靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
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Fri, Jan 8, 2021 7:43 AM
Sat, Jan 9, 2021 12:49 PM
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@Sydneysnow - 淑女優先的真相...真的有很多人不知道啊w連法國女生很多都不知道我整個很Sh...
1.現在認知的女士優先確實一部分從災害救援順序推廣來的。19世紀因為女性衣物多而沈重行動不易容易著火,火場當下男士們通常會爭先恐後先逃阻擋逃生路線,事後報章雜誌寫起來太難看而發起的運動。
2.大航海時代沒有女性先登船這事,主要船夫超迷信認為女性登船會帶來不幸。事實上能登船的是船長或船主家眷,或是特別請人運載女性(從合法的移民家眷、移民新娘到人口運販),那些女性不論身份高低都是「珍貴的貨物」,所以根本不能拿來論性別地位。
講女權前要先確認時代,相關條件要素與該時代人權進展到哪裡。
人權曾經是以階級來分配的。性別在出身階級與富裕程度之後。
先把那時代的人的生活習慣與原因搞清楚。不能不同時代不分因果全部放進一個籃子理論。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jan 8, 2021 7:47 AM
Sat, Jan 9, 2021 9:45 AM
3.女性優先是上層社會的習慣往下延續。原po所說上層階級開始禮讓行為的緣起不管真假並不衝突。但以人類整體來說,直到工業時代之前,平民女性能被當中產階級淑女對待被禮讓優先還比較難得。
另一個面向是,禮讓不是女性是否被圈養、是否出身良好的指標,而是中下階級男性想要表示自己有教育、有修養的模仿行為。那是
男性自身社會地位的改變與競爭意識
。
對於中下階層的女性來說,開始被善待也是人權的進展。
女權最早是從19世紀末開始。這之前是沒有的。(哪怕那時的要求現在來看其實只是希望盡量平權的零碎要求) 的集體意識也是在之後才誕生的。
御茶猫@Lightingway
@ltd2001
Fri, Jan 8, 2021 7:49 AM
印象中,騎士守則有關對女性禮讓等等的只在少數篇章討論到,絕大多數篇幅都在講
怎麼正確的決鬥跟
行為處事的忠誠
低門@轉涼
@dimon2
Fri, Jan 8, 2021 8:02 AM
低門@轉涼
@dimon2
Fri, Jan 8, 2021 8:02 AM
女權跟人權都是近代才有的觀念
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jan 8, 2021 8:10 AM
Sat, Jan 9, 2021 12:48 PM
為何女性從古以來那麼在意男性的階級地位與財富,是因為沒有人權意識更遑論女權的時代,男性的庇護是真的至關生死的重要。能得到怎樣的保護、尊重與資源,都要仰賴男性的出身與手腕。所以中產階層以上淑女進入社交活動練習待人接物、獲得攀爬階級的機會與同階級內的相親、包辦婚姻等才會這麼重要。
女性若真有人如原po所敘述願意幫忙試毒,那也可能是基於生存競爭,可以展示不惜性命保護自己庇護者的決心,進而穩定家庭或社會地位,畢竟這種行為在當時會被認為正常甚至被讚賞。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jan 8, 2021 8:11 AM
Fri, Jan 8, 2021 8:12 AM
我覺得怎樣討論都可以,但千萬不要以今非古。人類的進步不是自然而然地,每一步都是一串事件甚至災難與血案換來的。要記住我們是怎麼過來的比輕視嘲笑古人重要的多
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Fri, Jan 8, 2021 8:15 AM
記得看海盜版的[當鋪千金的珠寶盒],有一篇就是在說近代女權的事
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jan 8, 2021 8:28 AM
Sat, Jan 9, 2021 9:00 AM
附帶一提,直到20世紀的鐵達尼號慘劇,我們依舊可以看到紳士們也沒有在顧淑女的爭先恐後,呵呵。 鐵達尼的船員們不慌不忙地把貴客們順序送上救生船。無力顧及下層船客死活也見證了那個時代人權的實際情況。 (而且他是因為救生船數量短少不足運載所有上層甲板船客才被大做文章的)
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Fri, Jan 8, 2021 9:00 AM
Fri, Jan 8, 2021 9:01 AM
我是覺得,沒有典故很難說服人去顛覆根深柢固的說法
用「這種事實太黑暗沒有人敢記」來說太不負責任,那你怎麼會知道
比起來這個講法更像陰謀論
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Fri, Jan 8, 2021 9:01 AM
啊,尤其還有w這種用了很嘲諷的語法(
yu痕☆渣護院*周轉不良*🌈
@yu_13879
Fri, Jan 8, 2021 9:07 AM
太黑暗沒人敢記>>基本上就在說這個論點是陰謀論啦XD
沒有實際的出處大家還不都可以亂說(攤手
真的不要以今非古
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Fri, Jan 8, 2021 9:09 AM
沒人敢記你怎麼會知道!
是有人託夢嗎!
三色坊Haku
@PAIZERO
Fri, Jan 8, 2021 9:33 AM
這世界上才沒有沒人敢記這種事 太小看文人了
三色坊Haku
@PAIZERO
Fri, Jan 8, 2021 9:35 AM
連毛澤東不愛洗澡包皮長滴蟲還有性病 玩完女星直接踢下床都有人敢寫成書了 這世上只有沒興趣懶得記沒有恐怖不敢記這種事
三色坊Haku
@PAIZERO
Fri, Jan 8, 2021 9:39 AM
最怕的是那種沒有典故為了觸及率亂寫的東西然後還信的人
MW 水母
@MWGemini
Fri, Jan 8, 2021 9:57 AM
三色坊Haku
:
推~~❤️
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Fri, Jan 8, 2021 11:38 AM
Fri, Jan 8, 2021 11:40 AM
1
ssc85310
: 是還好,我自己沒有要跟對方辯的意思。只是說出自己知道的事情。而且兩方沒有很衝突,她也可以解讀成我是贊成她的意見的。
每個人都有自己的小宇宙,文獻就算存在,解讀也是隨人,有時只有當事人自願改變視角才會變化,這不是外力能解。
微醺鸚鵡
@Miapo
說
Sat, Jan 9, 2021 7:26 AM
如果世界上,母系社會是多數,應該又是不一樣的演進和風景。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Sat, Jan 9, 2021 7:42 AM
Sat, Jan 9, 2021 8:49 AM
微醺鸚鵡
: 主要就是人口,糧食與資源爭奪的戰爭,人類社會的進展有很大一段跟戰爭相關。
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2.大航海時代沒有女性先登船這事,主要船夫超迷信認為女性登船會帶來不幸。事實上能登船的是船長或船主家眷,或是特別請人運載女性(從合法的移民家眷、移民新娘到人口運販),那些女性不論身份高低都是「珍貴的貨物」,所以根本不能拿來論性別地位。
講女權前要先確認時代,相關條件要素與該時代人權進展到哪裡。 人權曾經是以階級來分配的。性別在出身階級與富裕程度之後。
先把那時代的人的生活習慣與原因搞清楚。不能不同時代不分因果全部放進一個籃子理論。
另一個面向是,禮讓不是女性是否被圈養、是否出身良好的指標,而是中下階級男性想要表示自己有教育、有修養的模仿行為。那是 男性自身社會地位的改變與競爭意識。
對於中下階層的女性來說,開始被善待也是人權的進展。
女權最早是從19世紀末開始。這之前是沒有的。(哪怕那時的要求現在來看其實只是希望盡量平權的零碎要求) 的集體意識也是在之後才誕生的。
怎麼正確的決鬥跟行為處事的忠誠女性若真有人如原po所敘述願意幫忙試毒,那也可能是基於生存競爭,可以展示不惜性命保護自己庇護者的決心,進而穩定家庭或社會地位,畢竟這種行為在當時會被認為正常甚至被讚賞。
用「這種事實太黑暗沒有人敢記」來說太不負責任,那你怎麼會知道
比起來這個講法更像陰謀論
沒有實際的出處大家還不都可以亂說(攤手
真的不要以今非古
是有人託夢嗎!
推~~❤️
每個人都有自己的小宇宙,文獻就算存在,解讀也是隨人,有時只有當事人自願改變視角才會變化,這不是外力能解。