Chiyo@・*・@
@chiyo1229
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Tue, Jan 5, 2021 1:53 AM
Thu, Jan 7, 2021 3:45 AM
25
3
アイナナ
小偶像
棗巳波
ZOOL
ŹOOĻ
關於一些我對Mina的想法,整張專輯中最喜歡還每次聽哭的歌曲是這首:
〘 i7 - ŹOOĻ 〙Unbalance Shadow [KAN/ROM/ENG]
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 1:53 AM
中文歌詞翻譯借用BILI
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 1:56 AM
Tue, Jan 5, 2021 2:01 AM
當初收到專輯時聽到這首歌一直覺得這首歌和以往ZOOL的歌曲風格大相徑庭,也在疑惑為何這麼溫柔的曲子卻配上這麼哀傷陰沉的曲名?
(抱歉其實本人是完全不懂日文的)
直到深青丟了中文翻譯給我才知道,曲名直接翻譯是『不平衡的陰影』,而這道陰影指的是
死亡
,由於私心我將之更進一步超譯為『櫻春樹的死亡』。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:00 AM
Tue, Jan 5, 2021 3:08 AM
過去ZOOL的歌曲都是所謂MINA式的幫派歌,傳達的是嘶聲力竭且強硬的訴求與力道,這或許和MINA的外表與柔和的言行舉止相悖,但我覺得這是很有趣的部分,也就是他們做出的曲子往往都代表自己的內心或情緒,就像壯五的歌曲是搖滾且激烈的,而千的歌曲是溫暖柔軟富有情感的(即使在舊Re:vale他老被誤會,但百萬看到的就是這樣真正的千)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:02 AM
Tue, Jan 5, 2021 2:02 AM
這首以我超譯來看應該是第四部16章以後Mina為了春樹而寫的歌曲,也因此歌詞寫出的都是自己對春樹的思念,還有感謝他教會自己愛這回事吧?不要吝於付出也不要害怕與人建立關係。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:04 AM
Tue, Jan 5, 2021 2:25 AM
歌詞真的是溫柔但又悲傷到不行...因為唱的是離別,歌詞說的是天涯海角,但事實上卻是生死無法跨越的距離,比較想要特別提到的部分應該是以下部分歌詞:
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:04 AM
Tue, Jan 5, 2021 9:57 AM
【1.新月的月色很美】
我想到的是日本式的情感告白,日本的我喜歡你會寫作『月色真美』。(然而這首歌用的是新月,我就不確定是不是又有更進一步的意涵)
月色真美是夏目漱石對「I love you」的翻譯,另外「花兒盛開」、「鳥兒鳴叫」等也都能表達出日本式的婉轉愛意。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:06 AM
Tue, Jan 5, 2021 9:57 AM
【2.如微風般吹拂這大海】
@sakuna - 【IDOLiSH7】朋友終於看到進度,情報解禁(?)可以貼了,若要說I7最感動我的一...
借用一下之前和摯友的噗,當初我有在那粗略提出春樹是所謂的"微風",這個意象似乎延伸到這首歌曲裡,也就是說主線的篇名、i7的歌、ZOOL的歌曲的意象是相連統整一起的。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:07 AM
Tue, Jan 5, 2021 9:57 AM
【3.編曲中背後的一些細節】
如果是有專輯的話可能聽比較明顯,曲中會有如心跳的鼓點,這是我相當喜歡的細節。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:08 AM
*
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:10 AM
來說一點點我對Mina的想法,Mina本身從文本來看是不好懂的角色,原因在於他善於隱藏自己的情緒,表達也是相當迂迴的,主線劇情中明顯能看到他表達出情緒的段落都是與春樹有關的時候。
(這點其實Nagi也滿類似的,Nagi的情緒顯露也是會在i7出問題時表現出來)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:12 AM
Tue, Jan 5, 2021 2:32 AM
大概從第三部登場的地方開始,Mina給人的感覺是八面玲瓏且有禮,懂得業內的規則與進退,但同時他也深知怎麼樣用言語讓人產生不快,抓住人心的弱點:
這點大概和他的童星背景有關,他是個被迫長大的小孩,從小要在吃人的業內生存要懂得看大人的臉色,大概也不可能容許他有小孩鬧脾氣的時候吧。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 2:13 AM
(抱歉我要準備上班XD,晚點繼續)
玉麻🌺糖不嫌多
@sakuna
Tue, Jan 5, 2021 2:35 AM
Tue, Jan 5, 2021 3:05 AM
這也是我整張專輯最喜歡的一首QQ 一直聽一直聽,好喜歡……然後妳真的好喜歡Mina
每次都覺得看妳分析讓這個人更有溫度了,期待後續
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 3:39 AM
Tue, Jan 5, 2021 2:07 PM
玉麻🌺糖不嫌多
: 畢竟蛇是冷血動物還慢熱
所以很容易讓人覺得他沒什麼溫度(?)也好像滿自然的。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 3:43 AM
Tue, Jan 5, 2021 4:58 AM
好的繼續,第三部其實是我最不想重新閱讀的故事線,所以接下來都憑印象寫的,希望沒有太大的錯誤或印象出入><///
ZOOL本來就以惡角的身分登場,他們從一剛開始的態度或目的都不盡相同,有人是因為憤恨想要嘲弄他人、有人是因為想要求得任何人的喜愛或心中的一席之地,也有人是出自「實行正義」為出發點,但MINA的態度曖昧不明,即使在特別篇《對抗的四人》也沒有月雲了出言策反MINA的描寫,這部分的空白也就成了每個人自行解讀了。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 3:46 AM
我想MINA剛開始的態度是這樣的:
櫻春樹是第一個認真聽他說話,甚至給予了生命意義的重要人物,但櫻春樹卻沒有選擇積極治療而慢慢步向死亡,MINA出於一股憤怒選擇離開、甚至不去打探或對春樹的境遇伸出援手。
然而人的憤怒情緒背後其實都是因為內心的脆弱,實際上MINA是在害怕,他最害怕的是「分離」,也就是第一個也可能是唯一一個會真心待他,他也最重視的人會死亡這回事。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 3:48 AM
因為害怕再度付出感情、建立關係而失望受傷,因此到第四部紅丘音樂節前他的態度跟立場都是「旁觀者」,即使是第三部對T3做出打擊綁架的行為他也沒有插手。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 3:50 AM
Tue, Jan 5, 2021 3:51 AM
作為一個月雲了口中「星影的內應」,他其實最多也只是在拍攝時去刺激大和,間接想要去激化「千葉沙龍」的曝光。
與其說他是間諜,不如說他選擇轉去月雲旗下是因為春樹的影響:想要做自己想做的事情,想要寫歌。
其次或許就是他想見見春樹口中的那位「朋友(NAGI)」,他想見見那個春樹付出這麼多卻沒有任何行動的朋友,當他知道自己害到春樹時會是怎樣的表情?
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
Tue, Jan 5, 2021 3:53 AM
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 3:54 AM
Tue, Jan 5, 2021 4:47 AM
截圖是MINA少數失去笑容且語氣較為憤怒時候的片段。
壞到骨子說的大概是大和,而少根筋先生就是NAGI了。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
Tue, Jan 5, 2021 3:56 AM
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 3:57 AM
Tue, Jan 5, 2021 4:48 AM
來談談MINA對於ZOOL的態度,可以從這三張截圖對話看出來。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:00 AM
Tue, Jan 5, 2021 4:00 AM
他說的是自己不對ZOOL有任何期待,同時也是自己對櫻春樹的反應的心理投射。
實際上ZOOL四人最清楚月雲只是把他們當成用過即丟的棋子的人也是MINA,雖然沒有截圖但是有印象第三部MINA有明確和狗丸說出:
「這個團體最多只能發光發熱兩三年,最後就會燃燒殆盡,那麼相互理解究竟有何意義?」
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:02 AM
明明知道幾年過後可能會成為被丟棄的棋子,甚至這是無法回頭或東山再起,自己會成為演藝圈的黑名單,MINA還是加入這個團體。
這可能可以解釋成他對這圈子對人性並沒有期待,還有就為了想讓「害了春樹的少根筋先生知道自己做了多無情的行為」而加入動物園,這代價也太大了吧?
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:03 AM
Tue, Jan 5, 2021 4:49 AM
一方面能解釋成他就是這麼喜歡春樹,就像空咎的紫西可以為了一個神子直接屠殺一整座村莊,單為了一個人MINA也可以付出極為嚴重的代價。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:05 AM
Tue, Jan 5, 2021 9:54 AM
這大概是蛇表現自己愛的方式吧?
偏執、單一且單向的,不計一切後果。
也因為不想和ZOOL有更進一步的交流,也才會在第四部紅丘音樂節前對想幫助他見到春樹的狗丸他們發這麼大的脾氣。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:07 AM
那時候的MINA內心想法可能是這樣的:
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:08 AM
對別人隨便的同情與善意生氣,同時也是對失態這麼糟糕的自己在生氣
超絕矛盾的內心。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:09 AM
但也不是說MINA不會對人釋出善意,MINA其實也是會對別人很貼心與溫柔的,雖然很不明顯但是第三部有表現出的部分有二:
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:11 AM
Tue, Jan 5, 2021 9:56 AM
【
1.對待悠的時候
】
我並不確定MINA的想法但是他對悠是極其特別的溫柔,包括主動且優先跟悠要RC的聯絡方式,還有在悠哭的時候安慰他。
另外就是後來生日卡也是他主動對悠說可以完成悠想要的願望這類的事情。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:13 AM
Tue, Jan 5, 2021 4:20 AM
他對悠真的是溫柔到破例,我有在思考會不會除了現實最低限度和團員有點交流的部分以外,還有就是在悠身上看到「小時候沒有被好好回應對待的自己」吧?
所以忍不住就想要去回應照顧悠的情緒。
(然後悠想撒嬌也會直覺選擇MINA)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:16 AM
Tue, Jan 5, 2021 2:12 PM
【
2.當月雲了出於對百的憤恨刁難玩具店店員時
】
MINA低聲和店員道歉時,因為和他剛出場滿身刺的態度差距太大,當初看到這段落其實哭得挺慘的,因為這或許代表MINA並不是不能溫柔對待別人或同理別人悲傷,但截至第三部劇情時他並不相信別人,因此選擇和所有人保持距離。
(這也是為何他會對於百給出聯繫方式說有什麼困難可以找他時,他說百只是想裝好人賣人情的理由了)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:19 AM
Tue, Jan 5, 2021 2:13 PM
這些和他人保持距離的態度與想法大概是到第四部紅丘音樂節之後改變的,真正的轉捩點是16章之後,MINA不只卸下心防也和ZOOL決定繼續唱歌。
順提到最後MINA在團體中的角色定位其實很像第一部剛開始的大和
這在這次新年特別篇可以看出來:比如對新的經紀人有提防也偷偷注意其他三人的表情與心情,還有在參與春酒時主動和小鳥遊社長致意與道謝,這很像第一部大和在私底下與其他業內人士接觸或道歉的行為。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:20 AM
--大概是這樣><///
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:22 AM
明明答應別人要寫Re:vale百千萬的,居然被MINA超車了了了!
玉麻🌺糖不嫌多
@sakuna
Tue, Jan 5, 2021 4:40 AM
寫得好棒
期待悠還有動物園其他人的(R2表示:
)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 4:52 AM
玉麻🌺糖不嫌多
:
咦.......可4你們不是說想看統整好的百千萬漫畫小說+分析嗎?
玉麻🌺糖不嫌多
@sakuna
Tue, Jan 5, 2021 4:53 AM
可是妳最想寫的是動物園吧
(???????)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
Tue, Jan 5, 2021 4:55 AM
玉麻🌺糖不嫌多
: 話不是這樣說,我的團推第二名就是R2
而且動物園寫起來好長。
玉麻🌺糖不嫌多
@sakuna
Tue, Jan 5, 2021 4:57 AM
R2也是我團推第二名(只是第二名有三個團(喂)
如果妳要先寫我也開心,動物園就直接出論文好了(等等)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 6:37 AM
玉麻🌺糖不嫌多
:
有時間就來處理。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 7:43 AM
Tue, Jan 5, 2021 9:59 AM
雖然不重要但是對了
CP我吃巳悠。(喔。)
超級喜歡ZOOL四人網內互打。(?)
🌿.
@st805017
Tue, Jan 5, 2021 3:19 PM
Tue, Jan 5, 2021 3:41 PM
路過覺得角色分析的部份寫得好好QQ回想巳波有多重視春樹就感到心疼
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 3:45 PM
🌿.
:
謝謝,整篇其實都是自己主觀的想法,如果能讓人稍為理解巳波就好了...
🌿.
@st805017
Tue, Jan 5, 2021 4:59 PM
Chiyo@・*・@
:特別喜歡您解讀巳波害怕面對與春樹分離的部份、還有加入ZOOL的理由
不過歌詞部份個人看法有些不同,不曉得能不能貼過來
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 5:14 PM
🌿.
:
可以嗎?很想和人交流不同的解讀跟感想///
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Tue, Jan 5, 2021 5:15 PM
不過等等就會去睡了>_<///可能明天才會看跟回應,真是不好意思。
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 6:54 AM
謝謝!因為是看了您的噗才知道中文歌詞並開始思考的,思緒可能不是很清楚(艸
由於這首歌是雙人合唱,如果是巳波寫給春樹的,我會覺得有點微妙,因為這樣就變成悠陪巳波一起說出給春樹的話了
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 6:55 AM
開頭從「孤獨之中徬徨失措~未必孓然一身」在我看來像是在描寫從ZOOL成立以前到四部結束後,ZOOL的心路歷程
四人一開始都對這個世界感到茫然、有各自哭泣的理由,距離徹底崩壞只有一步之遙,但內心深處仍然對這個世界抱持微小的期待,而ZOOL成立後他們一起經歷的一切,最終讓他們體認到「我們未必孓然一身」
新月我想到的是4-7-4抬頭望向夜空
當時他們正是以月亮作為前往諾斯米亞的藉口,所以這句歌詞若有意涵,會讓我聯想到的是"現在可以前往未來了""在黑暗中向前邁進"之類的
(而且在4-7-4的時候,只有狗丸不曉得天空無雲,另三人都是很清楚的)
而就算他們清楚這世界有多麼讓人痛苦,還是想要包容、擁抱這一切
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 6:56 AM
「無理取鬧地背叛,傷害到你的夜晚,你沒有責備我,微笑取而代之,Never forget」這句我一開始也是想到春樹xD
可是後來覺得用以描述ZOOL之間的關係也說得通
比如說三人一開始令狗丸各種困擾可是狗丸還是努力想讓ZOOL變得更好、巳波曾經要三人別多管閒事但悠還是向了桑要求去諾斯米亞
而巳波是ZOOL的作曲家,也只有他的曲子能帶ZOOL飛翔
他們四人也一直都在向命運抗爭
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 6:56 AM
「閃耀的星辰」我會解讀為偶像界/這世間美好的一面
「雨又開始下了」則讓我聯想到4-9-2下在四天王的雨
那是讓ZOOL真正開始團結、也讓他們心境產生大轉變的一章
同時也扣回開頭的歌詞:
世間柔情讓我明白
宛若落雨紛紛
我們未必孓然一身
這句如果要翻成中文文法我猜測是:
世間柔情宛若落雨紛紛,讓我明白我們未必孓然一身
(不懂日文不確定>"<如有錯請指正)
給我一種「不論如何我們都會一起走過」的感覺吧
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 6:57 AM
但這首歌有不少歌詞像是寫給身在遠方的人,可是這方面,如果要配合我上述的解讀我完全沒有頭緒XDrz
如果要解讀為對ZOOL團員的話,那就是預先告別了,感覺不太對
硬要說的話我會解讀為歌迷或音樂或讓他們想唱歌的一切吧
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 6:57 AM
「這隻手觸碰後萌生的幸福~緊緊相連的愛就能照亮明天」令我想到的是唱歌這件事
歌曲是為了他們所在乎的人而唱,他們以歌守護這個團體;但是同時也是唱給千千萬萬他們所不認識的人聽──歌迷和歌手之間的關係,說是「以音樂聯繫的陌生人」也不為過
歌手無法確切得知聆聽自己歌曲的人有誰,也不曉得自己的歌能帶給對方什麼,可是雙方都深愛著ZOOL的歌:緊緊相連的愛就能照亮明天
順便一提「觸碰那隻手所萌生的幸福,傳達到我未知曉的人身邊」我第一時間是聯想到4-14-1風與嵐的開頭,春樹跟鷹匡的對話
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 6:58 AM
Wed, Jan 6, 2021 7:11 AM
歌名若要配合前述解讀,我可能會解釋為他們都曾處在那道不平衡的陰影之下,也或許不是曾經,而是至今都與陰影共存,並且如歌詞所示他們是想包容、擁抱那道陰影(這個世界)的
坦白說我很喜歡春樹跟巳波的關係,如果歌詞是如您解讀的那般,我會覺得超棒的QQ……可是Dejavu已經是寫給春樹的了(RTV有提到是想著春樹寫的)假如這首又是給春樹,那麼感覺棗巳波根本沒有走出那段過去OTL而且會變成除了四人合唱的歌之外,他又寫又唱的歌都有春樹的影子
謝謝噗主開了這噗並願意讓我參與討論
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:18 AM
Wed, Jan 6, 2021 7:26 AM
🌿.
: 天哪天哪QQ!!謝謝你的回應,萬分同意噗首這首歌到最後應該就是一個大方向寫出作曲者與團體本身的心境轉變,還有他們想表達的訴求,閱聽者也就不限制是歌迷或是團員本身。
歌曲如果用主線劇情的起伏去解釋也說得通而且好詳細...!順提因為太太有提到4-14-1的篇名,所以剛才有看了第四部的各話篇名有發現一些蛛絲馬跡。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:20 AM
第四部本身或許是主線是在於NAGI跟地點在諾斯米亞,所以在敘述某些重大的轉折或挫折都是用天氣(風暴、嵐、凪、落雨)去代表。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:21 AM
比如第八章說到NAGI與賽特、春樹的過去的章節,寒冷的風暴接續是風凪棲木,代表NAGI心境上的變化也有兩人相遇互成心靈導師或歸屬的意思。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:24 AM
Wed, Jan 6, 2021 7:26 AM
第九章是紅丘音樂節的章節,也就是ZOOL去真正面對群眾,真正的第一次有向心力的段落,這裡的落雨也就是迎面而來可能的噓聲與痛擊。
(如果將這裡的雨和噗首那首的落雨紛紛相比,也就能發現其中雨的力道轉變,也就是ZOOL是朝向好的方向發展)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:25 AM
14章屬於春樹,在剛開始春樹與九条對話的篇名是風與嵐也就能發現春樹的確也被比喻成那股微風了。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:27 AM
@sakuna - 【IDOLiSH7】朋友終於看到進度,情報解禁(?)可以貼了,若要說I7最感動我的一...
關於第四部天氣詞彙的意象延伸除了篇名也有出現在第四步的歌曲,以及i7的這首...><///
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:30 AM
其實我是大概這幾個月落坑,所以還沒有Dejavu的卡,我會努力補相關的RC與RTV...也感謝太太(還不知道怎麼稱呼你XD)回應一起聊。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:32 AM
另提我非常喜歡北歐兄弟的命名.......和上述提到意象連接的話,諾斯米亞兩位王子的名字其中和天氣相關的字眼剛好是相反的意思...尊爆了。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:33 AM
第一王子:賽特‧嵐巴爾特
嵐是風暴的意思。
而NAGI的漢字凪是風平浪靜...尊.......(氣音)
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 7:37 AM
Wed, Jan 6, 2021 7:44 AM
我有看您之前關於〈初戀rhythm〉的分析XD但對於春樹是風這個我還沒有仔細想過,我昨天思考時比較傾向於風指的是因春樹而生的變化(音樂?)而非他本人
我也超級喜歡諾斯米亞兄弟的名字!!!!!!!!!對不起因為我主推是賽特加上真的超喜歡這個梗提到就忍不住激動…賽特這個名字本身就是風暴之神的意思,次名的中文翻譯還細心地用了「嵐」,與凪的對比真的超超超超喜歡
至於對我的稱呼請您隨意就可以了XD
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 7:41 AM
章節名的天氣梗我之前就有注意到
提及天氣的章節名都讓我印象深刻
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 7:42 AM
發現剛剛漏字結果句子變得好不要臉,我是想說"我的稱呼的話您隨意就可以了XD"不是想請您用"您"來稱呼我對不起
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
Wed, Jan 6, 2021 7:42 AM
🌿.
: 風算是比較簡單粗暴的分法,更精確的話萬分同意您說的「因為春樹而招起的風(變化)」
天哪超級感謝資訊,之前只有注意到漢字卻沒注意到其實賽特也是有那層意含...
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:45 AM
第四部的故事是多線進行,諾斯米亞的部分又算是最為主要的部分,啊我也喜歡兄弟,當時看故事一直覺得賽特其實是被眾人目光壓迫導致不敢隨意行動,最後甚至放棄改變...真的好心疼...
最後的致詞直接被他圈粉.....
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 7:46 AM
🌿.
: 稱謂的部分沒事沒事,其實是想問太太平常的暱稱,這樣可能比較好稱呼。
🌿.
@st805017
Wed, Jan 6, 2021 8:09 AM
Wed, Jan 6, 2021 8:26 AM
我也這麼認為
嵐巴爾特真的太在乎他人看法又愛面子…雖然他為人真的很糟糕,可是仔細分析會感覺他心底壓著很多讀者第一時間難以察覺(因為他遇到事情都習慣用生氣表現)、他可能也不自知的情緒(我推測他是很不了解自己的人)
(但當然這人有諸多不可取之處缺點遠多過優點、他會是這種人並不全是環境的問題,凪也被害得很慘,這些我完全不會否認
我就愛這樣的他)
之前為了寫他的分析重看四部好幾次
最讓我心疼的是4-8-3與外國客人的談話
「據說您是一位偉大的援助者。我聽說您一點也不嫉妒令弟的才能,還親自讓他的才能開花結果。」
這種話就算不是在挑釁也充滿惡意,根本是拐著彎問「你弟的能力比你強這麼多你感覺如何」、想逼他承認自己比不上弟弟,還搬援助者的身份不准他表露寬容之外的情緒……想到他聽過多少類似的話就心痛
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@st805017
Wed, Jan 6, 2021 8:09 AM
對不起忍不住就講了一堆
希望您不介意
大多朋友是叫我西瓜
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 8:21 AM
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不會,超級懂你看文本的時候的這種心情,就像是ZOOL一登場很明顯就是惡角,平時的言行也充滿攻擊性,但是從一些地方或旁支去推演過去或是他們的心裡就又覺得其實性格變成這樣也是其來有自...
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 8:23 AM
關於賽特的部分其實我有想過他對NAGI的心態一定是很複雜的,兄弟血緣的關係很容易會有競爭生存或比較的問題,而且某方面而言NAGI的存在或擁有的才能等等都會去提醒賽特缺乏的某些事物,而他人的目光跟竊竊私語絕對都會去影響賽特本身,才會造成這樣的結果。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 8:25 AM
Wed, Jan 6, 2021 8:25 AM
稍微想像一下就覺得心痛,當然NAGI其實也有屬於他的地獄,而這也是賽特擁有而無法理解的部分,人跟人之間本來就是有隔閡的,互相在意或喜歡、厭惡的重量很難完全傳達給對方知道,或許連他們自己都不懂吧。
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@st805017
Wed, Jan 6, 2021 8:27 AM
不忍說我昨天刷tag發現這噗時想看看您有沒有其他的分析,就忍不住把您之前一些關於i7的噗也看完了QQ(但可能有漏)看您的心得時也是心有戚戚焉…好懂那種"整段劇情乍看之下沒什麼但思及背後的成因就大爆哭"的心情
您說的我同意
我覺得諾斯米亞兄弟對彼此都是又愛又恨
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 8:32 AM
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:
啊居然&*(^受寵若驚,那些真的都是很零碎的片段跟想法,如果能有共鳴我會超級開心QQ.......
小偶像的文本真的好棒...藏了很多細微的伏筆或側面描寫,一旦發現就會爆哭真的是無法控制嗚嗚嗚。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 8:34 AM
不忍說其實很多感想都是即時和朋友打在LINE聊過就算了,不太敢統整發在相對公開的地方,很怕自己的意見或想法太主觀,這噗關於MINA的一些想法也是鼓起好大勇氣才發嗚嗚嗚...
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@st805017
Wed, Jan 6, 2021 8:45 AM
Wed, Jan 6, 2021 8:46 AM
咪哪米是i7裡我第三喜歡的角色,但我注意力都集中在兄弟身上沒有好好分析過他QQ看到您這噗很開心
也因此發現不少我沒注意到或我目前難以寫清楚的地方
然後我認為主觀想法也很有發表的價值
看每個人對同一部作品/角色的不同解讀是很有意思的事情
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 8:56 AM
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感謝鼓勵,NAGI也是我在i7七人之中最喜歡的角色,小偶像真的很難排名,本人頂多只能推出第一名是巳波,第二名就開始打架.......
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 8:57 AM
剛才西瓜太太提到諾斯米亞兄弟一些想法或是對於歌詞可能的由來也讓我看到好多沒注意到的細節QQQQ真的是非常感謝。
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@st805017
Wed, Jan 6, 2021 9:00 AM
我也很謝謝您願意跟我討論平常幾乎都找不到人聊都在自言自語
不曉得您會不會介意我手動轉這噗的連結
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 9:01 AM
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:
沒問題,另外也想偷偷問西瓜太太對於賽特的分析是否也能分享呢?好想看嗚嗚嗚!
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@st805017
Wed, Jan 6, 2021 9:14 AM
我…我的分析散在超多噗滿雜亂的
因為反覆思考良久也有改變想法所以一堆噗互相打臉的地方
但是有把自己的分析腦補推測全部寫進同人文裡QQ並隨文章更新進度統整曾經做過的分析,不介意的話可以看下方連結
(不太會寫簡明扼要的論說文但又想分享我解讀的諾斯米亞,是我寫成小說的原因之一TT)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 9:33 AM
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: 謝謝...!收到連結所以替您刪除回應了>////<
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 9:34 AM
我會認真看的
好開心喔...
玉麻🌺糖不嫌多
@sakuna
Wed, Jan 6, 2021 10:37 AM
好厲害的論文
看兩位對談(?)又想來重看第四部了,真的有夠喜歡第四部......
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Wed, Jan 6, 2021 10:46 AM
玉麻🌺糖不嫌多
:
我也喜歡,好希望大家都能獲得幸福,不管是小偶像還是賽特都是喔...
玉麻🌺糖不嫌多
@sakuna
Wed, Jan 6, 2021 10:56 AM
天啊我剛剛發現偶像以外的角色也超難排名,原本想說偶像以外的角色我最喜歡的應該就是櫻春樹了,卻發現還有紡呀,大神萬理呀,下岡先生......
不選了不選了
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@st805017
Thu, Jan 7, 2021 3:03 AM
想了很久還是想來說說關於「四部標題的風」><
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@st805017
Thu, Jan 7, 2021 3:04 AM
Thu, Jan 7, 2021 3:07 AM
我一直把「風」當作「介於兄弟兩者之間」或「兩者兼容」的象徵
首先是他們名字的意義「暴風之神」與「風止息時」,官方譯名的關鍵字拼湊起來「山風止」去掉頭尾也是「風」
四部的章節名,也只有這對兄弟(個人或是雙方)遇上重要轉折時,才會提及「風」這個字,分別是:
8-3寒冷的風暴
8-4風凪棲木
10-3在暴風雪中的重逢
14-1風與嵐
風凪棲木我當初的第一個反應把春樹當「木」,因為春樹是「樹」啊,直白解讀的話就是:因為賽特造成的風暴在遇到春樹以後平息(大概也有春樹成為凪的歸屬的意思TT)
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@st805017
Thu, Jan 7, 2021 3:04 AM
Sat, Jan 9, 2021 3:52 PM
要對應歌詞的話,我認為Sakura Message的歌詞超像在描述春樹跟凪的關係,尤其是看了四部後更有所感,後半段副歌都很像在寫春樹與13歲的凪,而春樹即是「直到風止息以前,我都會張開枝葉擁抱你,即使我因此凋零也絕不後悔」的那棵樹
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@st805017
Thu, Jan 7, 2021 3:04 AM
但其實我一直有點困惑〈風與嵐〉這個篇名是怎麼回事,我曉得嵐是賽特,可是這裡的風似乎又不是凪
看了您的說明之後,我才想到「風」可以解讀為變化
如您所言14章大多是春樹的主場,但我認為14-1是賽特的關鍵回合之一,這一節他同意親自主辦祭典
若照我的方式解讀大概是這樣
8-3寒冷的風暴:兄弟關係逐漸惡化的變化
8-4風凪棲木:凪因遇到春樹而改變
10-3在暴風雪中的重逢:i7出現在諾斯米亞改變了凪原本的計畫
14-1風與嵐:賽特改變主意,重回祭典主辦人的位子
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@st805017
Thu, Jan 7, 2021 3:05 AM
Thu, Jan 7, 2021 10:10 AM
都在心底偷偷用風兄弟代稱諾斯米亞兄弟,所以當發現有人把春樹解釋為風時,我超級震驚XD也開始害怕自己的解讀會不會過於私心
(如果依照春樹=風的解釋,14-1應該是春鷹ZERO的歌影響了i7與ZOOL,而他們又影響賽特?)
仔細思考之後還是更傾向於我自己的解讀
但我覺得您的解讀也超合理!沒有想要說服您的意思,只是想分享不同的看法
我覺得同樣的故事本來就會有不止一種解釋,也覺得每個人能產生不同的心得是很好的事
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 3:18 AM
Thu, Jan 7, 2021 3:18 AM
🌿.
: 天哪太太!!!!我昨晚也在想一樣的事情想說今天一定要來說這件事情>////<
我之前一直太簡單的認定春樹是微風,但太太說過我才想到風與嵐在第四部應該是有諸多象徵跟含意的,如果單就諾斯米亞線來看會是諾斯米亞兄弟或者該說是NAGI本身的境遇或兩者相關。
但如果從世界觀大方向來看,微風是"春樹替ZERO寫的歌曲,像是拍翅引起的無限變化的開端",而嵐(風暴)就也能解釋成小偶像們會遭遇到的挫折與不測(比如說九条或月雲等等不定時炸彈)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 3:23 AM
Thu, Jan 7, 2021 3:31 AM
順提比起來ZERO本身我會很想將之解釋為虛無...畢竟世界觀有些不幸的肇因都是因為ZERO殞落。
而大神萬理在這之中造就小偶像四團誕生的最重要關鍵,從漫畫"萬理一空"來看我自己超譯解讀會有很多意思的可能:
1.R2的未來承接千古不磨與百載無窮,未來也就會是萬理(里)一空,是連綿的藍天。
2.萬理在當時失去一切,重新開始。
3.萬理的決定導致七瀨兄弟分離、T3 i7誕生、ZOOL間接的接續起始、新R2的延續。
如果把萬理一空的空當成天空和第四部這些意象連接似乎也可以說得通QQ
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 3:27 AM
好尊喔我要爆炸惹,還有因為沒在鋪浪上大喊過但是我也要在這和大神萬理告白:
不愧是目前數字最大的角色,以他的胸懷與重要程度也完全能承接起大神這個姓氏。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 3:34 AM
🌿.
:
也要告白太太在風、嵐針對諾斯米亞兄弟部分的解讀我超級喜歡,您的文章其實之前我就有看而且為此哭了幾次,昨晚發現是太太創作真的是開心到爆炸...
好喜歡太太的這些解讀喔QQ
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@st805017
Thu, Jan 7, 2021 4:08 AM
Chiyo@・*・@
:這麼解釋風與嵐這個篇名好像也說得通耶
謝謝您的補充!還有您對萬理一空的解讀好棒
我超喜歡這本但我在萬理面前幾乎不會說話…
咦咦咦咦咦咦咦咦原來您之前就看過了嗎謝謝您的喜歡QQ(對不起因為我怕被影響情緒所以有把那個河道的喜歡數隱藏起來,也不曉得有誰看過,現在才知道真的不好意思><)居然還哭了我超感動的真的很謝謝你
我不太會說話但真的好開心
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@st805017
Thu, Jan 7, 2021 4:10 AM
之前有大大翻譯Re:member小說,個人認為如果喜歡舊R的話必看
覺得小說描寫得比漫畫更好
(這位大大在1/17會刪除翻譯
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 4:13 AM
🌿.
:
萬理一空那些解讀本來答應親友要留到講R2針對漫畫三個篇名結合遊戲片段去討論(結果現在忍不住講了一些萬的部分XDD)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 4:14 AM
Thu, Jan 7, 2021 5:18 AM
老實說諾斯米亞現在主線結束的很倉促,可能是章節數的限制導致,我自己覺得很可惜,不過太太的文章極完整補完很多空白...
好希望太太出本......(氣音)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 4:14 AM
🌿.
: 挖感謝資訊QQQQQ這幾天趕快來拜讀小說翻譯嗚嗚嗚
🌿.
@st805017
Thu, Jan 7, 2021 4:18 AM
我對諾斯米亞被草草收尾憤恨了一年以上…了桑的收尾也是倉促到讓人生氣(由悠給飯撒作為解開心結的手段是可以的,但從警察出現起整個情境都非常荒謬)
真的很謝謝你(艸)有打算出本但是我還沒開始排版
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 4:19 AM
🌿.
:
期待...出本一定會購買的,太太的作品非常棒!
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
說
Thu, Jan 7, 2021 11:43 AM
Sat, Jan 9, 2021 3:13 AM
話說本人真的很話癆,是這樣的,噗首說這些文字是談及對Mina"一點點"想法,還真的是一點點,因為如果接著寫下去我就會去寫到Poisonous Gangster 的RTV中動物園四人剛開始的互動與對應超譯了。
接著也就會接連想談後來MINA心態轉變後的態度與內心。
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
Sat, Jan 9, 2021 3:26 AM
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太激動難耐了忍不住浮上來說一下
昨天和太太聊到第三部櫻信的暗號的部分,感覺又對巳波有更進一步認識,但還需要思考與釐清,希望明後天休假能找到時間補該段落還有理出一個脈絡,目前雖然還不清晰,但是巳波對春樹(也可以說是和別人產生情感連結)的內心掙扎還有用情之深,真的是越想越心疼同時又覺得...幹好香。(大家:?)
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
Sat, Jan 9, 2021 3:35 AM
說是這麼說,當然我想他對春樹的感情或造成的傷痕都還是會在,但在這之後與其他三人相遇並且有共同目標,甚至隊長還很直面的對他說出:「即使你們離開了ZOOL,我也還是愛著這個團體。」「即使是地獄我也會與你們前往。」都稍微打散他的懼怕。
而且悠又這麼認同他的歌...等等,希望在這之中巳波能得到更多回應與感情。
🌿.
@st805017
Sat, Jan 9, 2021 2:06 PM
如果你要重看
一開始在諾斯米亞給巳波情報的無立繪配角是春樹的鄰居,而巳波跟這個人的交情到了能在對方工作有問題時給予意見的地步,雖然從四部看來他們感情也不是說多好,可是一般人是不會隨便向不熟的人請教這種事的吧?我認為這顯示他在春樹家出現的頻率高到連鄰居都混熟了
在這裡:
4-10-2「我就當沒聽到吧。他雖然是個好人,但一定是幹了什麼壞事。」「我不想提起那件事……我可不想遭到波及!」
4-12-5「櫻先生自從在咖啡廳昏倒,跟鄰居一起前往附近的醫院後,似乎就沒回過家了。」
一開始沒提到是鄰居但4-12-5看得出是同一個人
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@st805017
Sat, Jan 9, 2021 2:10 PM
Sat, Jan 9, 2021 2:11 PM
想說你可能會想知道也補充一下
從〈對抗的四人〉棗在咖啡廳這句「諾斯米亞……沒有想像中那麼冷呢……」自言自語,能推測當時他剛抵達諾斯米亞不久,而棗是去留學的,既然如此他到達諾斯米亞的時間就得配合學校的學期
參考丹麥、瑞典等地的開學日,一般來說,秋季學期約是9月開學,春季是1月底~2月初開學
當時的棗必然是就讀秋季學期,因為背景街道沒有雪
還有,身為留學生的棗在諾斯米亞的住處合理推測不會離學校太遠甚至可能住學校宿舍,而當時的他似乎常與春樹見面,那春樹的住處說不定也離那所音樂學校不遠(我猜他初訪咖啡廳是在探索學校周邊環境,但也只是猜猜
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@st805017
Sat, Jan 9, 2021 2:13 PM
以及我之前想破頭的時間軸
3部開頭是4月(Re:vale周年)以後,6月(i7周年)以前
3-10-3大和「去年以前,棗巳波好像都在諾斯米亞留學。」
3-20-2棗說最後一次見到春樹是6月
4-3-3棗「但是,這是我自己的問題。我思考了將近一年,是由我選擇結束的,你們不要隨便就按下倒帶按鈕。」
加上前面「棗巳波極可能是剛到諾斯米亞不久就遇到櫻春樹」的推論
=棗巳波在初次BoW前的那一年,也就是他跟凪都將滿19歲的那一年,前往諾斯米亞留學
第一次BoW那年的六月,棗巳波才離開諾斯米亞
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@st805017
Sat, Jan 9, 2021 2:16 PM
.年初棗17歲,第一個六月後18歲-春樹在凪18歲的冬天前離開王宮
.年初棗18歲,第二個六月後19歲-遇到春樹
.年初棗19歲,第三個六月後19歲-離開春樹-主線第一次BoW
.年初棗19歲,第四個六月後19歲-ZOOL成立-巴爾希諾亞祭典-主線第二次BoW
Chiyo@・*・@
@chiyo1229
Sat, Jan 9, 2021 2:42 PM
太太......!超級感謝資訊補充,我的天哪這真的幫助很大。
載入新的回覆
關於一些我對Mina的想法,整張專輯中最喜歡還每次聽哭的歌曲是這首:
(抱歉其實本人是完全不懂日文的)
直到深青丟了中文翻譯給我才知道,曲名直接翻譯是『不平衡的陰影』,而這道陰影指的是死亡,由於私心我將之更進一步超譯為『櫻春樹的死亡』。
我想到的是日本式的情感告白,日本的我喜歡你會寫作『月色真美』。(然而這首歌用的是新月,我就不確定是不是又有更進一步的意涵)
月色真美是夏目漱石對「I love you」的翻譯,另外「花兒盛開」、「鳥兒鳴叫」等也都能表達出日本式的婉轉愛意。
如果是有專輯的話可能聽比較明顯,曲中會有如心跳的鼓點,這是我相當喜歡的細節。
(這點其實Nagi也滿類似的,Nagi的情緒顯露也是會在i7出問題時表現出來)
這點大概和他的童星背景有關,他是個被迫長大的小孩,從小要在吃人的業內生存要懂得看大人的臉色,大概也不可能容許他有小孩鬧脾氣的時候吧。
ZOOL本來就以惡角的身分登場,他們從一剛開始的態度或目的都不盡相同,有人是因為憤恨想要嘲弄他人、有人是因為想要求得任何人的喜愛或心中的一席之地,也有人是出自「實行正義」為出發點,但MINA的態度曖昧不明,即使在特別篇《對抗的四人》也沒有月雲了出言策反MINA的描寫,這部分的空白也就成了每個人自行解讀了。
櫻春樹是第一個認真聽他說話,甚至給予了生命意義的重要人物,但櫻春樹卻沒有選擇積極治療而慢慢步向死亡,MINA出於一股憤怒選擇離開、甚至不去打探或對春樹的境遇伸出援手。
然而人的憤怒情緒背後其實都是因為內心的脆弱,實際上MINA是在害怕,他最害怕的是「分離」,也就是第一個也可能是唯一一個會真心待他,他也最重視的人會死亡這回事。
與其說他是間諜,不如說他選擇轉去月雲旗下是因為春樹的影響:想要做自己想做的事情,想要寫歌。
其次或許就是他想見見春樹口中的那位「朋友(NAGI)」,他想見見那個春樹付出這麼多卻沒有任何行動的朋友,當他知道自己害到春樹時會是怎樣的表情?
壞到骨子說的大概是大和,而少根筋先生就是NAGI了。
實際上ZOOL四人最清楚月雲只是把他們當成用過即丟的棋子的人也是MINA,雖然沒有截圖但是有印象第三部MINA有明確和狗丸說出:
「這個團體最多只能發光發熱兩三年,最後就會燃燒殆盡,那麼相互理解究竟有何意義?」
這可能可以解釋成他對這圈子對人性並沒有期待,還有就為了想讓「害了春樹的少根筋先生知道自己做了多無情的行為」而加入動物園,這代價也太大了吧?
偏執、單一且單向的,不計一切後果。
也因為不想和ZOOL有更進一步的交流,也才會在第四部紅丘音樂節前對想幫助他見到春樹的狗丸他們發這麼大的脾氣。
超絕矛盾的內心。
我並不確定MINA的想法但是他對悠是極其特別的溫柔,包括主動且優先跟悠要RC的聯絡方式,還有在悠哭的時候安慰他。
另外就是後來生日卡也是他主動對悠說可以完成悠想要的願望這類的事情。
所以忍不住就想要去回應照顧悠的情緒。
(然後悠想撒嬌也會直覺選擇MINA)
MINA低聲和店員道歉時,因為和他剛出場滿身刺的態度差距太大,當初看到這段落其實哭得挺慘的,因為這或許代表MINA並不是不能溫柔對待別人或同理別人悲傷,但截至第三部劇情時他並不相信別人,因此選擇和所有人保持距離。
(這也是為何他會對於百給出聯繫方式說有什麼困難可以找他時,他說百只是想裝好人賣人情的理由了)
順提到最後MINA在團體中的角色定位其實很像第一部剛開始的大和
超級喜歡ZOOL四人網內互打。(?)
由於這首歌是雙人合唱,如果是巳波寫給春樹的,我會覺得有點微妙,因為這樣就變成悠陪巳波一起說出給春樹的話了
四人一開始都對這個世界感到茫然、有各自哭泣的理由,距離徹底崩壞只有一步之遙,但內心深處仍然對這個世界抱持微小的期待,而ZOOL成立後他們一起經歷的一切,最終讓他們體認到「我們未必孓然一身」
新月我想到的是4-7-4抬頭望向夜空
當時他們正是以月亮作為前往諾斯米亞的藉口,所以這句歌詞若有意涵,會讓我聯想到的是"現在可以前往未來了""在黑暗中向前邁進"之類的
(而且在4-7-4的時候,只有狗丸不曉得天空無雲,另三人都是很清楚的)
而就算他們清楚這世界有多麼讓人痛苦,還是想要包容、擁抱這一切
可是後來覺得用以描述ZOOL之間的關係也說得通
比如說三人一開始令狗丸各種困擾可是狗丸還是努力想讓ZOOL變得更好、巳波曾經要三人別多管閒事但悠還是向了桑要求去諾斯米亞
而巳波是ZOOL的作曲家,也只有他的曲子能帶ZOOL飛翔
他們四人也一直都在向命運抗爭
「雨又開始下了」則讓我聯想到4-9-2下在四天王的雨
那是讓ZOOL真正開始團結、也讓他們心境產生大轉變的一章
同時也扣回開頭的歌詞:
世間柔情讓我明白
宛若落雨紛紛
我們未必孓然一身
這句如果要翻成中文文法我猜測是:世間柔情宛若落雨紛紛,讓我明白我們未必孓然一身(不懂日文不確定>"<如有錯請指正)
給我一種「不論如何我們都會一起走過」的感覺吧
如果要解讀為對ZOOL團員的話,那就是預先告別了,感覺不太對
硬要說的話我會解讀為歌迷或音樂或讓他們想唱歌的一切吧
歌曲是為了他們所在乎的人而唱,他們以歌守護這個團體;但是同時也是唱給千千萬萬他們所不認識的人聽──歌迷和歌手之間的關係,說是「以音樂聯繫的陌生人」也不為過
歌手無法確切得知聆聽自己歌曲的人有誰,也不曉得自己的歌能帶給對方什麼,可是雙方都深愛著ZOOL的歌:緊緊相連的愛就能照亮明天
順便一提「觸碰那隻手所萌生的幸福,傳達到我未知曉的人身邊」我第一時間是聯想到4-14-1風與嵐的開頭,春樹跟鷹匡的對話
坦白說我很喜歡春樹跟巳波的關係,如果歌詞是如您解讀的那般,我會覺得超棒的QQ……可是Dejavu已經是寫給春樹的了(RTV有提到是想著春樹寫的)假如這首又是給春樹,那麼感覺棗巳波根本沒有走出那段過去OTL而且會變成除了四人合唱的歌之外,他又寫又唱的歌都有春樹的影子
謝謝噗主開了這噗並願意讓我參與討論
歌曲如果用主線劇情的起伏去解釋也說得通而且好詳細...!順提因為太太有提到4-14-1的篇名,所以剛才有看了第四部的各話篇名有發現一些蛛絲馬跡。
比如第八章說到NAGI與賽特、春樹的過去的章節,寒冷的風暴接續是風凪棲木,代表NAGI心境上的變化也有兩人相遇互成心靈導師或歸屬的意思。
第九章是紅丘音樂節的章節,也就是ZOOL去真正面對群眾,真正的第一次有向心力的段落,這裡的落雨也就是迎面而來可能的噓聲與痛擊。
(如果將這裡的雨和噗首那首的落雨紛紛相比,也就能發現其中雨的力道轉變,也就是ZOOL是朝向好的方向發展)
14章屬於春樹,在剛開始春樹與九条對話的篇名是風與嵐也就能發現春樹的確也被比喻成那股微風了。
嵐是風暴的意思。
而NAGI的漢字凪是風平浪靜...尊.......(氣音)
我也超級喜歡諾斯米亞兄弟的名字!!!!!!!!!對不起因為我主推是賽特加上真的超喜歡這個梗提到就忍不住激動…賽特這個名字本身就是風暴之神的意思,次名的中文翻譯還細心地用了「嵐」,與凪的對比真的超超超超喜歡
至於對我的稱呼請您隨意就可以了XD
天哪超級感謝資訊,之前只有注意到漢字卻沒注意到其實賽特也是有那層意含...
最後的致詞直接被他圈粉.....
(但當然這人有諸多不可取之處缺點遠多過優點、他會是這種人並不全是環境的問題,凪也被害得很慘,這些我完全不會否認
之前為了寫他的分析重看四部好幾次
「據說您是一位偉大的援助者。我聽說您一點也不嫉妒令弟的才能,還親自讓他的才能開花結果。」
這種話就算不是在挑釁也充滿惡意,根本是拐著彎問「你弟的能力比你強這麼多你感覺如何」、想逼他承認自己比不上弟弟,還搬援助者的身份不准他表露寬容之外的情緒……想到他聽過多少類似的話就心痛
大多朋友是叫我西瓜
您說的我同意
小偶像的文本真的好棒...藏了很多細微的伏筆或側面描寫,一旦發現就會爆哭真的是無法控制嗚嗚嗚。
然後我認為主觀想法也很有發表的價值
但是有把自己的分析腦補推測全部寫進同人文裡QQ並隨文章更新進度統整曾經做過的分析,不介意的話可以看下方連結
(不太會寫簡明扼要的論說文但又想分享我解讀的諾斯米亞,是我寫成小說的原因之一TT)
首先是他們名字的意義「暴風之神」與「風止息時」,官方譯名的關鍵字拼湊起來「山風止」去掉頭尾也是「風」
四部的章節名,也只有這對兄弟(個人或是雙方)遇上重要轉折時,才會提及「風」這個字,分別是:
8-3寒冷的風暴
8-4風凪棲木
10-3在暴風雪中的重逢
14-1風與嵐
風凪棲木我當初的第一個反應把春樹當「木」,因為春樹是「樹」啊,直白解讀的話就是:因為賽特造成的風暴在遇到春樹以後平息(大概也有春樹成為凪的歸屬的意思TT)
看了您的說明之後,我才想到「風」可以解讀為變化
如您所言14章大多是春樹的主場,但我認為14-1是賽特的關鍵回合之一,這一節他同意親自主辦祭典
若照我的方式解讀大概是這樣
8-3寒冷的風暴:兄弟關係逐漸惡化的變化
8-4風凪棲木:凪因遇到春樹而改變
10-3在暴風雪中的重逢:i7出現在諾斯米亞改變了凪原本的計畫
14-1風與嵐:賽特改變主意,重回祭典主辦人的位子
(如果依照春樹=風的解釋,14-1應該是春鷹ZERO的歌影響了i7與ZOOL,而他們又影響賽特?)
仔細思考之後還是更傾向於我自己的解讀
我之前一直太簡單的認定春樹是微風,但太太說過我才想到風與嵐在第四部應該是有諸多象徵跟含意的,如果單就諾斯米亞線來看會是諾斯米亞兄弟或者該說是NAGI本身的境遇或兩者相關。
但如果從世界觀大方向來看,微風是"春樹替ZERO寫的歌曲,像是拍翅引起的無限變化的開端",而嵐(風暴)就也能解釋成小偶像們會遭遇到的挫折與不測(比如說九条或月雲等等不定時炸彈)
而大神萬理在這之中造就小偶像四團誕生的最重要關鍵,從漫畫"萬理一空"來看我自己超譯解讀會有很多意思的可能:
1.R2的未來承接千古不磨與百載無窮,未來也就會是萬理(里)一空,是連綿的藍天。
2.萬理在當時失去一切,重新開始。
3.萬理的決定導致七瀨兄弟分離、T3 i7誕生、ZOOL間接的接續起始、新R2的延續。
如果把萬理一空的空當成天空和第四部這些意象連接似乎也可以說得通QQ
不愧是目前數字最大的角色,以他的胸懷與重要程度也完全能承接起大神這個姓氏。
好喜歡太太的這些解讀喔QQ
咦咦咦咦咦咦咦咦原來您之前就看過了嗎謝謝您的喜歡QQ(對不起因為我怕被影響情緒所以有把那個河道的喜歡數隱藏起來,也不曉得有誰看過,現在才知道真的不好意思><)居然還哭了我超感動的真的很謝謝你
好希望太太出本......(氣音)
真的很謝謝你(艸)有打算出本但是我還沒開始排版
接著也就會接連想談後來MINA心態轉變後的態度與內心。
太激動難耐了忍不住浮上來說一下
昨天和太太聊到第三部櫻信的暗號的部分,感覺又對巳波有更進一步認識,但還需要思考與釐清,希望明後天休假能找到時間補該段落還有理出一個脈絡,目前雖然還不清晰,但是巳波對春樹(也可以說是和別人產生情感連結)的內心掙扎還有用情之深,真的是越想越心疼同時又覺得...幹好香。(大家:?)
而且悠又這麼認同他的歌...等等,希望在這之中巳波能得到更多回應與感情。
4-10-2「我就當沒聽到吧。他雖然是個好人,但一定是幹了什麼壞事。」「我不想提起那件事……我可不想遭到波及!」
4-12-5「櫻先生自從在咖啡廳昏倒,跟鄰居一起前往附近的醫院後,似乎就沒回過家了。」
一開始沒提到是鄰居但4-12-5看得出是同一個人
從〈對抗的四人〉棗在咖啡廳這句「諾斯米亞……沒有想像中那麼冷呢……」自言自語,能推測當時他剛抵達諾斯米亞不久,而棗是去留學的,既然如此他到達諾斯米亞的時間就得配合學校的學期
參考丹麥、瑞典等地的開學日,一般來說,秋季學期約是9月開學,春季是1月底~2月初開學
當時的棗必然是就讀秋季學期,因為背景街道沒有雪
還有,身為留學生的棗在諾斯米亞的住處合理推測不會離學校太遠甚至可能住學校宿舍,而當時的他似乎常與春樹見面,那春樹的住處說不定也離那所音樂學校不遠(我猜他初訪咖啡廳是在探索學校周邊環境,但也只是猜猜
3部開頭是4月(Re:vale周年)以後,6月(i7周年)以前
3-10-3大和「去年以前,棗巳波好像都在諾斯米亞留學。」
3-20-2棗說最後一次見到春樹是6月
4-3-3棗「但是,這是我自己的問題。我思考了將近一年,是由我選擇結束的,你們不要隨便就按下倒帶按鈕。」
加上前面「棗巳波極可能是剛到諾斯米亞不久就遇到櫻春樹」的推論
=棗巳波在初次BoW前的那一年,也就是他跟凪都將滿19歲的那一年,前往諾斯米亞留學
第一次BoW那年的六月,棗巳波才離開諾斯米亞
.年初棗18歲,第二個六月後19歲-遇到春樹
.年初棗19歲,第三個六月後19歲-離開春樹-主線第一次BoW
.年初棗19歲,第四個六月後19歲-ZOOL成立-巴爾希諾亞祭典-主線第二次BoW