Wed, Jan 13, 2021 1:46 PM
eratolin
: 文化挪用的意思大略可以解釋為霸權者用特定元素來看待受壓迫一方的文化。
節錄自內文。
黑喵喵
@dreamingasa
Wed, Jan 13, 2021 1:55 PM
不同文化的繪師去創作塔羅牌的時候
也沒有像這樣整個打掉吧 =w=....
eratolin
@eratolin
說
Wed, Jan 13, 2021 2:00 PM
冷蛙鍋 O15 五六
: 對,只是這句話拆開來我每個字都看得懂,合在一起的意思我就不懂了。
首先,誰是這個敘述裡的霸權?以印地安羽毛頭飾的例子來說,美國白人不能戴,那台灣人能戴嗎?美國黑人能戴嗎?
反過來說,南美印地安婦女常穿的cholitas中不可或缺的小圓帽,英國人也該出來罵一下文化挪用?
eratolin
@eratolin
說
Wed, Jan 13, 2021 2:11 PM
至於麻將,我自己也玩,覺得是個很有潛力推展到各文化圈各國的益智遊戲 - 如果某些圖面可以變更的話。
比如說東南西北風,在很多老外眼裡看起來就是差不多的鬼畫符啊,光是辨識是那個風就不容易了,更遑論要去記得東南西北的順序。
如果在英語系國家給改成 East/South/West/North,學習難度馬上降一半以上。
紅中白板青發還簡單一點,畢竟有顏色差異好辨識。
eratolin
@eratolin
說
Wed, Jan 13, 2021 2:11 PM
至於條牌要用竹子還是鎖鍊其實又有什麼差?
跟筒牌一起改成一個花一個樹簡直更有環保愛地球概念。
萬字直接改成阿拉伯數字加個金幣圖案或鑽石圖案好了。
不管那個文化圈的都看得懂。
玩麻將玩得是手氣是鬥智的腦力,不是來比政治正確國族正確的
和緒★
@hershiuh
Wed, Jan 13, 2021 2:22 PM
文化挪用就被左左濫用到挪用都不挪用了
和緒★
@hershiuh
Wed, Jan 13, 2021 2:24 PM
有一年某所高中在校慶時,有班級扮裝達悟族穿丁字褲擺出猥褻動作當作表演項目吧,這個應該就算是文化挪用
和緒★
@hershiuh
Wed, Jan 13, 2021 2:26 PM
麻將這根本稱不上挪用,不過就是設計者與文案滿載著自以為高人一等的味道而已(更新、不時尚等用詞
eratolin
@eratolin
說
Wed, Jan 13, 2021 2:31 PM
我覺得塔羅牌跟麻將不太一樣,因為塔羅的每個牌面有各自的意義。
戰車牌可以有不同畫風不同演繹,但是把戰車改成嬰兒推車那個牌根本就不能解了。
至於麻將,環保愛地球風的可以把條筒改成樹與花,吃貨版的可以改成餐盤和叉子,跟手帳一樣根本滿滿商機(我真的想賺錢想瘋了...)
eratolin
@eratolin
說
Wed, Jan 13, 2021 2:32 PM
而且線上的麻將遊戲很多早就跳脫傳統的中文牌面和條牌統牌了。
像是東南西北風改成方形圓形三角形和十字,條和筒改成曲線和圓點。
不用懂中文或漢字,不管男女老幼都能輕鬆搞懂哪種牌面該是同一類的去蒐集。
濱防風林火山
@apple123qaz
Wed, Jan 13, 2021 2:53 PM
我覺得「文化挪用」這根本是阻礙文化交流的說法。
eratolin
@eratolin
Wed, Jan 13, 2021 3:10 PM
濱防風林火山
: 非常同意。文化不是死的,越傳播越有變化才是文化演變的常態我覺得。
eratolin
@eratolin
說
Wed, Jan 13, 2021 4:01 PM
剛剛去搜了一下 Lime Crime China doll (以前從來沒聽過),我居然有點莫名其妙的get到創辦人說的老上海概念耶(?!)
其實除了眼妝比較誇張比較現代感,不然那個背景和妝容的確是有一點那種老上海的感覺(或者說,在我看來,老上海代表的就是一種不新不舊但也又新又舊的中西混搭,比如說愛司頭配旗袍)
不過她喀個眼妝老實講我直接想到的是丹麥的AQUA或者是英國的辣妹合唱團...
水鏡
@tim89701318
Wed, Jan 13, 2021 4:08 PM
「文化挪用」這個詞我覺得已經被過度使用了,不過這篇的例子真的比較有挪用的感覺,新卡面移掉了所有原有文化的元素,更新這個詞真的是自視甚高
如果說是要簡化卡面,讓人易懂還比較說得通
冷蛙鍋 O15 五六
@lunaseacomicer
說
Wed, Jan 13, 2021 4:29 PM
水鏡
: 同感。
要嘛就自己創一個規則,別拿人家原有的東西改版說是更新啊XD
狄光
@ReRabbit
Thu, Jan 14, 2021 2:27 AM
我說你文化挪用就挪用,大人快鍘他!!
fredo906
@fredo906
Fri, Jan 15, 2021 2:36 AM
動漫撲克牌就沒人說文化挪用 麻將是比較高級有文化嗎
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jan 15, 2021 2:56 AM
先不說碰槓吃那種人喊的 沒辦法避免
桌遊都會需要人講話的
但是實體麻將真他媽有夠吵...
冷蛙鍋 O15 五六
@lunaseacomicer
說
Fri, Jan 15, 2021 2:56 AM
fredo906
: 那些大多也只有增加圖面而已,原本的符號一個不少啊
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jan 15, 2021 2:56 AM
最吵的桌遊 (O
水鏡
@tim89701318
Fri, Jan 15, 2021 3:06 AM
fredo906
: 我倒是沒看過有哪種撲克牌會移掉黑桃紅心方塊梅花,然後加上沒看過的圖案跟你說這是更新牌面
fredo906
@fredo906
Fri, Jan 15, 2021 3:10 AM
冷蛙鍋 O15 五六
: JQK的圖都沒了 象徵符號確實有少阿
而且德國撲克和一般撲克符號也不同 為啥這款就不能當小眾版本的麻將而是文化挪用
冷蛙鍋 O15 五六
@lunaseacomicer
說
Fri, Jan 15, 2021 3:14 AM
fredo906
: 比較講究的JQK通常也會代換成作品中類似定位的角色
再不用心,JQK的字母也會留著啊
冷蛙鍋 O15 五六
@lunaseacomicer
說
Fri, Jan 15, 2021 3:15 AM
哈利波特直接就說我這叫做巫師棋了,可沒說自己是改良版西洋棋
濱防風林火山
@apple123qaz
Fri, Jan 15, 2021 7:36 AM
文化挪用的重點從來就不是改過的事物好不好看、正不正統,而是改的人。
如果今天是華人改了麻將牌面,即使糟糕到像是被古神摸過,誰會說這是文化挪用。
水鏡
@tim89701318
Fri, Jan 15, 2021 8:27 AM
濱防風林火山
: 不管是誰,反正改爛就噴
蒼衣◈帝國幹話王
@puppy8321
Fri, Jan 15, 2021 9:55 AM
Fri, Jan 15, 2021 9:56 AM
文化挪用的重點是話語權的差別吧
話語權高的一方用刻板印象解釋弱勢文化
容易讓他人誤以為刻板印象就是文化的實際樣貌
例如上面提到的演達悟族就是穿丁字褲跳跳跳這樣
當然如果沒有醜化的話
也的確有推廣文化的可能性...
模糊地帶超大
蒼衣◈帝國幹話王
@puppy8321
Fri, Jan 15, 2021 9:58 AM
像有些洋片拍中國武術
還順便讓他們會魔法騎飛龍
搞得不倫不類就有點文化挪用
中國人自己拍創新武俠就不算
蒼衣◈帝國幹話王
@puppy8321
Fri, Jan 15, 2021 10:00 AM
所以說我們去把撲克牌花色
改成地瓜蓮霧芭樂芒果
也不會有人說我們挪用啦(悲哀
Jyaki
@Jyaki
Fri, Jan 15, 2021 10:02 AM
筒都變成可愛水果?花牌變珍奶?沒看過這麼可愛的麻將啦 ★ 嘖嘖開箱【台灣麻將】
說到麻將改花色
濱防風林火山
@apple123qaz
Fri, Jan 15, 2021 3:10 PM
水鏡
: 改爛大家都噴,但是不一定用「文化挪用」這個詞噴。
濱防風林火山
@apple123qaz
Fri, Jan 15, 2021 3:13 PM
目前我看過用了台灣文化被台灣人噴的,只有珍珠系列的創意料理。
但是也沒人說是文化挪用。
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jan 15, 2021 3:43 PM
台灣人只會說 我不用 你先吃
Jyaki
@Jyaki
Fri, Jan 15, 2021 5:44 PM
台灣原住民的文化挪用呢 以前沒有規定好像蠻多的
濱防風林火山
@apple123qaz
Sat, Jan 16, 2021 7:34 AM
Jyaki
: 原住民的話,我只記得澎恰恰的電影有原住民哏,後來被抗議「不尊重原住民」而刪了。
KUSO賽德克巴萊惹議 澎恰恰要辯論
原住民抗議的點,不是漢人穿原住民傳統服飾,而是原住民哏,所以這與其說是文化挪用,不如說是種族歧視問題吧。
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文化挪用
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如果一個美國白人女生穿中國旗袍是文化挪用,那亞洲一堆女明星穿洋禮服或婚紗的不也是文化挪用嗎?
難道說,漢族只能穿漢服,日本人只能穿和服,那蘭嶼達悟族人難道就只能穿丁字褲才不會冒犯到其他任何種族?
你換個方向去想 文化挪用基本上就沒有標準......
節錄自內文。
也沒有像這樣整個打掉吧 =w=....
首先,誰是這個敘述裡的霸權?以印地安羽毛頭飾的例子來說,美國白人不能戴,那台灣人能戴嗎?美國黑人能戴嗎?
反過來說,南美印地安婦女常穿的cholitas中不可或缺的小圓帽,英國人也該出來罵一下文化挪用?
比如說東南西北風,在很多老外眼裡看起來就是差不多的鬼畫符啊,光是辨識是那個風就不容易了,更遑論要去記得東南西北的順序。
如果在英語系國家給改成 East/South/West/North,學習難度馬上降一半以上。
紅中白板青發還簡單一點,畢竟有顏色差異好辨識。
跟筒牌一起改成一個花一個樹簡直更有環保愛地球概念。
萬字直接改成阿拉伯數字加個金幣圖案或鑽石圖案好了。
不管那個文化圈的都看得懂。
玩麻將玩得是手氣是鬥智的腦力,不是來比政治正確國族正確的
戰車牌可以有不同畫風不同演繹,但是把戰車改成嬰兒推車那個牌根本就不能解了。
至於麻將,環保愛地球風的可以把條筒改成樹與花,吃貨版的可以改成餐盤和叉子,跟手帳一樣根本滿滿商機(我真的想賺錢想瘋了...)
像是東南西北風改成方形圓形三角形和十字,條和筒改成曲線和圓點。
不用懂中文或漢字,不管男女老幼都能輕鬆搞懂哪種牌面該是同一類的去蒐集。
其實除了眼妝比較誇張比較現代感,不然那個背景和妝容的確是有一點那種老上海的感覺(或者說,在我看來,老上海代表的就是一種不新不舊但也又新又舊的中西混搭,比如說愛司頭配旗袍)
不過她喀個眼妝老實講我直接想到的是丹麥的AQUA或者是英國的辣妹合唱團...
如果說是要簡化卡面,讓人易懂還比較說得通
要嘛就自己創一個規則,別拿人家原有的東西改版說是更新啊XD
桌遊都會需要人講話的
但是實體麻將真他媽有夠吵...
而且德國撲克和一般撲克符號也不同 為啥這款就不能當小眾版本的麻將而是文化挪用
再不用心,JQK的字母也會留著啊
如果今天是華人改了麻將牌面,即使糟糕到像是被古神摸過,誰會說這是文化挪用。
話語權高的一方用刻板印象解釋弱勢文化
容易讓他人誤以為刻板印象就是文化的實際樣貌
例如上面提到的演達悟族就是穿丁字褲跳跳跳這樣
當然如果沒有醜化的話
也的確有推廣文化的可能性...
模糊地帶超大
還順便讓他們會魔法騎飛龍
搞得不倫不類就有點文化挪用
中國人自己拍創新武俠就不算
改成地瓜蓮霧芭樂芒果
也不會有人說我們挪用啦(悲哀
但是也沒人說是文化挪用。
台灣人只會說 我不用 你先吃KUSO賽德克巴萊惹議 澎恰恰要辯論
原住民抗議的點,不是漢人穿原住民傳統服飾,而是原住民哏,所以這與其說是文化挪用,不如說是種族歧視問題吧。