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球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و

@cane220

Tue, Jan 5, 2021 7:26 AM

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想來談一下咒ㄕ的抄襲爭議

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 7:28 AM

先說一下我的立場與看法：1. 咒術粉 2. 很明顯是致敬，但擺放的位置與方式容易引起爭議

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 7:29 AM

ಠ_ಠ - 最近咒術迴戰的事情這裡也有大略知道，目前是看到友列吵成兩邊，因為有人認為伊藤老師按讚了應該就...

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 7:33 AM

大致如此噗起司477所說，這種致敬標小字很怪。啤酒4246說的那種在芥見的場合不適用，放大招碼字&加註除了會瞬間失去找彩蛋的樂趣之外，也會把作品變成搞笑漫畫，直接毀掉氣氛⋯⋯總之不是啤酒說的那種致敬的使用場合。

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 7:37 AM

如果今天招式不是就叫漩渦，爭議會更大，「抄襲是不希望你知道，致敬是恨不得你知道」的這個敘述會瞬間變得微妙。但它叫漩渦，所以在我看來就是「恨不得你知道」

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 7:51 AM

講一句比較奇怪的，我甚至覺得0卷的畫法比134危險，「你這個漩渦就是學伊藤潤二的吧，以為稍微改一下我們就看不出來嗎」更容易產生這樣的想法……有沒有可能0卷大家沒看出來（？）芥見覺得很慌，所以134乾脆直接照著原本的設計畫（ㄜ）

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 7:53 AM

我看到許多討論裡的「致敬也該加一點自己的東西吧，完全照搬太扯了」都覺得很微妙，萬一芥見真的改了，「恨不得你知道」在許多人眼中可能就會變成「不希望你知道（所以才改）」難道不會燒得更兇嗎！！

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 7:59 AM

另外我其實滿理解一些討論串（抱歉沒有存到）裡的「看得出來是致敬，但在這種大招上致敬覺得有點微妙」
就是「大招外觀上的設計／創意致敬了前人」的這件事，的確會讓人覺得「欸？這麼重要的設計你自己想啊……」
~~但「恐懼（詛咒）連結到伊藤潤二的經典作品上」的這個概念我又覺得很棒……芥見大概也覺得自己這麼扣很棒ry~~

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 8:03 AM

總之這個使用（？）滿危險的，但我猜芥見自己這麼連結完之後超級快樂，他可能也有想到會引起的爭議但實在割捨不能於是就用下去ㄌ。有沒有知會伊藤老師的部分，我猜是有的（伊藤老師點讚超快……但也有可能只是因為他被tag XDDDDD）如果有就好了，知會一下會比較安全。

波蘭第二王子

@aabbccIvy

Tue, Jan 5, 2021 8:24 AM

沒關係，真的有紛爭的話集英社的高層會用人脈去瞧好的，你看看那充滿獵人與甲賀忍法帖影子的火影（

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 8:57 AM

波蘭第二王子 : 竟然是用人脈喬好（吃手
火影的部分我有看到有人舉例！！但我看火影的時候年紀太小，所以後來看到有人提火影也有抄襲爭議，我就是完全不知道QQ

TS。ಠ_ಠ

@Ich_kann_nicht_mehr

Tue, Jan 5, 2021 10:13 AM

Tue, Jan 5, 2021 10:22 AM

其實我認為「致敬前要打過照面」是有點微妙的，畢竟致敬這種東西坦白說就是在玩梗，玩得好與不好，取決於如何轉換化用，如果先跟概念發想者討論，那就更不是自己的東西了。

芥見這次在我這有過關的原因主要是，雖然圖像外型相似，但在作品中的作用不同，且如夜子所說，芥見是利用核心概念「恐懼」的轉換，意義上有所疊加，所以我是能接受這個致敬的。

~~不過大招自己想比較帥啦，芥見，快放棄你的文青魂。~~

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 10:16 AM

TS。ಠ_ಠ : 對……超微妙，但我仔細想了想，如果Jump那邊要求穩這的確是最穩妥的做法QQ
飄整理得好好，我剛剛一直在想「意義有所疊加」到底要怎麼表述……而且就是「作用」不同&怎麼想都覺得芥見對漩渦經典梗「意義的延伸」十分自豪（？？）

TS。ಠ_ಠ

@Ich_kann_nicht_mehr

Tue, Jan 5, 2021 10:21 AM

球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و : 應該說，芥見如果想要這樣玩梗致敬，我覺得是他個人的創作自由。至於 Jump 的編輯若為了商業利益及形象要求穩的話，居中斡旋也是得體的作法。（人脈此時不用更待何時？）

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@cane220

Tue, Jan 5, 2021 10:22 AM

TS。ಠ_ಠ : 對對，就是這樣。