千羽宗次郎
@liuchienyi
說
Sat, Jan 9, 2021 9:14 AM
Sat, Jan 9, 2021 9:23 AM
127
94
@pinkstory - 露鳥男是中化董事長嗎？ 還是總經理？ 還是大股東？ 都不是，那抵制他幹嘛？ 如...
這種說法有一個很大的問題...

那就是...你以為隨便人喊抵制就可以抵制成功嗎?
中國化學製藥股份有限公司

這個人大概搞錯一件事...
醫師抵制中化最主要的原因才不是那位主管性騷擾女同事,
而是一堆醫師對這樣的品管沒有信心...
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 9:21 AM
為何不能喊抵制，我不懂欸XD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 9:21 AM
Domo☆🦮 : 我也覺得很妙
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sat, Jan 9, 2021 9:22 AM
吃中化就是抵制垃圾藥廠啦
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Sat, Jan 9, 2021 9:22 AM
生產線脫褲露懶叫，這種事絕對比老闆兒子性侵還值得抵制吧 XDDD
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Jan 9, 2021 9:23 AM
是說好像沒看到像巧克力一樣的聲浪
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 9:24 AM
千羽宗次郎 : 之前喊抵制華碩就有人說這樣的行為，跟小粉紅一樣--

我的表情：
BGs
@bernardily
說
Sat, Jan 9, 2021 9:24 AM
投鼠忌器
不流汗
@nosweat0911
Sat, Jan 9, 2021 9:25 AM
完全不懂食品藥物生產線被這樣惡搞的嚴重性，平常是不是摳完屁股就抓飯來吃啊
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 9:26 AM
因噎廢食
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 9:28 AM
胃藥再爆致癌風波 7月底前藥廠需繳回檢驗報告否則下架 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
Finochio🍀
@finochio
Sat, Jan 9, 2021 9:28 AM
這種回應除了丟進黑名單，我沒別的選擇
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 9:28 AM
流浪導遊 : 因噎廢食?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 9:29 AM
既然是學名藥,醫院和醫生在可以找得到的範圍選自己相信的問題在哪?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Jan 9, 2021 9:30 AM
Sat, Jan 9, 2021 9:31 AM
更好的學名藥但有屌毛vs更爛的學名藥但生產過程嚴謹。
不吃屌毛就是因噎廢食www
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 9:31 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 而且這個人還不是只有一次
車庫番
@dekdu
Sat, Jan 9, 2021 9:32 AM
大概是病很重，吃到毛也只能吞
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 9:36 AM
Finochio🍀 : 他也在我那邊回了
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Sat, Jan 9, 2021 9:40 AM
廠家不是還有包庇行為甚至懲罰受害者才會被抵制嗎？
廠家如果能秉公處理，誰那麼無聊要抵制啊
Finochio🍀
@finochio
Sat, Jan 9, 2021 9:42 AM
感覺這藥廠就是上下交相…
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 9:42 AM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～ : 也不是
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Jan 9, 2021 9:42 AM
一毛不拔
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 9:43 AM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～ : 如果廠商把脫褲的傢伙調離產線,並且宣稱銷毀那時候的藥物,並且說會追朔之前產線的狀況....我猜醫生這邊是不會出來號召的
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Sat, Jan 9, 2021 9:44 AM
所謂包庇是指廠商覺得這樣沒什麼
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Sat, Jan 9, 2021 9:45 AM
中化生去年12月營收1.47億元 年增38.98% | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
Jia
@Jia1975
Sat, Jan 9, 2021 9:49 AM
這種時候，不是食藥署該出動查廠了嗎？
老曼~
@Mandeling
Sat, Jan 9, 2021 9:50 AM
這會影響GMP符合性 後果很嚴重的
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Sat, Jan 9, 2021 9:55 AM
千羽宗次郎 : 這都算秉公處理的一部分吧XDD(懲處被害人只是火上加油而已)，問題就在廠商的無作為(等同包庇)啊
東東
@s91130
Sat, Jan 9, 2021 9:56 AM
GMP出問題台灣藥廠就別想出口了
真。ikki
@ikkitoushin
Sat, Jan 9, 2021 9:58 AM
難道張忠謀在產線露鳥 你就拒買台積電嗎 等等 張忠謀沒這樣做啊
akura
@peracetate
Sat, Jan 9, 2021 10:00 AM
無塵室露毛 很高機率那批貨會出問題吧
★養身罐★CWT69-E79
@arales
Sat, Jan 9, 2021 10:01 AM
廠商毫不處理這個人在產線的行為，說穿了約等於他們對整個產線的衛生和品管都無所謂。
別說脫褲子露鳥了。
換個角度想
他搬運藥品結果灑落地上，照道理就不能用了，但他掃起來放回去，就這樣進入分裝產線呢？
他們產線有照品管原則進行消毒嗎？都能隨便露鳥我覺得任何一個品管細則都可能不被執行。
那這藥物是治病還是致病？
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
說
Sat, Jan 9, 2021 10:04 AM
海巡???
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Sat, Jan 9, 2021 10:08 AM
噗頭那噗舉的例子也是模糊焦點、避重就輕。無論哪一黨的政府，如果去包庇一個會裸露下體的公務員，怎麼可能不會被要求負責。
這根本不是小兵犯錯被無限上綱，而是這家公司在包庇一個犯錯甚至污染生產管線的主管，那麼抵制這種公司也只是剛剛好而已。

到底是誰會想吃這種不衛生的藥？
氵京 麥面
@wagamamafju
Sat, Jan 9, 2021 10:12 AM
真是大開眼界耶 XDDDD
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 10:14 AM
員工？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:15 AM
找健保署???XD
東東
@s91130
Sat, Jan 9, 2021 10:15 AM
食藥署吧？
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:22 AM
食藥署只是審GMP，不是衣食父母。健保署才是衣食父母。
Chikei
@ChikeiLee
Sat, Jan 9, 2021 10:23 AM
拿台積電譬喻不是應該先讓譬喻的人表演一下吃晶片嘛XDD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:25 AM
我要是中化學名藥競爭的廠商現在就來搶客戶!
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:25 AM
今天群眾嘶吼要的是讓中化跪下來，不是要讓其他藥廠提供更爛的藥取代。
所以去吼中化的衣食父母，讓他出來甩兩巴掌中化，就可以達到目的。

但今天無腦小粉紅要抵制中化，那就會產生一堆垃圾替代品上來。然後大家吃更爛的藥。求仁得仁
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:26 AM
流浪導遊 : 垃圾替代藥品?不是食藥署的GMP通過,健保署給付的藥品嗎?
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:26 AM
千羽宗次郎 : 你不是醫生嗎？更爛的學名藥劑量更難抓耶，還是說那是藥師的事情，不干你的是就無所謂
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:27 AM
你要說垃圾藥品,是不是應該要給證據說其他GMP藥廠比較垃圾?
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:27 AM
都是gmp，都能生產的學名藥，也是有藥效好壞之分阿
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:27 AM
這你問你家藥師給你舉例吧
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:27 AM
對呀!所以其他藥廠也會在產線脫褲嗎?
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:28 AM
可能不會。但買的原料可能更爛
akura
@peracetate
Sat, Jan 9, 2021 10:28 AM
其他家的學名藥有比中化差或是有添加毛以外的東西嗎嗎
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:29 AM
流浪導遊 : 那你要證明更爛,至少要證明中化產的學名藥藥效都超過其他廠的吧!
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:29 AM
比起吃更爛的藥，大家原來更在意這些藥其實都看過男性生殖器了。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
流浪導遊 : 其他是可能更爛，而他家的則是肯定有屌毛～～
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
目前我沒有看到醫界再傳哪一家的學名藥比較爛
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
.....依照查驗登記的結果，中化的藥充其量就是和其他廠等效而已
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
明明就是很髒的問題，一直歪到藥看過屌幹嘛？

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
一個允許產品裡添加屌毛的藥廠聲稱自己原料好，這是要笑死人吧www
東東
@s91130
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
學名藥理論上藥效跟原廠的一模一樣啦，當然是找沒有毛的
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
千羽宗次郎 :這種案例你找長條肉羹醫院的藥師吃飯聊天問就知道了
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 10:30 AM
千羽宗次郎 : 比較爛的那間最近留校察看中
TINA
@tina586432
Sat, Jan 9, 2021 10:31 AM
防止職場性騷也是企業社會責任的一部分，看來這家公司不怎麼重視~
Chikei
@ChikeiLee
Sat, Jan 9, 2021 10:31 AM
誰在意藥看過啥啊，當然是在意藥會有陰毛
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:31 AM
白痴才會覺得學名藥理論上藥效跟原廠的一模一樣。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:31 AM
流浪導遊 : 那你可以找找其他醫師有沒有說哪一家的爛
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 10:31 AM
這樣會吃上官司
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 10:32 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 這跟「便當店有人在廚房露屌，結果他只在意便當看過屌」一樣

而不是想到這家便當店很髒
不流汗
@nosweat0911
Sat, Jan 9, 2021 10:34 AM
一個在產線脫褲的員工都沒有處置，當下的產品沒有報廢，跟我說這間藥廠的用料有多好？我也是笑笑
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Sat, Jan 9, 2021 10:34 AM
露陰莖在生產線，這品管還有人喊不抵制喔
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Jan 9, 2021 10:35 AM
流浪導遊 : 學名藥「理論上」藥效真的跟原廠藥一樣啊www

你這個天才有新的理論了嗎www
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 10:35 AM
Sat, Jan 9, 2021 10:35 AM
說真的，與其擔心民眾抵制，還是先擔心食藥署吧，今天中化這樣搞根本是在食藥署發的那張GMP上面呸口水，你以為品監組是吃素的？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:38 AM
https://imgs.plurk.com/QzH/DS1/CvFwaacUn0BV6A7zclckNtxcTXo_lg.jpg
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:39 AM
中化產品網 - 處方用藥 - 神經系統 - 神經性疼痛止痛用藥 - 普疼立寧膠囊75毫克
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 10:39 AM
看來是這顆藥
低門＠風雨
@dimon2
Sat, Jan 9, 2021 10:45 AM
抵制沒問題吧？不抵制反而是讓放爛的中化朝「更爛ㄉ藥廠」的路上走去啊@@
低門＠風雨
@dimon2
Sat, Jan 9, 2021 10:46 AM
不想吃陰毛藥錯了嗎？@@
心想事成。
@lovejinku
Sat, Jan 9, 2021 10:52 AM
我在他那噗裡說「健保署懷疑就可以開罰」這句話是幻想他居然删我回文。真夠有氣魄的。
(￫ܫ￩)
@morries
Sat, Jan 9, 2021 10:55 AM
這噗替這個寒冷的週末，增加了溫暖的效果
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sat, Jan 9, 2021 11:03 AM
來火旁邊取暖囉（？
灰。人生是場鬧劇
@KILLUA7877
Sat, Jan 9, 2021 11:03 AM
聽長庚藥師聊過其他藥廠爛能代表什麼嗎？
現在是要比誰認識的藥師比較多比較有代表性嗎
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:04 AM
Sat, Jan 9, 2021 11:05 AM
灰。人生是場鬧劇 : 我身邊有台大藥、中國藥、嘉藥
Chikei
@ChikeiLee
Sat, Jan 9, 2021 11:05 AM
可能有人覺得陰毛是上等材料這樣就可以解釋一切了
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Sat, Jan 9, 2021 11:06 AM
Timshan : （還是先擔心食藥署吧，今天中化這樣搞根本是在食藥署發的那張GMP上面呸口水，你以為品監組是吃素的？）我就等著看食藥署怎麼處理這事
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:07 AM
關魚（aboutfish） : 可以寫寫看署長信箱或部長信箱
甩恩⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝
@Shyan_1222
Sat, Jan 9, 2021 11:11 AM
鬼打牆
飄風～願榮耀長存♪
@poowater
正在
Sat, Jan 9, 2021 11:15 AM
為什麼搖滾樂團 Van Halen 不吃棕色的 M&M 巧克力？ | MR JAMIE
想到知名樂團的合約hack，來警覺再察看防範未然。數量多達 9 卡車的演唱會設備搭建，弄不好有環節出問題真的會出人命。

食用藥的加料出事想起了之前很紅的中藥鉛中毒事件
東東
@s91130
Sat, Jan 9, 2021 11:21 AM
飄風～願榮耀長存♪ : 比較接近的是那個在洗手槽尿尿的事件
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Sat, Jan 9, 2021 11:23 AM
Timshan : 這倒不用我來寫了，自由已經報導了食藥署就會有人剪報給署長看～
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Sat, Jan 9, 2021 11:23 AM
政府比較大的部門都有剪報單位呈給首長的
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:23 AM
心想事成。 : 反正是我的噗，你胡扯我只好砍了。我的方式是根據全民健保藥物給付項目及支付標準，第二篇第一張第12條，只要民眾像健保局舉出藥品有疑慮事證，開個小會就能暫停給付。你哭么說要找食藥署走gmp檢舉，經過食要署驗證查驗後要動搖gmp資格後，才能走33-1條的規範，暫停給付六個月。你的程序至少三個月。我的作法只要群眾們今天開始轉貼新聞給健保署署長，下週午前就能生效
elphas
@elphas
Sat, Jan 9, 2021 11:23 AM
Sat, Jan 9, 2021 11:23 AM
來看看那篇噗主會不會把噗炸掉
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:24 AM
我連怎麼檢舉都教你們了，不要再用傻方法好了嗎？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 11:24 AM
elphas : 我猜不會
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:27 AM
流浪導遊 : 原來審議會是小會
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:28 AM
Timshan : 看大家灌暴署長信箱的速度來評斷大小
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Sat, Jan 9, 2021 11:29 AM
有人願意花時間寫署長信箱的話還是很棒：因為首長信箱都有列管而且有文號，於法規定必須正文回覆詢問。有些事情若需要釐清或給壓力或給精準建議，首長信箱其實很有用途。（因為有人必須要回）
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:30 AM
全民健康保險不予給付之藥品如下：
一、主管機關核准屬避孕用藥、生髮劑、黑斑漂白劑、戒菸用貼片、洗髮
精等非屬醫療所必需者。
二、預防接種所用之疫苗。
三、經保險人認定，非屬醫療所必需或缺乏經濟效益者。
四、不符藥品許可證所載適應症及本標準藥品給付規定者。惟特殊病例得
以個案向保險人申請事前審查，並經核准後給付。
五、其他經主管機關公告不給付之藥品。
對於醫藥團體提出臨床實證於療效上有疑慮之藥品，於保險人接獲相關事
證後，經藥物擬訂會議審議，得先暫停給付，自保險人公告日至實施生效
，給予三個月緩衝期，俟藥物主管機關確認其無療效上疑慮後之次月，始 得恢復給付。
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:30 AM
你們影片圖片甚至藥名都有了，還有先前性騷擾的相關事證當輔助，已經滿足了健保署的疑慮事證。你們不檢舉不塞暴署長信箱，難道是在hello?
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:32 AM
臨床實證於療效上有疑慮之藥品
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:32 AM
這樣有沒有清楚。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:33 AM
五、其他經主管機關公告不給付之藥品。
對於醫藥團體提出臨床實證於療效上有疑慮之藥品，於保險人接獲相關事證後，經藥物擬訂會議審議，得先暫停給付，自保險人公告日至實施生效，給予三個月緩衝期，俟藥物主管機關確認其無療效上疑慮後之次月，始得恢復給付。
灰。人生是場鬧劇
@KILLUA7877
Sat, Jan 9, 2021 11:33 AM
抵制
向健保署檢舉
向食藥署檢舉
三者不衝突啊

喔我忘了貌似在某人的認知裡中化是藥廠唯一安心信賴不可以搞倒
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:33 AM
要怎麼證明療效有疑慮呢？還要事證?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:34 AM
舉證之所在,敗訴之所在
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:34 AM
這時候應該大喊...意義阿里
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:34 AM
Sat, Jan 9, 2021 11:35 AM
而且是臨床上的實證，這超難的好嗎？而且讓承辦人戰戰兢兢的會被說是小會
elphas
@elphas
Sat, Jan 9, 2021 11:35 AM
所以在處份下來之前抵制⋯⋯⋯沒問題啊？又不衝突。
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:36 AM
你要理解健保署對於檢舉信的態度。如果署長跟受理單位要證明沒有疑慮，是會被政風說圖利廠商的
灰。人生是場鬧劇
@KILLUA7877
Sat, Jan 9, 2021 11:36 AM
練習寫過一次實證報告後打死不想再來一遍
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:37 AM
都教你們教成這樣了，.............
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:39 AM
流浪導遊 : ㄜ...這裡有衛服部的公務人員耶
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:39 AM
流浪導遊 : 你先去查一下甚麼叫做臨床實證再來說教
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:40 AM
醫藥團體的認定很簡單呀，在場噗裡的醫生朋友這麼多，每個人具名發檢舉信附上署名，三人成虎，健保署馬上就受理了。你想想健保署長會拿著照片開記者會說這藥沒疑慮? 繼續給付？ 不可能嘛
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:41 AM
你可以去請教你的長條肉羹藥師朋友甚麼叫做臨床實證
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:42 AM
說沒疑慮連會議記錄都沒人敢簽
心想事成。
@lovejinku
Sat, Jan 9, 2021 11:42 AM
你既然都點名我了那我也只好借這噗再回一次。一開始沒人說要停中化健保給付，抵制也是為了讓他們正視性騷擾跟無塵室露鳥這個衛生問題，好好去改進，不然現在他們態度就是裝死。然後你突然跳出來說抵制他們是不可行的，他們倒了台灣就沒好藥可用，大家嘈了你其他藥廠也有藥，你又說啊不然不要抵制，叫健保署處分，別人提醒你說按正常行政程序應該是食藥署要處理，你又在跟別人戰一定要用偏方的方式叫健保署處理……你到底想表達啥啊？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:42 AM
流浪導遊 : 你去問問看你的長庚藥師願不願意...
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:43 AM
流浪導遊 : 依照你的做法只會得到罐頭留言，然後請你提出相關臨床實證(茶
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:43 AM
至少我認識的醫師態度都很一致,又不是沒別的學名藥可以買...
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:44 AM
Timshan : 所以您要去聲明照片中疑似沾染陰毛的藥品，在臨床實證上並無療效疑慮的意思嗎？沒人會去幹這事吧？
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Sat, Jan 9, 2021 11:47 AM
中化在學名藥界也不是什麼名聲很好的廠，今天這事出來我只覺得不意外啦ㄎ
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:47 AM
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ : 哈哈...你這個庸醫
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:48 AM
Sat, Jan 9, 2021 11:49 AM
流浪導遊 : 法規裡面寫的臨床實證是指要有研究文獻支持才算，露鳥照算甚麼臨床實證阿XD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Jan 9, 2021 11:49 AM
Timshan : 人家的想法跟我們不一樣咩
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:50 AM
會議記錄＋檢舉＋大量媒體＋事證，健保署長公文蓋的下去就夠了
流浪導遊
@pinkstory
Sat, Jan 9, 2021 11:50 AM
現在不是寫論文，只是鄉民藥教訓中化，很夠了
Timshan
@timshan
說
Sat, Jan 9, 2021 11:50 AM
流浪導遊 : 外行還裝甚麼大師在那邊說教啦，都依法規說明給你聽了
心想事成。
@lovejinku
Sat, Jan 9, 2021 11:50 AM
而且我再說一次，健保署懷疑就可以開罰這句話就是幻想無誤。即使你用支付標準硬凹，這東西根本就不是你說的懷疑就可以的程度。其他的上面的所有前輩都說了。你根本沒搞懂醫藥界對於「療效」與「臨床實證」的定義，你只是望文生義一直不斷的用白話解釋。
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sat, Jan 9, 2021 11:53 AM
胎哥
灰。人生是場鬧劇
@KILLUA7877
Sat, Jan 9, 2021 12:06 PM
不管是哪個機構的人聽到外行鄉民比手劃腳說怎樣很簡單，只會在心裡翻白眼吐血三升喇業務繁忙到連理會都沒時間的意味
cosmathane
@cwg
說
Sat, Jan 9, 2021 12:27 PM
沒禮貌的人怎麼這麼多阿，當大家都沒工作過?
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Sat, Jan 9, 2021 12:47 PM
流浪導遊 : 那個露鳥的是你什麼人呀，不惜追到別人的噗上燒自己的陰德值也要護航🙃
羅賓葱燒鷄
@weitsong0936
說
Sat, Jan 9, 2021 12:55 PM
產線發生這種不符規的事情，ISO認證每年重審的時候沒有具體改善措施和成效，證書是會被拔的；證書被拔就等於是生產的東西都會有疑慮，不管抵制不抵制，結果都是一樣就是不能買。
羅賓葱燒鷄
@weitsong0936
說
Sat, Jan 9, 2021 12:56 PM
再離題一下，以前馬大姊在中化當門神對吧？
惠見Emi✦風色晴空
@amillionyears
Sat, Jan 9, 2021 1:45 PM
Sat, Jan 9, 2021 1:46 PM
我的理解：
1（療效不錯）×0（產線品管有問題）=0（成品）
灰。人生是場鬧劇
@KILLUA7877
Sat, Jan 9, 2021 1:47 PM
Sat, Jan 9, 2021 1:47 PM
樓上舉例不太對，療效跟安全衛生風險不能抵銷啊
低門＠風雨
@dimon2
Sat, Jan 9, 2021 1:48 PM
不然這樣：1（療效不錯）＋1（陰毛）＞2
真。ikki
@ikkitoushin
說
Sat, Jan 9, 2021 2:00 PM
陰毛搞不好有特別的療效??不知道這陣子有沒有人吃到陰毛，然後提告的??
惠見Emi✦風色晴空
@amillionyears
Sat, Jan 9, 2021 2:11 PM
Sat, Jan 9, 2021 2:12 PM
沒有抵銷啊XD
我想說的是療效跟安全衛生風險，兩者只要其一有問題，出來的東西就是有問題，某樓一直講中化的藥療效怎樣還是沒用吧，這樣啦。
低門＠風雨
@dimon2
Sat, Jan 9, 2021 2:16 PM
島耕作裡，大泉裕介去動大手術時也是拿了一根愛人馬島典子的陰毛藏在耳朵後面，說這樣可以保佑他好運，順利度過難關。然後手術失敗，享壽76歲。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sat, Jan 9, 2021 2:16 PM
心想事成。 : 他根本沒用白話吧XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sat, Jan 9, 2021 2:36 PM
看不懂大家到底訴求是什麼？
心想事成。
@lovejinku
Sat, Jan 9, 2021 2:55 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 我不知道要用什麼詞形容他的話XDDD
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Sat, Jan 9, 2021 3:15 PM
草船技能在這噗的發威指數還不到２００但也很威了　ＸＤＤ
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jan 9, 2021 3:15 PM
還沒蓋大樓XD
阿米米米巴
@sofilo
Sat, Jan 9, 2021 3:16 PM

這次出事的是SCCPC(中化製藥），
並不是中化整個集團喔⋯
然後中化製藥本來就有問題是真的啦
不過之前一直都沒有詳細，可能詳細我要等上班日才能問相關的人員，不過昨天飯局得到的結果是「內部正在調查&處理了」
阿米米米巴
@sofilo
Sat, Jan 9, 2021 3:18 PM

（跟中化有聯絡的公司人員）
另外我覺得媒體出來的東西，還是要保留態度
像是旭富藥廠事件，也是有另外一面的內幕
所以那時候看完調查報告各方公司也是態度很保留
阿米米米巴
@sofilo
Sat, Jan 9, 2021 3:22 PM
Sat, Jan 9, 2021 4:21 PM

然後藥廠&醫院通常都是簽約制度，我想如果是醫院相關人員應該都知道大多是簽約一年左右的，如果要換藥可能還要找代理商&其他學名藥廠，不過台灣小分子藥廠也是固定那幾間⋯
而且我記得那種違約金也是很驚人⋯
阿米米米巴
@sofilo
Sat, Jan 9, 2021 3:32 PM
一樣，另外我覺得製藥業本來就是一個蠻複雜的產業鏈，如果不是很清楚每個環節的話，我不太建議評論過頭⋯
惠見Emi✦風色晴空
@amillionyears
Sun, Jan 10, 2021 1:31 AM
Sun, Jan 10, 2021 1:31 AM
把製藥業講得有很多秘密民眾不知道也不可知，對這件事的討論也沒幫助哇，事實是你講成這樣，大家還是會想像藥裡有毛
阿米米米巴
@sofilo
Sun, Jan 10, 2021 2:57 AM
惠見Emi✦風色晴空 : 沒啦，我只是把公司結構關係釐清而已+上面的一直要大家去跟健保局檢舉的那個隔空喊話，而且如果拔掉中化的藥品其實會造成蠻大的影響（我記得糖尿病/心血管用藥就是中化製藥有供應的）
惠見Emi✦風色晴空
@amillionyears
Sun, Jan 10, 2021 2:59 AM
阿米米米巴 : 換他們的立場也一樣啦
灰。人生是場鬧劇
@KILLUA7877
Sun, Jan 10, 2021 3:01 AM
反正拔不拔也不是醫師或民眾抵制說的算啊
主管機關有食藥署 醫療院所有自己的採購單位
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 5:22 AM
現在就看調查報告+表達對這藥廠的不信任而已XD
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Jan 10, 2021 5:35 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 對w
阿米幻·家庭小精靈
@qq2003227
Sun, Jan 10, 2021 5:40 AM
阿米米米巴 : 看完你的說明我還是覺得這家藥廠跟公司很噁心，藥廠品管差勁成這樣，其他能好到哪裡？
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 6:33 AM
跟這串跟了兩天，還是看不懂大家要什麼? 好像也不是要藥廠倒閉，也不是要藥廠道歉，也不是要藥廠下跪，好像也沒有要政府停掉GMP，也沒有說要藥廠銷毀那批藥。
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 6:34 AM
但很多情緒上不爽或是觀感不爽這藥廠。所以究竟訴求是什麼?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 6:52 AM
(￫ܫ￩) : 我以為很明確
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 6:53 AM
大部分的醫師只是要中化作出一個明確懲處,告訴我們這些使用藥物的人,我的藥安全可信,即使有人亂搞,公司會好好處理
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 6:54 AM
說說看對中化的訴求是?
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 6:54 AM
有阿，新聞不是說調職了?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 6:56 AM
所以調到另一條產線嗎?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 6:57 AM
信用只要這樣就摧毀,重建信用要好長的時間...
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 6:57 AM
又不是上市公司或公法人，沒有義務公開公司內部管理的細節吧? 所以我才說看不懂訴求。訴求應該是很明確的要求。以前吵鬧不是都有明確訴求?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 6:58 AM
七年都這樣搞,搞到手機蒐證才調職,然後你問我們想幹嘛?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 6:58 AM
(￫ܫ￩) :
1701 - Google Search
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 6:59 AM
那空死他
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 6:59 AM
嗯? 訴求不就是要他們提出明確的懲處和保證嗎，就算調職這種公司竟然能容許在應該要無菌或無塵的產線，破壞無菌ｏｒ無塵的標準，你要用藥人怎安心XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:00 AM
我覺得我們這噗的訴求一直很明確耶
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:00 AM
可能我眼睛不好或是中文有閱讀障礙
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:00 AM
醫師抵制中化最主要的原因才不是那位主管性騷擾女同事,
而是一堆醫師對這樣的品管沒有信心...
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:02 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 我以為明確是1.開除該員工，不然無限期抵制。 2.燒掉那條產線，不然無限期抵制。3.要求政府廢止那張GMP，不然無限期抵制。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:02 AM
我們這邊有誰這樣說嗎XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:02 AM
至少以前抵制旺中是這麼明確。
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:02 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 就是沒有才說一點都不明確阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:03 AM
那是你想要的明確又不是我們想要的XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:03 AM
兩手攤
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:03 AM
這邊,最少醫藥從業者在意的就是,這公司的品管不行,這樣醫生就不會選用這藥廠的藥
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:03 AM
打從一開始就很明確了阿XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:05 AM
果然醫生的想法跟一般人不一樣
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:06 AM
我覺得，這很一般人的想法吧......之前黑心油也是對這間廠商的信用沒信心所以不用不是
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:06 AM
抵制不就是不喜歡ｏｒ不信任這間公司所以不用嗎XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:07 AM
只是因為這有關聯到醫藥，有人用專業的角度去說明事情的核心問題之一而已
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:08 AM
以前都很明確
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:08 AM
啥？現在也很明確阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:09 AM
而且目前連調查結果都沒出來ＸＤ　是要我們當檢察官還是法官？　說出對於這種事件對自己或是對自身從業環境的影響有啥問題嗎ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:10 AM
你認為不明確那是你覺得對你來說，對我來說已經很明確的訴求拉XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:10 AM
所以你要得明確如果是大家上街抗議那種才算,那我也沒辦法囉
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:11 AM
你現在是說「叫廠商出來說點什麼懷疑做點什麼，做到讓民眾滿意」，這樣這件事就可以落幕，不然大家抵制。

這是黑道表達方式吧？
正常都會說你做123項，完成了就算落幕
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:12 AM
叫廠商出來說點什麼懷疑做點什麼，做到讓民眾滿意

和你說的123有啥差別嗎XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:12 AM
本來廠商讓民眾不滿意,民眾不買單不是正常嗎
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:13 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 你那就叫不明確，無法質化量化的目標。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:14 AM
奇怪了XD 我們提出我們的質疑和訴求，就是此廠商要讓大家信服你的產線沒問題，要怎樣做本來就是廠商自己的問題
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:14 AM
怎是我們要告訴廠商怎麼做ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:15 AM
這又不是我們的職責ＸＤ　他們不能讓客戶信服，客戶不用他們的產品不是很正常的商業關係ＸＤ
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:15 AM
阿這不就是黑道一貫的恐嚇手法?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:15 AM
啊? 這就黑道囉XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:15 AM
我們有犯法嗎XD 有犯法犯規的疑慮又不是我們
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:16 AM
等一下,黑道???
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:16 AM
你要弄他好歹也講清楚要他達成什麼，不然弄死他
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:16 AM
有一家餐廳廚師在煮飯前沒洗手
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:16 AM
千羽宗次郎 : 比喻啦
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:16 AM
我們說清楚拉XD
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Sun, Jan 10, 2021 7:16 AM
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:17 AM
我們只是說不去吃就黑道???
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:17 AM
哪裡清楚了啦
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:17 AM
就是要他們能讓我們相信他們的產線沒問題啊
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:17 AM
腦袋是塞了甚麼?
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:17 AM
千羽宗次郎 : 不是，我是說沒有值化量化的說要完成哪些目標
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:17 AM
那又不是我們的職責XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:17 AM
我們是他們的公司高層? 是政府的責任機關?
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:18 AM
訴求談判不就是要把要求對方達到的條件講出來
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:18 AM
是調查官還是法官?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:18 AM
我們又有要和他們談判XD?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:18 AM
我們只是使用者 是客戶
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:18 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 調查官跟法官才是不用說這些
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:18 AM
(￫ܫ￩) : 誰要跟他談判?不吃都不行嗎?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:18 AM
本來我們就有權利選擇商品
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:18 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 不吃藥就是阿。你不XXX我就不吃
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:19 AM
我們只是不選擇他們的商品，是他們要讓我們覺得選擇他們是好的，那是他們的職責不是我們，是他們要想辦法讓我們信服不是我們ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:19 AM
他自己搞出來的新聞,要怎處理是他的問題不是我啊XD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:19 AM
大部分的學名藥都有好幾家藥廠在做
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:19 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 現在不是你說不吃就不吃啊。他的老闆不就是健保署，所以那個誰不是才說去吼健保署
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:19 AM
有這個問題就吃其他家的要有甚麼問題?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:19 AM
他老闆哪時候是健保署了XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:20 AM
買藥的是健保署阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:20 AM
才不是好嗎XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:20 AM
那是?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:20 AM
救命啊XD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:20 AM
健保那邊只規定藥要賣多少
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:20 AM
千羽宗次郎 : 不是還規定了什麼情況下不買?
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:20 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 我才救命吧?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:21 AM
診所,醫院,藥局藥跟哪一家藥廠進藥是診所他們的事
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:21 AM
食品也有一堆規定，那你會認為政府是那些食品大廠的老闆嗎ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:21 AM
政府做的是保持品持和懲罰非法
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:22 AM
怎搞成公親變事主阿XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:22 AM
健保署說不能買，診所,醫院,藥局不能進貨，不是嗎? 買了健保也不付
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:22 AM
(￫ܫ￩) : 符合國家標準都可以賣,就這樣....
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:23 AM
健保不給付也有的買耶~~~是沒聽過自費喔
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:23 AM
千羽宗次郎 : 健保可以不付錢阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:23 AM
健保不付錢的東西可多了XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:23 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 大宗阿。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:23 AM
救命啊~~~你不會真以為健保真的包山包海吧XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:23 AM
一堆感冒藥健保也沒給付阿~~~
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:23 AM
健保是最大客戶。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:24 AM
才不是好嗎XD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Jan 10, 2021 7:24 AM
(￫ܫ￩) : 你本來健保給付的藥物要健保不給付是有很嚴格的規範的
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:24 AM
流失這單就真的要滅亡吧?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:24 AM
這和我們的訴求是兩件事情吧XD
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Jan 10, 2021 7:24 AM
不是阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Jan 10, 2021 7:25 AM
我們要求廠商自清，和健保署或是食藥署去查有無違規，不相衝阿
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