ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Dec 24, 2020 6:40 AM
18
寶石之國 關於主角(到最新話劇透)
個人算是偏頗的見解(?) 想找人討論
歡迎進來指正
但希望進來不要兇QQ
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:41 AM
總覺得會落到現在這樣 跟主角思考也有關係?
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:41 AM
雖然一開始是想幫忙大家 想要能做『什麼』
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:42 AM
但從頭到尾就只會聽別人的話 按照別人的指示做事
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:42 AM
好像沒在自己思考
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:43 AM
雖然大家都很心疼他很可憐他 但這孩子真的 感覺沒在用腦袋啊
jay5142
Thu, Dec 24, 2020 6:45 AM
我到覺得他是一直彌補過去的感覺
他有想過要怎麼做,但做的下場就是搞砸許多事情,而導致他想去挽回、去彌補過錯,然後又做出一個決定,陷入一個惡性循環
gnu9858
Thu, Dec 24, 2020 6:46 AM
我覺得反了,小磷正是有在用腦袋找自己想做的事情,中間一度停下來,但換上青金石的頭讓他徹底黑掉,王子也說"智慧是一劑猛毒"
gnu9858
Thu, Dec 24, 2020 6:47 AM
到最後他只能相信,叫老師祈禱大家都能幸福。
cherry4790
Thu, Dec 24, 2020 6:48 AM
其實感覺是很現實的現代小孩成長路啊(…)
因為甚麼都做不好所以只要能被託付的工作就甚麼都願意做,即使在做的過程中必須削掉一部分的自己去塞進某個框架裡也會去做,然後在不知不覺間已經失去了自己的原樣連當初的想法都被現實沖到看不見痕跡了,再加上青金石的頭讓他被迫理解了很多事情現實上是不可能實現的……連自欺欺人都做不到的時候變成那樣我實在不是很意外(
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:48 AM
jay5142: 到後期確實有一種因為回不去了所以只能這樣的氛圍
peach6781
Thu, Dec 24, 2020 6:48 AM
jay5142: +1
感覺自從南極石碎了之後,小磷越努力就越走向不幸
moon1982
Thu, Dec 24, 2020 6:49 AM
我也覺得反了,其他寶石人覺得維持現狀就好。他失去自己的頭被換上青金石頭之後就有另一個聲音引導他生出疑心,然後自己決定上月球去溝通改變現況,卻被比他知道更多的王子玩弄設陷阱一腳踩進萬劫不覆之路
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:49 AM
gnu9858: 怎麼說青金石的頭的部分?
cherry4790
Thu, Dec 24, 2020 6:49 AM
他就是沒有少年漫畫風主角光環的現代孩子……你要說他是主人翁,是,但他也是那種不管怎麼掙扎都只能被水流沖走的小螞蟻……我只希望他最後能自殺跟大家團聚了(悲觀
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:50 AM
cherry4790: 突然變得好好理解了哈哈哈
donkey8617
Thu, Dec 24, 2020 6:50 AM
原本小磷跟當初的黑水晶組隊已經想過不再探討老師的事情
結果被月人算計頭沒了換頭得到智慧,又開始想挖老師的疑點才上月球
我更覺得他不管做什麼被盯上後,在月人王子的安排下都還是會變這樣,人家活了幾萬年那麼會計畫躲也躲不過啦
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:50 AM
moon1982: 玩不過陰險的大人啊
gnu9858
Thu, Dec 24, 2020 6:51 AM
ಠ_ಠ: 小磷原本的思想簡單,就只是想幫人,後來發現好像不太好就不想了
換上青金石後,青金石細膩的思想影響了小磷,也就是想太多,導致小磷又繼續去想東想西的
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:51 AM
donkey8617: 而且看最新一話 居然連金剛也是計劃中
garlic9270
Thu, Dec 24, 2020 6:53 AM
我覺得小磷會變成這樣是因為他已經忘記最剛開始的想法了,在動畫最後小磷已經快忘記他對辰砂所講的話,之後還經歷換頭、被打碎等事情,記憶已經殘破不看了,以至於走向現在的結局。(以上是個人想法)
ferret1267
Thu, Dec 24, 2020 6:53 AM
Thu, Dec 24, 2020 6:54 AM
我個人是會認為,一個角色的行動智商不足,不是作者
無能
,就是
有意
。可能是無能去營造足夠好的角色,或者他就是要他那麼笨。
角色塑造最終還是出於人手,磷的任何行動都一再地顯示他的確就是個三百年一事無成的廢物,但卻又深刻地需要自我認同,想為他人幫上忙也希望自己能夠在這個社會有立足之地。
而作者讓磷的所作所為得到的結果永遠都不是良善的回應。儘管方法錯誤但立意良善,可能在別的作品,會有著寬容的下場,但在寶石之國不會。
而就95話看來,很多時候可能是金剛的刻意放縱、誘導來促使磷前行的道路走上他所想像的。
我是覺得劇中人物有意識地設下陷阱給主角踩,作者也顯然不會讓主角有多麼聰明的做法與被其他人理解的反饋,還要覺得他很笨就……
嗯,市川春子的確就是這麼描寫的。
ferret1267
Thu, Dec 24, 2020 6:55 AM
簡單來說,會覺得主角自作自受的人我個人是認為有點太入戲了啦
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:55 AM
ferret1267: 沒有要說市川老師不好啦,應該說我知道他的個性是作者有意塑造,那當然會找人探討這個角色的形成XDDD
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:57 AM
garlic9270: 確實我們一直看到他在記憶流失跟個性轉變 而這些正是因為他被各種東西填補的關係
ferret1267
Thu, Dec 24, 2020 6:57 AM
就想說說XDDDD(
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 6:58 AM
ferret1267: 作品好看觀眾才會入戲嘛
gnu9858
Thu, Dec 24, 2020 6:58 AM
走火入魔,我自己對小磷的評價就是
goose1159
Thu, Dec 24, 2020 7:06 AM
我覺得他有做到跟辰砂的約定啊?他的行為導致辰砂被需要跟受重視了不是嗎
lord9276
Thu, Dec 24, 2020 7:12 AM
樓上,我覺得沒有耶,雖然那是小磷造成的結果,不過他不是有心的,只不過陰錯陽差下讓辰砂被接納了
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 7:16 AM
我也覺得辰砂的事情不能算小磷的功勞 雖然是小磷的行為造成 但那不是他有意
goose1159
Thu, Dec 24, 2020 7:17 AM
lord9276: 重點是有
結果
就好,他們原本的生活哪有可能突破現狀
lord9276
Thu, Dec 24, 2020 7:19 AM
Thu, Dec 24, 2020 7:26 AM
而關於主角的思考⋯⋯他從出生開始就是大計畫的一部分了,他其實根本沒有什麼選擇的餘地。他能夠思考到的只是「別人(指王子與金剛)要他思考的」,而這些思考的結果也只是兩個人計畫的一部分。
總之他只要一日是棋子,終身都是棋子,無論他的思考是如何清晰,邏輯多麼流暢都一樣。
lord9276
Thu, Dec 24, 2020 7:22 AM
goose1159: 這點我同意,但這跟辰砂的處境仍然沒有直接關係,磷當時思考的是如何刺激老師,而不是「如何讓辰砂被接納」
goose1159
Thu, Dec 24, 2020 7:38 AM
老實說我覺得磷就算沒變也頂多是做到厭倦後忘了約定,但見到辰砂時會給對方打氣這樣而已
他們的生活太單調了
而且,辰砂的願望是被需要跟有歸宿感
整篇劇情來看,磷與辰砂有深刻的羈絆或相處嗎?
mole1375
Thu, Dec 24, 2020 7:50 AM
我是越來越不懂王子的真實目的,所以他在前幾話跟黑水晶說現在還不是時候,管控整體比今日的勝負重要(憑印象打的 有錯抱歉)就在規劃要讓所有人轉化成月人嗎?那等法斯下載完金剛所有的能力一萬年後,他就願意幫忙祈禱嗎?那法斯願意祈禱了 當初金剛珍視的寶石人們(現在是月人)還是會被一併超渡掉啊 那到底? 有點糊塗了
gnu9858
Thu, Dec 24, 2020 7:51 AM
mole1375: 其實我也不懂王子想幹嘛
以為他想超渡 看來又不識
gnu9858
Thu, Dec 24, 2020 7:51 AM
*不是
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 7:55 AM
我都不懂為什麼大家都變月人了...
peach6781
Thu, Dec 24, 2020 8:03 AM
寶石人都變成月人那段,看到西洽有人提出如果月人用小磷被奪走的部分做出(復活?)新小磷⋯⋯想想就胃痛,
而且寶石人的記憶是跟著身體的,所以新小磷可能還更接近初登場的葉磷石⋯⋯
bread6758
Thu, Dec 24, 2020 8:21 AM
ಠ_ಠ: 不懂+1 我記得88話王子提到冰就住嘴說回來再講 這話就突然大家都回來了,原來技術根本一直在嗎?
可能要看完整熟肉了 我是心情有點複雜啦⋯看到南極石很開心,看到他變成月人有點⋯⋯ 剛看別噗問說對全體變成月人住在王子設施內的看法,我自己是覺得有點感傷啦 不會放電的瓜瓜、沒有水銀的辰砂、頭髮不會變色的藍柱石 特色都沒了 是說身體性質也會影響個性,他們現在變成月人 個性會不會也大變啊
bread6758
Thu, Dec 24, 2020 8:24 AM
啊打錯藍柱石頭髮不會變色 是髮色會移動(單行附錄提到的)
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 8:33 AM
我個人覺得啦,王子對改造成月人的原寶石人說停戰,是要賠償他們過去幾百幾千年以來對打的損害,不然以祈禱三族都會全滅的狀態下,根本不需要什麼復原或改造月人啊
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 8:36 AM
沒有要扮黑臉扮到底是我個人對王子有點複雜的部分,問題是磷葉石的所作所為不可能說沒他的責任...
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 8:38 AM
moose2485: 絕對有他的責任啊 就是計畫中
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 8:39 AM
問題是他不會賠償磷葉石...(胃痛)
worm2782
Thu, Dec 24, 2020 8:39 AM
我只覺得這話是不是很趕生出來的 人物有點崩⋯⋯市川可能忙了吧(汗)我比較喜歡第六第七集的畫風
star5220
Thu, Dec 24, 2020 8:41 AM
我比較意外連黑鑽都選擇月人化(沒人拒絕嗎)
不過也可能是我認錯 都一片白白的 更難認了
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 8:43 AM
反正同伴跟老師都在上面了,有什麼好拒絕的(遠目)
brandy6463
Thu, Dec 24, 2020 9:27 AM
抱歉想講一句幹話不要揍我
寶石人就石頭腦袋阿
spider706
Thu, Dec 24, 2020 11:26 AM
剛滑微博看到一個猜測,現在寶石人擺脫現在的身體,抽出靈魂成為月人 那他們留下來的軀殼到哪了 那網友是說會不會被陳列在博物館裡 就像第九集的附錄「STATUE」那樣 寶石人博物館之類(因為連法斯都不算寶石人啦 基本上這部作品已經沒寶石人存在了)
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:13 PM
變月人是紫水晶的研究,所以整個技術應該都是紫水晶的
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:14 PM
前面紫水晶有說過考慮變成月人
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:15 PM
然後流出的情報是紫水晶說發現把寶石人的微生物移植到月人身上,可以讓寶石人月人化這樣
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:15 PM
所以這個結果是紫水晶的兩個研究 1.復活寶石人 2.月人化 結合而成的
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:17 PM
應該是說移植到月人組織上(口誤
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:17 PM
紫水晶像是真的一直有在默默做事的人就是了ww
panda9707
Thu, Dec 24, 2020 12:27 PM
coffee6671: 請問月人組織是什麼啊
我記得月人是人類死後沒祈禱分解的靈魂融合分解再融合的物種 那月人組織難道是找個月人來,挖下他部份靈魂(好繞口)再跟寶石的靈魂融合嗎 還是也有合成人工月人的存在?
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:32 PM
詳細設定我忘了,但是月人應該是有實體的
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:33 PM
市川的設定集有提到月人都是活在自己的糞尿之中
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:33 PM
所以應該都是類似的東西
panda9707
Thu, Dec 24, 2020 12:40 PM
coffee6671: 天啊⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯所以可能是拿類似糞尿(?)總之是月人排出來多餘的東西來當寶石人靈魂的容器囉⋯⋯⋯⋯⋯我的翡翠
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:47 PM
不過認真說我覺得一切都是市川老師的惡趣味就是了
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:52 PM
像是這話月人話的展開就讓小磷當初的目的變得完全沒意義了
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:53 PM
小磷一直以來的行為動機都是建立在月人跟寶石人的關係上,在這之前是想找工作。
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:54 PM
但是這話的展開完全否定了小磷在做的事,復活寶石人這件事由紫水晶達成了,寶石人月人化所以也沒有寶石人了(等等,這部作品叫寶石之國對吧
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:55 PM
這代表什麼? 代表小磷已經走投無路了,他成為了一個孤兒,被所有的寶石人拋下
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:55 PM
除非他再次被恨所驅動,不然為月人祈禱變成了他唯一的路,也呼應了最初的行為動機─找工作。
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:56 PM
也代表這個故事從頭到尾都在閻魔和金剛的掌握之中。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 12:58 PM
其實前面劇情我已經有點記不住了 但我想問 小磷她在付出這些(包含拉近兩方的關係 包含為了復活大家而叫金剛祈禱)的時候 她有問過其它寶石人們想要什麼嗎
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 12:59 PM
忘了
(應該是沒有?
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 1:02 PM
市川老師流HAPPY END 除了小磷外的所有人享樂一萬年 小磷找到新工作了 END
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 1:04 PM
基本上從換了青金石的頭之後,磷葉石就不太會聽別人的意見,照自己所想的去行動或使喚黑水晶
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 1:04 PM
小磷就是換了頭才會落入圈套中
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 1:04 PM
閻魔的很多陷阱都是騙聰明人用的
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 1:05 PM
例如上一話閻魔假裝要搶眼睛,小磷就把眼睛放到自己的身體中,但這其實才是閻魔真正的目的。
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 1:05 PM
閻魔不會真的說謊騙小磷,但會故意誘導小磷的思考方向。
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 1:06 PM
閻魔:我又沒叫你把眼睛塞到自己身上,怪我喔? 乖乖看回憶看一萬年吧
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 1:08 PM
所以說磷葉石自作自受的人,都是讀者視角在看事情當然自認為很清楚,實際上你遇到真正要騙你的人你逃得掉才有鬼
coffee6671
說
Thu, Dec 24, 2020 1:12 PM
如果是少年漫畫的話小磷應該能反殺,但這是市川老師漫畫(???
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 1:13 PM
更何況是石頭腦,絕對比不過千年辯萬年詐的月人嘛
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 1:15 PM
金剛也不可能去教他們耍什麼詭計啊
ಠ_ಠ
Thu, Dec 24, 2020 1:17 PM
裝上青金石的頭獲得「智慧」之後反而開始聰明反被聰明誤的感覺 再加上小磷一直有一個想要做點什麼 想要有貢獻的執念 讓他不斷行動然後不斷把自己弄的更慘
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 1:24 PM
剛剛在另外一噗看到一個觀點,其實換頭前的磷葉石是有想放棄追查真相的跡象,卻好死不死被月人打斷頭換青金石的頭,到地面組把他打碎又被金剛組起來的時候,其實真的就是萬念俱灰想要一了百了了,又再被月人改造過記憶,才會變成手下毫不留情的「惡鬼」,後面跟辰砂的水銀融合才又找回一點良知,最後就是漫長的一萬年...
solar1859
Thu, Dec 24, 2020 1:26 PM
我記得小磷被打碎後月人再把他拼回來的時候
艾庫美亞有交代好好處理小磷的記憶
所以他才忘了很多事情只剩下恨之類的
直到最後跟辰砂打完才想起了到底要做什麼
都是套路(?
fries1373
Thu, Dec 24, 2020 2:55 PM
我覺得月狗那次事件辰砂告知磷其實其他寶石人多多少少有感覺到金剛跟月人有關連但都不會去點破這件事,應該也是後來磷鑽牛角尖不太肯跟其他寶石人交流想法的原因之一。畢竟其他寶石人都選擇相信金剛了,磷大概也覺得去問其他寶石人的想法沒有用ㄅ
moose2485
說
Thu, Dec 24, 2020 3:13 PM
所以王子說這個計畫所有人都推了一把還真是真的...
bacon7101
Thu, Dec 24, 2020 3:24 PM
所有生肉出來囉
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個人算是偏頗的見解(?) 想找人討論
歡迎進來指正
但希望進來不要兇QQ
他有想過要怎麼做,但做的下場就是搞砸許多事情,而導致他想去挽回、去彌補過錯,然後又做出一個決定,陷入一個惡性循環
因為甚麼都做不好所以只要能被託付的工作就甚麼都願意做,即使在做的過程中必須削掉一部分的自己去塞進某個框架裡也會去做,然後在不知不覺間已經失去了自己的原樣連當初的想法都被現實沖到看不見痕跡了,再加上青金石的頭讓他被迫理解了很多事情現實上是不可能實現的……連自欺欺人都做不到的時候變成那樣我實在不是很意外(
感覺自從南極石碎了之後,小磷越努力就越走向不幸
結果被月人算計頭沒了換頭得到智慧,又開始想挖老師的疑點才上月球
我更覺得他不管做什麼被盯上後,在月人王子的安排下都還是會變這樣,人家活了幾萬年那麼會計畫躲也躲不過啦
換上青金石後,青金石細膩的思想影響了小磷,也就是想太多,導致小磷又繼續去想東想西的
角色塑造最終還是出於人手,磷的任何行動都一再地顯示他的確就是個三百年一事無成的廢物,但卻又深刻地需要自我認同,想為他人幫上忙也希望自己能夠在這個社會有立足之地。
而作者讓磷的所作所為得到的結果永遠都不是良善的回應。儘管方法錯誤但立意良善,可能在別的作品,會有著寬容的下場,但在寶石之國不會。
而就95話看來,很多時候可能是金剛的刻意放縱、誘導來促使磷前行的道路走上他所想像的。
我是覺得劇中人物有意識地設下陷阱給主角踩,作者也顯然不會讓主角有多麼聰明的做法與被其他人理解的反饋,還要覺得他很笨就……
嗯,市川春子的確就是這麼描寫的。
簡單來說,會覺得主角自作自受的人我個人是認為有點太入戲了啦總之他只要一日是棋子,終身都是棋子,無論他的思考是如何清晰,邏輯多麼流暢都一樣。
他們的生活太單調了
而且,辰砂的願望是被需要跟有歸宿感
整篇劇情來看,磷與辰砂有深刻的羈絆或相處嗎?
以為他想超渡 看來又不識
而且寶石人的記憶是跟著身體的,所以新小磷可能還更接近初登場的葉磷石⋯⋯可能要看完整熟肉了 我是心情有點複雜啦⋯看到南極石很開心,看到他變成月人有點⋯⋯ 剛看別噗問說對全體變成月人住在王子設施內的看法,我自己是覺得有點感傷啦 不會放電的瓜瓜、沒有水銀的辰砂、頭髮不會變色的藍柱石 特色都沒了 是說身體性質也會影響個性,他們現在變成月人 個性會不會也大變啊
寶石人就石頭腦袋阿更何況是石頭腦,絕對比不過千年辯萬年詐的月人嘛艾庫美亞有交代好好處理小磷的記憶
所以他才忘了很多事情只剩下恨之類的
直到最後跟辰砂打完才想起了到底要做什麼
都是套路(?