枯枯鵜鵜
掰噗~
沒錯沒錯
枯枯鵜鵜
先說結論吧,我覺得,境界觸發者,不會紅。
枯枯鵜鵜
這裡的紅是指爆發式與普及式的紅,前者諸如例代以動畫為契機知名度大增的作品,像黑子的籃球、進擊的巨人、鬼滅之刃、咒術迴戰
後者則是取向大眾、符合潮流所以長久性的被喜歡,像是上個時代的海賊、火影和近年的排球、我英
枯枯鵜鵜
好像很認真的開頭但這篇讀書心得只會充滿我的偏見
枯枯鵜鵜
以下發表幾個我覺得他不紅/不會紅的原因和想法
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A.角色很多
所有看WT的人給我的心得絕對會有一條叫做:人物好多記不起來。
一般作品大家廚主角三人組+導師和他的基友們就很沒空了,其中我英和排球已經算角色很多、但用個性和鮮明的特徵來凸顯大家的不同;
結果WT就是這麼認真,把還沒出場的角色都給了歸屬、名字、能力,還給他們拿制式化兵器,還一口氣直接聯合部隊團體戰沒在給你慢慢介紹,鬼之葦原大介。
枯枯鵜鵜
一般作品的關係圖都會以主角為中心開枝散葉出去,WT人人都是中心,同框就有關係,沒同框的也有關係(?)
把BBF讀爛的WT民跟普通讀者通常在看不一樣的地方..............
說遠了,總之因為團戰需求,前期很多角色會出場即退場的感覺,這對初見讀者很不友善,常常會有「這誰」的情況發生,尤其是最心兩話(笑)
枯枯鵜鵜
B.頭腦戰
從戰術、運氣、角色能力、認知差異到心理層面的影響,這部漫畫打架要考慮的東西太多了
看個漫畫也太累了吧,我要看很帥的戰鬥和很讚的劇情,結果你跟我說子彈轉彎喔喔喔喔喔喔喔,有什麼好喔喔喔喔的
枯枯鵜鵜
再來就是,會提到很多除了「打架」以外的東西。
戰術會議、記者會、公關災難、情報控制、談判桌、還有鬼之隨機組隊等等,一般漫畫很少提點這些東西,因為很煩躁又沒什麼意義,不如快速帶過
結果WT每次都給你花以話為單位的篇幅來說,沒有心思或不想花這多腦力思考的讀者自然就覺得無聊
枯枯鵜鵜
C.設定過細
我想了半天要怎麼下這個標題,世界觀過於完整好像不是一種缺點所在,但算了啦就這樣
舉我覺得最直觀的例子就是戰鬥系統,開頭雖然很好的用黑T爭奪戰做了切入介紹,但比起一般充滿個人特色的能力型戰鬥系統
WT以制式化的武器選配與自成一格的Trion體做為戰鬥系統,造成了非常嚴謹也非常難直觀了解的結果
枯枯鵜鵜
WT沒有OO之呼吸或類似的炫砲招式,(先不要算近界和黑T)一般角色裡轉彎的子彈、穿牆的狙擊、很長的斬擊已經很厲害了(?)
於是WT的變化、樂趣與特色除了硬實力以外,也著重在如何組合武器和戰術配合
所以說問題在哪裡呢?就在這個系統(和世界觀)太嚴謹太完整了,導致要跨進這個領域的檻很高
枯枯鵜鵜
第一次看的人很難看懂黑T爭奪戰和B級聯合團戰的戰術素質(還順便跟角色好多的問題打架,葦原大介)
雖然說這是WT多刷會得到的莫大樂趣,但需要時間和耐心就是個對讀者不友善的問題
我是覺得這點在動畫應該可以得到很大改善的問題,可是東映
枯枯鵜鵜
戰鬥系統的問題我覺得大概就像遊戲吧
對玩家來說配招和裝備是樂趣,但套到漫畫上就很花心力
光是要搞懂槍戰遊戲的各種槍械我就覺得頭很大了(?)
枯枯鵜鵜
D.畫風..........................
(怎麼辦我要怎麼說這個問題)
枯枯鵜鵜
沒有,就是讀者都被養壞,所以畫面上的吸引力稍微欠缺了
好啦憑良心講我要說葦原的線條太乾淨畫風太可愛,所以角色外表和場景氛圍真的偏不強
戰鬥戲又因為比起畫面更重視情報,所以張力不足
角色又全數智商在線導致表情變化少,但千佳的描繪補足了一切問題所以這點不算(?)
枯枯鵜鵜
E.主角很廢
這個需要講嗎
枯枯鵜鵜
欸其實我以為近年應該滿夯廢物主角的,是因為三雲修不是吐槽跟衰運型的關係嗎?
這好像也是考驗讀者耐心的問題,可是我是邊說我討厭三雲修邊說這部漫畫好好看的奇怪讀者,所以我好像沒辦法評論這個問題
但總歸就是看起來不夠爽(吧?)
枯枯鵜鵜
F.其他
我只是想吐槽一下開頭真的很套路,很強的轉學生遇上廢物國中生,主角還剛好有個青梅想救,太套路了沒人想看啊
然後,不知道欸,我的偏見吧,我覺得看台灣讀者對這部作品發表感想總有股微妙的尷尬感
但WT的特性本身就會造成讀者理解度和關注點有著很大的距離差,共鳴不重疊導致推廣也很難吧
枯枯鵜鵜
講激烈一點就是台灣就跟風仔,日本都耕耘這麼久才有固定受眾的WT要怎麼紅@@
我自己看別的作品也是跟風仔所以這不算批評吧(
枯枯鵜鵜
好像也不能這麼說 宅宅就是一群跟風取暖才有能量的人啊(?)
但問題就是WT沒有立即性的吸引點
所以要引人入坑有難度
(動畫?什麼WT的動畫不是1/9才出ㄇ)之前只有PPT
枯枯鵜鵜
廢話這麼多
我相信WT民應該有看出來我上面說ㄉ問題怎麼好像
都是優點(?)
枯枯鵜鵜
沒錯我可是境界觸發者好好看Bot我怎麼可能說這部作品不好(幹
枯枯鵜鵜
我講到哪裡 喔說起來為什麼我想講這些
其實就是因為看很多WT怎麼不紅&宣傳WT的說法
都覺得有點欠缺吸引力
枯枯鵜鵜
說WT的優點時百分之百會說的角色豐富、設定嚴謹、用頭腦打架等
其實我覺得對於沒看的坑外人來說這些其實不是這麼吸引人
喜歡一個作品是很衝動很感性的事
結果拿這麼裡性的原因(?)來說感覺好熄火(爆笑)
枯枯鵜鵜
別人問我進擊的巨人哪裡好看
我會用我全身上下的力氣說人性、說歷史、說撕心裂肺的苦痛與罪惡
枯枯鵜鵜
但問我境界觸發者哪裡好看
我:呃
枯枯鵜鵜
從劇情、情緒、設定、衝擊到人物,我覺得我應該都會說進擊的巨人好讚
比起以作品看待這部漫畫,我覺得更像陪伴這群角色成長,去帶入他們的思考、處境、能力,而不只是在看「這麼發展的劇情」
枯枯鵜鵜
所以 接下來是翻盤時間
枯枯鵜鵜
A.角色很多
本作一定有你喜歡的角色。(?)
角色很多怎麼會是一個賣點?因為鬼之葦原大介是用excel畫漫畫的男人,聖經BBF將全BORDER有頭有臉的角色(包含未登場)的數值、配屬、職位、觸發都設好了
導致最新話第一次出場的角色大家都知道是誰
枯枯鵜鵜
在把讀者也養成用excel看漫畫的WT民之後,還大膽畫出最新話那種主角快換人的劇情(爆笑)
所以我想說的是,這部漫畫每一個人都很重要。
每個人都有他的長處與短處,每個人都有他的名字、特色、歸屬與故事,你絕對不會因為他和主角不熟就覺得他沒有用處。
枯枯鵜鵜
「戰鬥通常都是人多的那一邊贏」
在少年漫畫裡出現此等台詞的作品,沒錯這部作品最大的威能就是「人多」
大規模侵攻的聯合團戰和前後連攜真的是究極好看
枯枯鵜鵜
最新幾話的鬼之隨機組隊,一次出場五十幾個隊員,但你可以背出每個角色的名字、隊伍、職位、實力、性格甚至彼此之間的關係
甚至出現了主角快被篡位的劇情
枯枯鵜鵜
對於永遠不喜歡作品主角的本怪咖來說實在非常友善(幹
我是說,我會這麼喜歡這部作品大概就是因為我可以看到很多很多「配角們」的樣子和故事
我是一個特喜歡路人角的人(exactally)
熱門角已經夠多人發現他的好了他不需要我的注意,但常被忽略的角色、可有可無的角色、不喜歡主角的角色,我都會很好奇、很想去了解,找看看大家沒看見的東西
枯枯鵜鵜
所以當這部作品竟然可以在那些不這麼重要的角色身上挖出許多其他作品不會有的設定和深度時,那就是我直接被流沙埋掉的訊號了(?)
枯枯鵜鵜
當然不像我有這種症狀的人我覺得也沒什麼大問題
這部作品角色重量很重的角色們也很鮮明,在劇情比重上並不有因為這樣就對主角群有損失
枯枯鵜鵜
B.頭腦戰
木虎藍「所謂努力,不是一周就能得到成果的東西」
風間蒼也「只是做著理所應該的事情是不可能追上前面的人的」
太刀川慶「如果我說了執著的強度能夠影響勝負,那豈不是在說敗者在執念上落人一等嗎」
枯枯鵜鵜
我個人不覺得這部漫畫很燒腦,而是覺得這部漫畫很mean。
因為不是覺悟和執念就能達成所有目標,所以需要動腦、需要分心、需要在意很多其他的要素,這些是確實會發生的問題。同時,沒有什麼是絕對的,只要有更好的方法,都可以找到轉機。
想不到吧!是獵犬!!!
枯枯鵜鵜
(回去翻台詞結果又看起來 哀)
枯枯鵜鵜
這部漫畫為什麼每次重看都好好看(突然膚淺)
枯枯鵜鵜
頭腦戰,嗯,我覺得我想講的好像還有很多,諸如這部漫畫文戲比武戲還好看(偏見)、對戰的解說有專職播報不會有對手講給你聽(真的)、沒有惡役洗白就變弱的情況等等等
枯枯鵜鵜
但總覺得就用太刀川的台詞做總結最簡潔有力
本作的勝利沒人靠吼或決心,這部漫畫是很講道理的漫畫(????????)
枯枯鵜鵜
C.設定過細
我記得有一個採訪是其中一任編輯分享他對WT的感想,說是他當初為了當編輯複習WT時,發現這是一部重看更有趣的漫畫
(比如說我剛剛重看最終戰發現場邊關注弓場的是19歲組的柿崎、關心二宮的是前隊友三輪,鬼之葦原大介)
枯枯鵜鵜
相比現在以震撼性劇情為主打的主流路線,雖然我也很喜歡啦但這種重讀就很容易會少掉樂趣,像WT這種三刷比一刷好看3倍的漫畫不多見了
就像前面說的,這其實是建立在一刷很難全觀理解的問題上,只是WT的層次性作的夠好,一刷仍然有足夠的驚喜,所以成為了變相的魅力
WT民的眼裡每一話都是情報量爆棚
枯枯鵜鵜
WT比起故事更像一個世界,這個世界有他的規則並且和大多數其他作品不一樣,所以在跨入那個界線時是有點費力的
但是跨進去後、身處於那個世界並了解規則後,就可以挖掘很多小細節,並且加入變花樣的行列,然後就出不去囉(笑
枯枯鵜鵜
我記得WT有個說法是第一卷的購買人數和最新卷的購買人數相比其他作品差距偏小,代表入坑後繼續待在坑理的人比率很高
看看漫畫總選舉!境界觸發者第14位!最吃驚的人是誰!
枯枯鵜鵜
沒錯!我們這群投票的WT民!(好耶)
枯枯鵜鵜
WT民永遠覺得WT不夠紅
他real不夠紅
但是這群即使他休刊兩年、即使他動畫第一季很爛、即使他轉為月刊,都還看著他的讀者們,裡頭有很多人在眾多的作品理把WT放入了投票清單裡,就足以把他推向這個名次
枯枯鵜鵜
雖然這可能是我的濾鏡,但當初我跑去刷漫畫總選舉的tag時,總覺得有填WT的人很大比率會把WT填第一名的樣子(沼)
什麼這和設定過細有什麼關係?沒有我只是想說這部漫畫泡進去就出步來,因為有太多東西可以挖了
枯枯鵜鵜
網游什麼時候最好玩?你弄懂絕招和裝備的時候
每個月更新的網游?好玩到不行
枯枯鵜鵜
(本作就細到罩杯屬於公式設定的一環,我不允許任何人用有色眼光看這個設定)
枯枯鵜鵜
同樣的情況也發生在世界觀上,我們至今還不知道本作篇名World Trigger到底是什麼恐怖的東西(好耶)
枯枯鵜鵜
D.畫風
注意,最新幾話B級五十五名隊員外加A級全員,就算是全景圖我也認得出來誰是誰,上一部讓我有這種感想的是網球王子
葦原大介很會畫畫
枯枯鵜鵜
E.主角很廢
注意
身為要不是作者身體太差會在跳跳上連載的漫畫最大主角,三雲修還沒開過外掛、還沒覺醒血脈、還沒物理變強、還沒靠爸靠媽
(但是他靠玉狛,所以我心中的主角是笹森日佐人和若村麓郎和嵐山准)
枯枯鵜鵜
我靠邀三雲修的方式不太一樣,我覺得他太強了(幹
枯枯鵜鵜
F.其他
Trigger使萬千paro合法
1/9境界觸發者第二季動畫開播 立刻入坑 東立電子書還有免費正版翻譯和日本每月同步更新
枯枯鵜鵜
我該完ㄌ 我覺得等動畫開播我應該會去推特上該 不擾民ㄌ
枯枯鵜鵜
我想說個很怪ㄉ事
我一刷的推是風間烏丸出水
每有人一刷不喜歡出水ㄉ
但我現在的推是水上時枝米屋穗刈
我是嵐山准的粉絲東春秋的徒孫若村麓郎的阿罵柿崎國治和半崎義人的同學
枯枯鵜鵜
這部漫畫真ㄉ很有趣
溜溜溜列
真的很有趣+1
我喜歡休斯(靠啊叛徒)border的乖寶寶們都喜歡
看到有人說wt沒帥哥吸引粉我覺得不對啊 二宮黑西團就很coooool 真要說應該是王道系帥哥出現得太慢(迅:?)
好期待動畫
枯枯鵜鵜
溜溜溜列 :
好讚 休斯值得大家的喜愛(他16歲喔(?
BORDER都是乖寶 每個都好可愛 大人們也都好好
二宮黑西團當年出場我大笑想說怎麼有種隊服請問是牛郎隊嗎,但直接合理化香噴噴黑西paro讚到不行
沒辦法我們沒有富岡義勇或五條悟(迅:?)(幹
再兩天就有動畫看 我好興奮啊
枯枯鵜鵜
不知道 可以能是因為這噗廢話最近多了一些粉所以我打在這好了
我不介意被戳粉但我介意被鎖河戳粉
我不想單方面被人看 至少要讓我回去確認你是怎麼樣的人
所以鎖河戳粉的我會B解
然後因為我很刁所以不認識或電波不對我基本上不回戳
就算之前有互粉也可能會解除關注

至於這噗發的噗隨時都是興趣使然
雖然最近WT大爆發但是也不要太期待我會真的一直focus
枯枯鵜鵜
雖然很想說如果他紅起來我可能就會focus了
但台灣根本沒正常代理 怎麼辦
溜溜溜列
查了一下正版只有2奇1 開什麼玩笑
幻風旋響☪
您好,路過看到噗主的感想,覺得分析不紅的原因很認同,對粉來說這些點也確實不是缺點w
在頭腦戰列出木虎、風間和太刀川的台詞都很喜歡,尤其是太刀川那句話印象很深刻,非常棒的一句話!
枯枯鵜鵜
幻風旋響☪ : 謝謝!木虎和太刀川的兩句應該算是WT公認很經典的台詞我也就順勢引用了XDD
我自己一直有喜歡冷門坑和角色的傾向,很可以體會自己喜歡的東西對大多數人來說大概沒什麼吸引力的差距感,所以才有感而發寫了一下這篇,謝謝你的認同XD
枯枯鵜鵜
因為我想說所以繼續用這噗廢話一下
我是動畫原創篇沒這麼差派
我滿喜歡原創角們的
雖然沒有人 但不要在我的河道上說動畫原創篇不好
枯枯鵜鵜
我沒說他做很好 劇情就很套路
一期那個兒童番調調我覺得演起來還挺合理的啊
還有全明星可以看
我也知道知道他不怎麼樣 但就沒爛到這麼多人說的那個程度
我認真覺得Trion兵有探討空間
Replica被丟掉修都會哭了
沒道理不能討論Trion兵是否有感情的議題
枯枯鵜鵜
我來推翻上面所有理由了
境界觸發者不紅的最大原因就是第一季做太爛和台灣沒有正常代理
結束(絕望)
枯枯鵜鵜
看第二季在台灣的討論度沒出來 應該是不必太期望
但等幾集後是可以看一下遲效性有沒有發作
枯枯鵜鵜
到目前還是很明顯的因為沒有前情所以大家不知道誰是誰
等排位戰開始應該可以改善一下情況
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