阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:01 PM
Mon, Jan 4, 2021 2:27 PM
31
4
一日母語系列
昨日提到「
十
」這個數字,就去查其他數字代表,發現「一百(So'ot)」這個單字其他意義非常特別。
So'ot除了代表數字「一百」之外,還有綑綁、綁住的意思,當然也包含逮捕,被逮捕(Maso'ot)除了抓住的意思外,也有「我心被束縛」(Miso'ot faloco' ako)的含意。
但這些都不是我最吃驚,讓我詫異的是它(So'ot)為「
上吊自殺
」(Kinaso'ot)的字根,不過可以理解,因為都是用繩子捆住/套住的事情,只是就我有種微妙的感覺。
阿美族
Pangcah
族語
母語
資料參考 吳明義《阿美族語辭典》
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:02 PM
其他族語分享
@achenpanay - 阿美族語分享集中
ㄗㄖ@buff*n
@youku1217tw
說
Mon, Jan 4, 2021 2:02 PM
太酷了! 原來背後意思這麼獵奇XD
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:04 PM
ㄗㄖ@buff*n
: 我當初看到還懷疑自己的眼睛www
但如果本身So'ot就有用繩子綑綁的意思,那麼上吊自殺採用這個字根也是說得通,但一想到我們平時是拿來當數字計算,就
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:04 PM
這讓我想到成語的「一了百了」
ㄗㄖ@buff*n
@youku1217tw
說
Mon, Jan 4, 2021 2:06 PM
阿甄Panay►燈下黑
: 以前上課的時候有聽老師說,很久以前祖先是用繩結紀錄數的概念。今天才知道還有這樣的意思。XD
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:08 PM
ㄗㄖ@buff*n
: 結繩記事我有聽過,但阿美族以前有沒有這樣的習慣就不知道,至少我沒聽過
但不排除也許有關係,我是覺得的確跟束東西有關,可能滿一百是一束吧
(工撒小)
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:08 PM
那十和鵪鶉又是為什麼
ㄗㄖ@buff*n
@youku1217tw
說
Mon, Jan 4, 2021 2:09 PM
可能剛好可以捆十隻鵪鶉吧(X)
ㄗㄖ@buff*n
@youku1217tw
說
Mon, Jan 4, 2021 2:10 PM
阿甄Panay►燈下黑
: 很有可能滿一百是一束w 可能還要再看看有沒有部落老人知道相關的由來或故事吧。
很好奇W
ㄗㄖ@buff*n
@youku1217tw
說
Mon, Jan 4, 2021 2:11 PM
也許打結的方法也有相關聯(?)
Mâzon 馬蔥玉
@mazonbirb
Mon, Jan 4, 2021 2:18 PM
Mon, Jan 4, 2021 2:18 PM
好有趣,毛利語的一百是rau,名詞有羽毛、樹葉的意思,動詞則可以作聚集、(用魚網)抓
Mâzon 馬蔥玉
@mazonbirb
Mon, Jan 4, 2021 2:19 PM
不過我就看不出一百跟十有什麼關連了,十叫做tekau
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:23 PM
ㄗㄖ@buff*n
: 我覺得真的可以深挖,因為繩子和一百的關係太有趣了
Mâzon 馬蔥玉
: 雖然是一百卻很輕盈(?)但又能理解背後的涵義
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:25 PM
其實我一直語言中有幾個系列能看出這個族群的邏輯,第一個就是人稱關係,接著就是數字以及單位量詞,神靈相關語言我反而覺得還好,但也包含著傳統信仰
之前去太巴塱跟其他人聊到阿美族語的單位量詞,我們都在想「一瓶酒」要怎麼說,可是我就提出,以前沒有瓶子的觀念,頂多有竹筒,怎麼說也絕對不是一瓶
昨天查數字的時候有發現阿美族幾乎很少用單位量詞,都會數字帶過
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 2:25 PM
最近回去看托爾金的作品,免不了就更加深入思考語言這件事情
可惜我沒語言天賦
小仙夢
@ro123321or
Mon, Jan 4, 2021 2:57 PM
說到一瓶酒就想到相聲講的馬拉桑
馬拉桑的意思為喝得剛剛好(沒有單位)
一百(so'ot)跟上吊自殺有關,想到一了百了,突然覺得雖然不同民族,但是語言卻有共通性
又想到各地的洪水傳說,其實大家原本都是同一個起源吧?
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 4, 2021 3:45 PM
小仙夢
: 語言會因為地域遷徙和環境有所交叉,台灣原住民和南島語族共通的單字有四到五百個,更別說典型的菲律賓巴丹島和蘭嶼達悟族
所以如果要比對,我會覺得跟南島語族做比對比較能找到答案
洪水的話這也有不少從神話和人類學角度研究,但我覺得是不是大家都同個起源不太一定,因為太巴塱傳說裡,遇到洪水的阿美族祖先來自於南方
小仙夢
@ro123321or
Mon, Jan 4, 2021 3:49 PM
阿甄Panay►燈下黑
: 謝謝回覆
✎🌈阿童
@wuguofish0331
Tue, Jan 5, 2021 2:58 AM
Tue, Jan 5, 2021 2:58 AM
好特別0.0
✎🌈阿童
@wuguofish0331
Tue, Jan 5, 2021 2:59 AM
沒想到數字會有這樣的意思
✎🌈阿童
@wuguofish0331
Tue, Jan 5, 2021 2:59 AM
會讓人很好奇背後有什麼典故XD
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Tue, Jan 5, 2021 3:35 AM
✎🌈阿童
: 是啊~其實語言很有趣
如果不是為了考試我真的很喜歡去認識
載入新的回覆
昨日提到「十」這個數字,就去查其他數字代表,發現「一百(So'ot)」這個單字其他意義非常特別。
So'ot除了代表數字「一百」之外,還有綑綁、綁住的意思,當然也包含逮捕,被逮捕(Maso'ot)除了抓住的意思外,也有「我心被束縛」(Miso'ot faloco' ako)的含意。
但這些都不是我最吃驚,讓我詫異的是它(So'ot)為「上吊自殺」(Kinaso'ot)的字根,不過可以理解,因為都是用繩子捆住/套住的事情,只是就我有種微妙的感覺。
阿美族 Pangcah 族語 母語
資料參考 吳明義《阿美族語辭典》
但如果本身So'ot就有用繩子綑綁的意思,那麼上吊自殺採用這個字根也是說得通,但一想到我們平時是拿來當數字計算,就
但不排除也許有關係,我是覺得的確跟束東西有關,可能滿一百是一束吧 (工撒小)
那十和鵪鶉又是為什麼可能剛好可以捆十隻鵪鶉吧(X)很好奇W
Mâzon 馬蔥玉 : 雖然是一百卻很輕盈(?)但又能理解背後的涵義
之前去太巴塱跟其他人聊到阿美族語的單位量詞,我們都在想「一瓶酒」要怎麼說,可是我就提出,以前沒有瓶子的觀念,頂多有竹筒,怎麼說也絕對不是一瓶
昨天查數字的時候有發現阿美族幾乎很少用單位量詞,都會數字帶過
可惜我沒語言天賦馬拉桑的意思為喝得剛剛好(沒有單位)
一百(so'ot)跟上吊自殺有關,想到一了百了,突然覺得雖然不同民族,但是語言卻有共通性
又想到各地的洪水傳說,其實大家原本都是同一個起源吧?
所以如果要比對,我會覺得跟南島語族做比對比較能找到答案
洪水的話這也有不少從神話和人類學角度研究,但我覺得是不是大家都同個起源不太一定,因為太巴塱傳說裡,遇到洪水的阿美族祖先來自於南方