鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
已經
Tue, Dec 29, 2020 12:46 PM
432
107
婚姻 離婚
因為最近老是會有人(包含我自己家族的親戚) 一直來問我這方面的事情，乾脆把跟噗友聊過我個人一些實戰(?)經驗分享一下。
用一句話來概括我對於離婚的想法就是
「離婚就是戰爭 戰略目的清晰，戰術明確，準備多的才會是勝利方」
其實我很少主動勸人離婚，因為離婚要成功需要構成的要件很多，並且也不是所有問題只要離婚就可以解決。
或著應該說，如果你本身沒辦法看到問題本質的成因，那麼離婚對問題毫無幫助

例如 女生被老公家暴，是否該離婚。答案肯定是YES，但是如果女生本身就缺乏自立能力也沒有後援，即便離婚了也很容易屈服於謀生不易，只得灰溜溜的回去前夫那裡──然後繼續被揍。離婚後還需要依附另一半經濟能力的案例多的是。
所以要徹底解決這個問題，是謀生能力。只是離婚沒有謀生能力就無法解決問題。婚只是離爽的。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:46 PM
所以對於來找我討論離婚問題的人，我多半會先問幾個問題
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:47 PM
1.你想透過離婚解決的問題是什麼?
2.你覺得這問題的成因是什麼?
3.你覺得這個成因可以透過離婚這手段完全解決嗎?
以上三個問題釐清後，才有辦法繼續往下談
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:47 PM
在聽完我講很多大白話後，還次確定自己真的要離婚
我還會再說一句話
"離婚也許可以解決這個問題，但有可能會冒出其他問題
離婚跟結婚一樣不能治百病，離婚後妳還是有其他問題會需要面對克服，妳做好準備了嗎?"
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:48 PM
離婚成功是需要條件的
1.戰略---我要得到什麼
2.戰術--我要透過什麼樣的方式得到
3.資源----我手上有足夠實行以上戰術的資源嗎?
確立自己目標跟戰術後，開始盤點自己手上的資源
我還缺乏哪些資源?我需要透過什麼方式才能取得?
我需要多少時間蒐集這些資源?
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:48 PM
Tue, Dec 29, 2020 2:23 PM
離婚被淨身出戶不是最慘的，最慘的是毫無資源戰爭打到一半只能自己舉白旗投降灰溜溜的回去，從此之後對方再也不會把妳的"離婚"當一回事，因為你做不到。

要打就要贏。花時間籌備離婚需要的條件是必須的。所以我不會一直狂催人家離婚進度，因為籌措資源需要時間。

別忘了 如果不要打官司 離婚也要對方同意 要是沒有手段根本無法把對方逼上談判桌跟妳面對面談判
對方只要逃避就可以了。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:48 PM
如果對方不願意簽字要走到法院解決，那會需要更多的準備，因為法律戰是看證據說話的地方，誰蒐集的證據多，誰就有利
所以如果要走到法律層面來處理婚姻問題，一定會建議要花時間先把證據跟對自己有利的條件蒐集到手&一定要自己了解法律，才知道怎麼準備才可以把勝利率擴大
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:50 PM
順便一提離婚最荒謬也最不可能會實現的理由有幾個
1.透過離婚改善伴侶關係
2.透過離婚改變對方。
基本上抱著這兩個期待去離婚的人，不管最後有沒有離成，最後期待都會落空
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:50 PM
Wed, Dec 30, 2020 10:36 AM
因為1.透過離婚改善伴侶關係→離婚的本質就是撕裂伴侶關係，想要改善伴侶關係請去諮商。離婚就是戰爭，只是差別是冷戰還是熱戰，以及殘酷程度的差異而已。
離婚的時候兩邊都會露出最難看的樣子，基本上是回不去了，最好的結果就是降到冰點。
即便日後要修復，當前在離婚的時候就是拿核彈頭互轟。一定會有死傷。

2.改變對方→結婚都改變不了了，更何況離婚。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:56 PM
Tue, Dec 29, 2020 12:59 PM
如果沒有立即生命危險，我會傾向勸當事人花時間籌備離婚&離婚後需要的資源，要的是贏不是快。

因為我目前算是離婚後過得很不錯的類型，所以確實會有很多人因此跑來問我(例如我的長輩)
但是我會再度強調 我現在過得好並不是100%因為我離婚了，而是因為我本來就擁有資源，在婚姻中我本來就是資源優勢方，對我來說離婚並不會讓我原本共享的資源消失，反而是因為不用把資源共享出去獲利更多。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 12:56 PM
因為很多問題不會因為字簽下去就結束
離婚跟結婚一樣無法治百病
如果有一些問題，婚前就困擾你，離婚後照樣會回來，你還是會需要面對那些挫折感。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 1:04 PM
今天又講了太多實話。晚點還要繼續打電話去開導長輩......
梔春Bossy
@Kakushimi
Tue, Dec 29, 2020 1:32 PM
離婚後沒資源還跑回去前伴侶那.....
除了可悲我想不到更下拙的詞彙了
FONG
@FONG1215
說
Tue, Dec 29, 2020 2:09 PM
結婚好可怕結婚好可怕結婚好可怕...（下收十萬字...）
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@lo_yin
覺得
Tue, Dec 29, 2020 2:20 PM
梔春Bossy : 現實狀況裡面還蠻常見的。所以説弄清楚離婚是要解決什麼問題很重要
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@lo_yin
覺得
Tue, Dec 29, 2020 2:21 PM
FONG : 還好啦 離婚比結婚更可怕
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊
@kazuki714
Tue, Dec 29, 2020 2:24 PM
離婚太可怕所以不想結婚的路過 (首先年齡=單身期)
undinekid㊗
@undinekid
Tue, Dec 29, 2020 2:27 PM
此噗只能讚一個 加收藏
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@lo_yin
覺得
Tue, Dec 29, 2020 2:30 PM
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊 : 我覺得生小孩比較可怕。
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@lo_yin
覺得
Tue, Dec 29, 2020 2:31 PM
undinekid㊗ : 就...提離婚只需要一句話，但離得成需要花很多力氣
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Tue, Dec 29, 2020 2:37 PM
跑回前伴那邊真的廢物wwwww 這些人說真的就是不找婦團想辦法找工作他也死定了
undinekid㊗
@undinekid
Tue, Dec 29, 2020 2:39 PM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 很高興你成功了而且過得很棒，你是個很好的人
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 2:41 PM
Tue, Dec 29, 2020 2:41 PM
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊 : 不要這樣說，學習獨立不是一兩天的事情。
也是有人離職後在外求職不順利只好先暫時回老東家，想得不夠清楚不是什麼罪大惡極的事情。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 2:43 PM
undinekid㊗ : 老實說，花時間搞事業確實是有好處的。
不得不說，人手上的資源多，能做的選擇就多。
有時候太依附另一半，結果被拿俏，等自己獨立起來有能力把對方一腳踹的時候，對方反而就會立刻把他當人看，很現實。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 2:46 PM
我長輩現在就是死活不想放手的那一方.....不過老人家思想比較保守......現在先勸她把自立能力找回來....
かがみ（水母）
@mirrormoon
Tue, Dec 29, 2020 2:47 PM
萬事太依賴另一半不自主，即使被不平等對待到離婚了還眼巴著跑回去...
跟有孩子不能沒有爸爸、離婚了就沒有根了、一家子就不圓滿的想法心態一樣可悲...
如果沒有親友支持甚至反對真的好可憐
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 2:50 PM
Wed, Dec 30, 2020 10:37 AM
かがみ（水母） : 通常如果是卡在沒有足夠自立能力的情況下在糾結的話，我會建議先把自己的自立&支援系統建立起來再做決定。
因為人有資源，可以做的事情就會變很多。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 2:50 PM
說白了，即便是打官司也是要錢的。一審七萬公道價。
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@lo_yin
說
Tue, Dec 29, 2020 2:51 PM
Tue, Dec 29, 2020 2:56 PM
目前看到離婚後還可以跟對方保持一定程度良好互動的， 通常是本身不是因為重大惡性事件離婚 跟雙方都為了分開做了很多準備 ， 或是兩個人本來就很獨立， 沒有誰依附誰的問題
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@lo_yin
覺得
Tue, Dec 29, 2020 2:54 PM
安慰完長輩了 終於可以滾去休息了
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@lo_yin
覺得
Tue, Dec 29, 2020 2:56 PM
老實說在我離婚後，整個家族的離婚案件如雨後春筍冒出來，幾乎是一年一件。
大家到底是忍耐多久了 我家以前只有守寡的沒有離婚的，家風超級保守。
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Wed, Dec 30, 2020 7:43 AM
也許是羅羅的事鼓勵了他們

同意想不清楚不是大罪
希望更多人能過得好好的吧
SeaBreeze
@SeaBreeze
Wed, Dec 30, 2020 7:46 AM
能夠把這件事情以做project的縝密行動完成的人不多
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@lo_yin
覺得
Wed, Dec 30, 2020 8:45 AM
Wed, Dec 30, 2020 8:46 AM
Uranus❆希望大家平安 : 對，所以我會更謹慎的請她們評估自己目前現有的獨立條件。因為如果長期沒有事業工作，離婚不會解決生活問題。
有時候我會跟她們很直白的説你不能學我，因為條件差太多。我沒有小孩、薪水好，娘家夠支持，所以我才可以火速離婚。但是如果沒有這些條件就要冷靜下來，一張一張把需要的手牌蒐集到手。

冷靜跟思考是一種能力，能力是靠磨練出來的，不會有人天生就有這些東西。所以真的沒有必要對他們這麼苛刻
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@lo_yin
覺得
Wed, Dec 30, 2020 8:48 AM
SeaBreeze : 我這是職業病
在家裡哭完後接到律師電話可以一邊流眼淚一邊想戰略。雙魚座的理性腦跟感性腦可以分得很開。
Ichiko
@IMAichiko
Wed, Dec 30, 2020 2:04 PM
Wed, Dec 30, 2020 2:04 PM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 真的就像妳說的，家族裡有案例就是40歲婚姻不幸福，而娘家是重男輕女當她是潑出去的水那種，大部分親戚當然不贊成離婚，但年紀輕的同事都贊成離婚，她好像被同事說動了，離不成直接離家出走，十多年後是求著回來的。
Ichiko
@IMAichiko
Wed, Dec 30, 2020 2:07 PM
下場很慘，離開時跟家裡關係弄得很差，連小孩都不挺，回來才沒幾個月就自殺死了。
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@lo_yin
覺得
Wed, Dec 30, 2020 2:57 PM
Wed, Dec 30, 2020 2:57 PM
Ichiko : 曾經聽過一個心理醫生説過
”法律上離婚了，但心離婚了嗎？”
我覺得這句話非常有智慧。也耐人尋味。
SeaBreeze
@SeaBreeze
Wed, Dec 30, 2020 6:21 PM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 雙魚理性腦跟感性腦分很開 ， 不能同意更多
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Thu, Dec 31, 2020 12:03 AM
自殺是因為絕望，根本原因還是工作/人際能力太差，娘家不挺就已經一手爛牌啦，這種情況多半還是要從夫家翻身，除非你運氣特別好能讓婦團幫你找工作，不然一般工作能力沒特別強很容易gg也可以理解，外面職場鬥那麼兇，職場人際又不穩定，成人又特別難交朋友，眾叛親離就gg
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Thu, Dec 31, 2020 12:04 AM
那種離婚後還可以一個人帶著幼童的女性多半背景很硬（娘家他媽超有錢）工作/人際能力很強啦
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Thu, Dec 31, 2020 12:10 AM
還有那種為女友跟家人鬧翻去澳洲留學，結果找不到工作存款花光經濟出狀況灰溜溜的滾回台灣之後隔離期間自殺死了的女同，人就是貴在有自知之明辣
馬的工作能力沒多強朋友又沒幾個靠譜的又想吃那個瀉藥，拉死不是自找的，羅羅才是正解，你他媽沒有翅膀就不要從空中往下跳還以為會飛起來，摔死有分
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Thu, Dec 31, 2020 12:22 AM
一堆北七以為現實社會是糖果屋，講又講不聽的死了不意外。馬的就想著靠女友靠老公靠朋友借錢，誰他媽有那個閒工夫整天給半大屁孩包尿布，人情用光了沒長進就他媽死了不意外
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@lo_yin
覺得
Thu, Dec 31, 2020 1:25 AM
社會上還是有很多社福團體有資源可以做洽詢的
財團法人勵馨社會福利事業基金會
我當年在這裡問到了不少有用的諮詢
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