ಠ_ಠ
最近複習特傳,在重溫以前買的冰夏冰本
怎麼說呢......雖然現在的搭擋本也很棒,我也都有收
但總感覺在幾個大大退坑後沒有以前那種:天啊!完全是我心目中的搭擋,好神!!的那種感覺
有人有跟我一樣的想法嗎?
ಠ_ಠ
又或者說,現在比較沒有那種從相識層層堆疊到相熟相戀的本
以日常小品甜文居多?
coke9404
現在很多一出場即交往,然後不是甜甜甜就是在打炮的文
雖然也不是說這類型的文不好啦,只是就少了點看文裡角色慢慢成長相戀的感覺
king2771
覺得還蠻平均的呀,最近買的兩本雖然背景架空,但也是從認識到相知相熟再到察覺戀愛 還差點不會再一起 (整本還很厚)
jaguar8568
這還真是看了心在淌血的發言呢
dog9257
呃......問一下噗主發噗的用意是......
1.精神喊話以前的作者回來
2.驅使現在還在的作者寫你想看的類型
3.找同伴取暖現在的作者文沒以前好看
4.其他
grape6640
5.讓現在的作者們看到後心情沮喪不寫了
king2771
dog9257: grape6640: 太好了原來不是只有我這麼想
dog9257
這噗也沒有分享吧,噗首也不是請人推薦喜歡的文章什麼的
dog9257
還我想多了、分享指的是心情的比較級?
lark4783
lime8756: 說得真好
shark740
無論這是分享還是比較(我認為是比較),但是噗主本身在發這個噗的時候,絕對沒有認真考慮文手的心情,冰夏文手怎麼可能看不到這噗?不管噗主今天是處於有心無心,他公開傷了人這事情就是不爭的事實。

再來,如果認真思考過還如此,那眾人有如同grape king dog那樣的推論,也怪不得別人
eagle1299
樓上這麼說也太嚴重了吧,噗主可能說的方法不對但也沒有真的很踩吧
作者們這麼容易就被傷了心嗎,是因為一點指教都接受不了嗎@@
loquat8106
eagle1299: 前提是這樣真的算是指教嗎
fly8484
指教是希望對方有所改進吧,請問這意思是希望現在的冰夏創作者說:「對不起我們知錯了,以後會多寫這種題材。」嗎wwwwww
pigeon5611
eagle1299: 覺得想的太簡單了
這並不是一點指教都不能接受
是因為噗主要的感情堆積建立在,文手必須花大量心力與時間去創作,會有很多小短文是更容易完成以及得到反匯
與其感嘆現在沒那種文看了,不如多多與心儀的文手留言鼓勵,等聊熟了可以再更鼓勵文手創作長篇
而且說自己喜歡看哪種,在我看來比較像點菜不太是指教XD
eagle1299
可能不算指教但我覺得就是一個感想而已吧 噗主又不是把現在的作品踩在地上,感想一定有好有壞啊
fly8484
而且創作者有沒有被傷心都不掩飾這個噗本身帶有的比較意味很失禮
pigeon5611
雖然沒吃冰夏,但看到這樣也為他們難過,如果想看什麼積極的與太太們多回應,多聊聊,他們應該也會接受噗主點菜的吧XDD
lark4783
turkey7358: 噢原來指名整個大方向日常甜文還不夠明確喔?寫那種風格的人看到會不知道?
turtle5690
噗主這麼多想法要不要試著自己寫啊^^
shark740
看其他旅人回覆 eagle1299 的內容,我感到很放心 (heart)
另外請eagle可以查查字典,了解「指教」的意義
yam1214
幫噗主補血,之前看過一篇,覺得他們都在做不可能會做的事情,結果超多人喜歡的故事,感覺自己的理解跟現在的冰夏冰好像不太一樣了QQ
lark4783
容我直接地說,噗主表示本子全都有收應該不是真的,因為我看過現在的冰夏冰/夏冰夏本,明顯存在他說的那種慢慢相識相戀的作品。
shark740
yam1214: 做不可能會做的事情通常是ooc吧
跟這噗的關係好像不太大……?
而且每個人的冰夏不一樣,或許你說的那篇作者有自己的喜好吧
turtle3230
青菜蘿蔔各有所好,就不用捧一踩一啦
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大家早安啊
沒想到昨天發的抒發有這麼多人回應XD
首先先對於一些覺得被傷到的作者我很抱歉,你們都寫得很好,這都是我個人的想法而已
再來我想說,我沒有每一本都收也沒那麼多錢但是最近常見的幾個冰夏作者我都有追也有看過,也知道長篇當然有,所以才說居多而不是都是,然後噗主本人也是原作派所以架空背景也不太接觸
然後我提日常甜文也只是一個舉例,不是指說我要看長文,也不是說長文才好XDDD
比較偏向yam吧,會覺得現在的冰夏跟我認識的不太一樣
那就以上
如果覺得我在捧一踩一的話那我很遺憾,我是真心覺得現在冰夏作者很棒,但也是真的認為以前的本更神,可以說我捧和有比較,但我沒有要踩的意思
發這篇也沒什麼特別的想法,就純粹想看看是不是也有人有同樣想法而已
king2771
說OOC的那個,我沒猜錯的話那次圈子其實被弄得很不愉快,不愉快的意思是幾個創作者因此而淡坑、或是寫完那本就暫時不再有新的作品。
圈子 很小、小到風聲都聽過。
donut2280
常寫短篇日常甜文的文手路過
雖然不是寫搭檔但是也知道長篇就是不好寫,然後我就只喜歡看愛的cp甜日常
個人認為噗主也只是純粹講感想,有些文手一直在那邊噗主就是要人寫長篇還滑坡不尊重文手,太敏感了吧XD
攻擊的話就很糟,比較一下也沒什麼吧,我每次看神文也會在心裡想自己就是技不如人,高低差是看得出來的
donut2280
juice5001: 不會欸,就好像有人拿我的文筆跟護玄比說是一個天一個地,我覺得比較沒什麼啊因為是事實🤔
以前看過自己的文被丟拿去嘲諷的,說寫得很爛,這種才真的讓人玻璃心碎
jaguar8568
說要把作者拉回來一定會被講情緒勒索所以也不需要啦......
不過因為有大是手動轉噗的關係倒是連古董級的大都看到了......啊、就也只能這樣了不然呢
jaguar8568
turkey7358: 其實還在寫文的人是兩手數的出來的程度,所以跟直接指著人說是差不多的(因為都猜的到是誰),只是旁人不覺得而已
jaguar8568
whale1814: 作者是還在,用圈子潰散太煽情了。
因為人都沒事所以噗主不用道歉喔。
cobra6522
這時候跟作者許願才不行吧
只是發個感想找個同溫層就被各種指責說傷了作者的心情
一點點議論都不行也太嚴格
cod4261
有兩種方式可以讓作者寫的東西越來越像你喜歡的樣子
一是給錢
二是給愛
我這個退坑作者要的比較簡單,錢錢就好噗幣也收,畢竟這年頭要給作者愛太難了但發偷偷說議論又太輕易了嘛
轉帳戶頭如下↓
cod4261
現在看到喜歡的作者產出合你意的圖文,就去按讚誇獎投心得投幣,投到作者害羞唉唷不要不要,害羞的可以匿名來
偷偷說都敢打那麼多字發大家文議論,就這麼怕跟作者說一句我愛你嗎?
還沒遇到喜愛的作者要不試試學畫圖寫文,讓自己成為心目中解釋合的作者?
mole85
whale1814: 圍觀一天後只想求問您是哪位,我希望不要場次上誤買到您的本
eagle1299
?????你現在嫁給作者了嗎
celery9710
路人圍觀了一整天…
上面滿多人說應該多留言給作者愛也要挽留。
但上面有作者說已經不想寫了,怎麼還在比喻,不先挽留:-o ?
cod4261
議論有用的話,我書櫃裡那整排冰夏冰作者們都不會跳別坑或出坑了
啊偷偷說議論除了嚇到現在還在耕耘的作者之外有什麼實質效益嗎?人家家沒惡意嘛就講講?
cobra6522
而且比喻很失敗
fly4720
我就說一句,創作者不只要面對鮮花和讚美,還要面對現實的批評和比較。
文字都是自己的寶,但讀者才是很大程度上的評判者。
噗主花錢買本然後對比點評,再正常不過了,還沒點出是實名點出是哪幾位作者呢。
玻璃心不想創作就不創作啊,誰care。
mole85
謝謝樓上指教,我決定把所有搭檔文刪除了
cobra6522
fly4720: 你說出了我的心聲
買本後有感想怎麼了
免費的就刪光無所謂
大家之後都花錢買
然後care應該要加s
shark740
大家繼續吵下去說不定再也沒糧囉。
lark4783
應該想買也是買不到了啦。
lark4783
也是很好笑啦,別人感覺難過就說別人玻璃心,這邊的其他反論者說一下你們的比較心態你們也要跳腳,不也很玻璃心?
你們就以後都不要有任何難過的事啊,免得被說玻璃心。
king2771
fly4720:
引用fly8484:指教是希望對方有所改進吧,請問這意思是希望現在的冰夏創作者說:「對不起我們知錯了,以後會多寫這種題材。」嗎
會出本也不是為了賺錢,用錢闡述客人是神這種道理套同人場小眾寫手很好笑。
是有花錢到出資者的程度才在那邊指揮嗎,怎麼可能,成本價的東西都馬是靠作者打平。
神已死,我們不是神、自然也不寬恕人。
現實的批評就直說,連直接留言表達都辦不到還要發偷偷說,隱藏在數據的後面何來現實。
cod4261
評判咧ㄏ,上班被老闆客戶狗幹都還有薪水拿,出本累的要命連有沒有回本都不知道還要被指教,重點還不具名,那麼會指教可以幫作者挑錯字啊當作文老師
pigeon3834
笑死,怎麼不自己寫
有沒有想過你自己歷練多了,能感動到你的點就越來越少了,作者有幸在能感動到你的時候寫了能感動到你的文,不代表現在不能感動你的就比較差欸,現在創作者的作品也同時在感動現在的讀者只是剛好不是你而已
shark740
說真的啦,寫文真的耗腦耗精神,但只為了自己開心大家開心文手們願意付出

但是為什麼不能難過不能被尊重不能被善待呢
今天先不要論免費與否,既然有糧,彼此尊重哪不好
deer4018
單看噗主說的內容我覺得就正常的感嘆沒錯,但問題就是噗浪的搜尋機制啊XD
明明知道那些創作者一定會看到這噗,還說只是自己個人的想法🥺,反正我是不相信啦
然後留言說創作者要面對現實批評,這我也贊成,但並不代表創作者不會難過啊;真正的面對現實批評是難過後還有再站起來的勇氣,卻不代表你要去傷害他們吧?就這樣還說喜歡冰夏XDD真的是粉嗎
monkey5694
忽然覺得好險那些大大們淡坑了…
pepper4934
路人看到這邊其實挺訝異一堆人吵架的架勢搞得創作者產糧是義務一樣欸wwww
你們就繼續吵吧,反正連沒在特傳坑的鵝都知道冰夏冰圈子小了,祝福你們最後沒糧吃顆顆顆
bread9213
逆風跟噗主有同感+幫補血 差點以為是自己開小帳發夢文
就想純粹看看是不是也有人有同樣想法 也要被質疑是不是粉 是不是粉還需要認證 ㄏㄏ
coke9404
其實噗主也沒批評什麼啊,就只是說不像以前有好神的感覺而已,沒有很神跟批評有差吧
fish351
如果連幾句比較都聽不得,還是鎖起門來自己寫就好別放出來了吧,每個人心裡都會有排序,排在後面不代表就是爛,只是他不是第一名而已,還是你們覺得不是第一人生就沒意義,世界一片黑暗?
donut2280
其實也是蠻神奇的
每次這種文出來都會有人說躲在匿名後評論,雖然匿名也有匿名不好的點
但大家是不是都自主性遺忘匿名是一個更能讓許多人看到言論也是更容易找同溫層的地方啊
看到某些人就覺得還好噗主放匿名,公開都不知道會不會被粉絲罵
只是比較就被各種放大檢視,只要有一點點支持噗主的言論都會被嗆,都不知道到底是誰想吵架
bunny9091
看到追蹤的太太說搞完今天一波要集體淡坑 樓上這些贊同噗主感想的人覺的這樣有好嗎?不喜歡就不要看不要追蹤 這樣攪和今天等著收聖誕賀文的心情都沒有了
怎麼不學學隔壁島怎麼把作者們親親抱抱舉高高讓他們心情好量也多? 圈已經夠冷別亂搞啊
vodka4804
看到有幾位發公告了,不懂為什麼要因為少部分的人懲罰所有讀者..........?
nori1713
偏食的話就要自己承受飢餓啊自己在冷坑挑文然後餓的要死我也為自己選擇負責
fly8484
算了吧這裡面有多少是真的粉都還不知道呢
fish351
要戰粉籍了嗎,要不要比誰拿出的本年份最老啊wwwwwwwwww
fly8484
哪隻眼睛看到要戰粉籍,腦補是有沒有這麼開心
vodka4804
質疑別人是不是粉不也是腦補過度?
fly8484
偷偷說本來就是這樣,不知道對方真身要怎麼裝就怎麼裝,沒準這裡面就有沒看過特傳或是根本不是冰夏粉的人在搗亂啊,作者為了這些人離開也太浪費了
fly8484
vodka4804: 你乾脆說從這噗一開始都是幻想好了
fish351
https://images.plurk.com/HQ24IarwDzdtICc5QSGj.png
幫你備份,這樣不是戰粉籍是什麼wwwwwwwwwww
fly8484
你是很想戰嗎?下去
fish351
你算什麼東西說下去就下去?
cod4261
欸要戰梯次了嗎?好耶好耶
king9699
路過觀戰,反正發這種偷偷說跟贊同的人大概是覺得現在的二創作者的作品都不滿意,那些作者要鎖國退圈也沒差吧哈哈
solar2511
有人說只是比較沒有批評,問題是比較了還說出來這件事就已經不對了啊
vodka4804
??幻想什麼
python4061
路過圍觀
名為抒發實為情感勒索的比較噗,明知道發公河道必然會讓圈子的人看到,結果一句傷到很抱歉就想四兩撥千斤卸責

想看什麼自己創作好嗎
bread9213
要鎖國退圈都是沒差 圈子有人退有人進不是正常運作
bread9213
最後到底是哪邊在情感勒索wwwwww
loquat8106
對,是個圈子都會有人退有人進,但這樣的退法真的是作者與讀者希望的嗎
pigeon3834
Wwwwwww這樣就叫感情勒索喔wwwww創作又不是義務
viper130
沒想到還是燒起來了真的好棒哦
反正該淡出的淡出,沒糧的沒糧,有糧會嫌的還是會嫌啊(反正也不會自產)就隨便讓他去ㄅwww
kiwi7180
講得好像重點只在「反正人都會死嘛」wwwww
king9699
我還以為是在吃自助餐呢還要嫌菜燒得不夠好吃
oreo8318
噗主或許沒有惡意,傷人就是傷人
我不覺得作者們覺得受傷就是玻璃心
作者產糧,對他們而言,不管這些文章在別人眼裡多麼不堪,那都是他們一字一句敲出來的,為什麼要被人這樣批判?
讀者則覺得,我花錢買本結果都沒買到喜歡的,為什麼當年的神作對比現在覺得好慘淡?
兩方其實都沒有錯,不過就是一個感覺問題。
這些都是我個人看法,我先說我不是坑裡的人,平常也不看,但友人吃,每天跟我安麗這個CP,說大大們的文筆都很棒,真的不吃嗎?
我是有去看過,我覺得太太們真的都是用心在產糧,而且也很珍惜自己的圈子,沒有必要因為別人的過錯來懲罰自己,那是你們的心血。
同樣,這就跟之前的木棉花盜錄事件導致台灣失去同步上映權一樣,現在太太們決定鎖國,我雖能理解,卻覺得很可惜。
oreo8318
這明明是你們珍視的圈子不是嗎?
我知道也不是我三言兩語就能代表什麼,因為傷口就是存在,沒有人可以永遠用愛發電,但我還是想說一聲,辛苦太太們了,如果可以,我希望您們不要放棄。
冒昧發言,實在很抱歉。
scone9249
先不說太太們會傷心的問題 噗主這一發言 很容易會讓其他圈外人更不想入此坑吧 不管是新的讀者或創作者都是

特傳之前已經燒過好幾次 惹得不少人退坑了 希望此圈別再又縮小範圍一次
rabbit3341
不懂為什麼這圈燒起來,喜歡就喜歡,不喜歡就不喜歡,但好歹用本帳說吧,用偷偷說感覺你就是知道這樣會傷人所以躲在背後說。
每位大大寫文有各自的風格,不一定對你的胃口,你知道然後還拿他與自己心目中的佳作擺在一起比?這就是主觀的想法啊~
bread9213
這篇偷偷說一直都是噗主個人想法 不管用不用本帳都是噗主個人選擇 出來指責噗主不該這樣說不該用偷偷說
倒是很順手的冠給噗主一堆罪名
giant4928
噗主愛發還不給批評了?冰夏圈已經夠冷門,沒必要自相殘殺說今非昔比,是想讓產糧的人越來越少嗎?作為文手看這篇真的很心寒。說實在話,與其說「為什麼都不寫xxx題材」倒不如自己來寫比較快,自己快樂也造福大眾啊。
raisin235
只想知道明明單純只是解釋違跟不合自己胃口而已,噗主可以講「覺得以前的作品真的很神」這樣就好,為什麼要拖現有的作者跟作品下水呢?
每個人對CP的解釋本來就不一樣,每個作者擅長的風格當然也不一樣,這樣以自己主觀想法來比較很不公平欸,而且有這種找同溫層的想法對現在還在圈裡的作者不是很尊重。
噗主是不是沒想過你發出這個偷偷說之後,如果底下一整排都是留言附和的人,會讓現有的作者們多麼傷心失望?雖然現況不是這樣、但在噗主發出偷偷說時是存在這種可能的吧?
bbq9818
身為經歷過遍地無糧極圈時期的過來人,真心覺得既然這個圈子已經夠小了,我很感恩每一篇得來不易的糧食以及每一位值得被這個圈子好好珍惜的寶藏創作者。只是一千個讀者心中就有一千個哈姆雷特,每個人對這對搭檔的詮釋必然不盡相同,我覺得原噗主也許只是想表達某個時期的創作比較接近他心目中對這對搭檔的詮釋,而並非要否定其他不同詮釋的創作,只是也許在表達上不盡人意造成一些誤解
bbq9818
我覺得原噗主後續的補充也已經在盡力彌補這點了,大家真的可以不用再這樣彼此嘔氣互相傷害,能喜歡上同個CP進同個圈子也是一種緣分,有幸遇上喜歡的創作者,多抖內或多出言回饋都好,不要吝嗇把愛告訴創作者,我相信這個圈子的天使還是很多的,為了一點誤會搞得心情低落真的不值得,搭檔組的美好還等著我們去發揚光大呀 (app-wave)
pony1797
看到有人在說上來看一看
圈子真的很小大家要好好互相愛惜QQ
bunny9091
圍觀圈內作者們的大型取暖現場 搭檔圈就是香 (app-eat)
peach2141
上面的創作者們別擅自覺得噗主在罵人嘛
他的意思我橫豎看都是說以前跟現在的創作都很好,只是心中的神作是過去的作者寫的,神作這種東西本來就是主觀,是心中的前三名,優秀的作品跟心中的神作應該沒太大關係吧。
peach2141
看到留言還以為噗主在詆毀創作者,或是現在的作者群跟過去的作者群有過疙瘩不想被放在一起比較,囧
berry6840
我覺得噗主的說法就很像在一家餐廳門口說,雖然現在的餐點都很棒,我每個也都有吃,但總感覺在幾個大廚離開後就沒有以前好吃了
不能說錯,但就很失禮(?
然後餐廳人員出來回應後,還要被冠上玻璃心
cobra6522
不懂為什麼總有人很愛比喻然後都亂套欸
先不說餐廳是付錢消費,跟你們所說的為愛發電的創作不一樣
然後根本是工作人員廚師和喜歡這間餐廳的人聽到就衝出來說你們怎麼可以說我們煮的很爛!我們都很用心在做啊憑什麼這樣講!你行你上啊!
只有說以前比較好吃的噗主:??
cod4261
此時,說著「我只是偷偷說取暖沒有惡意抱歉」的噗主,後來在這噗什麼都沒回了
cobra6522
我要是噗主我也什麼都不想回了
說再多都會被扭曲原意
還不如不說w
crane4694
原po下次嘴人不要指名道姓,不然很麻煩的
bread9213
樓上某幾位說話藝術的確要再修煉 人非聖賢 說話無心而聽者有意 最開始幾個留言只是分享感想 就有留言直接進來說這噗拉以前踩今日 質疑別人發噗用意 我也就笑笑。
誰會想要放火燒院子
cod4261
https://images.plurk.com/5i1a9f92t1iRZKSG6fOLV6.png
eagle1299
作者群不是昨天都發了一堆糧了嗎,怎麼大家還是戾氣這麼重繼續罵?
還是說粉絲跟作者就愛看吵架啊wwwwww
knight4509
咦是我太遲鈍嗎?我是覺得這看起來就只是分享以前看過的同人變化差異,雖然有說覺得不好的,但也沒有指名道姓說哪位寫手,也沒有說哪個作品,這樣子應該還好吧?就只是單純的說了自己喜歡的情節喜好,這樣不到攻擊文手的地步吧?奇怪看不懂怎麼也會燒起來,這種類型的發文以前也在論壇看過,後面大家也只是分享好作品
是因為偷偷說就要吵嗎
mole85
我也看不太懂已經沉下去的噗還硬要頂起來是想要繼續吵嗎?
knight4509
mole85: 好,抱歉很久沒看噗了齁,我老人就剛好看到想要瞭解一下這種發言到底是炎上什麼,就滑tag剛好看到搞不清楚怎麼回事也要被嗆,不好意思打擾到你可以嗎?
mole85
咦是我太遲鈍嗎?我是覺得看起來就只是在發出疑問,這樣子應該還好吧?就只是單純說了自己看不太懂的事情,這樣不到嗆人的地步吧?奇怪看不懂怎麼也會玻璃心,這種類型的回應到處都有看過,是因為搞不清楚怎麼回事就要發表感想的關係嗎?
cod4261
https://images.plurk.com/3XOYOhUPZKsaprEOCSEI9d.jpg
cobra6522
都已經快沉下去了還硬要頂起來
新看到的回覆就算了,原本就在的是不是黑粉們很想再看到戰爭啊
cod4261
https://images.plurk.com/6dnaepmOOY3cXDvJc3ljif.jpg
bread9213
會燒不正是有餐廳業者出來不讓人發言說感想
把鍋推給黑粉我就笑笑wwww
cod4261
https://images.plurk.com/6Yb1II1B5VM8fpqGW1QBbe.png
找黑粉?
tako126
https://images.plurk.com/5Ha8tTYzIWf2Cf61HRwHsI.png
bunny9091
https://images.plurk.com/2xtmXiuB1v9yUAj06NueAX.png
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