ಠ_ಠ
不過經歷前幾天的事情好像也不是很意外了
toro3312
前幾天 怎了? 那噗後面就2打1, 三個人從中午尬到現在www
honey1363
2打1好好笑(rofl)(rofl)已經看不懂她們到底想爭什麼了
apple9898
在噗浪的繪師 雖然不是說全部
但很多都對自己極度不自信
不知道跟亞洲人的自卑心理有沒有關係
所以身處噗浪看到這些繪師這樣發文很正常R
leek3950
真的2打1
ಠ_ಠ
toro3312: 就我自己的噗也莫名有人進來吵 所以這跟好像比較不意外了
ಠ_ಠ
honey1363: toro3312: leek3950: 什麼我都不知道
ಠ_ಠ
apple9898: 感覺亞洲人都有自卑基因了 連我自己都在偷偷說嚎過
leek3950
沒啦你就往下拉下面都三個ID 2對1
apple9898
有些辯論像場大火 捧著食物可以吃瓜
ಠ_ಠ
fairy5065: 原來是吵架噗喔
ಠ_ಠ
leek3950: 豪我等等仔細看
ಠ_ಠ
apple9898: 好吃
mule8754
還沒看完,不過噗首形容的繪師真的怪
覺得圖沒人要為什麼要開委託接稿 言行一致一點嘛
ಠ_ಠ
mule8754: 雖然沒有人要還是要賺錢阿
apple9898
ಠ_ಠ: 真的 我自己也是
我以前也覺得自己畫很爛
就會說自己爛爛
但被表揚還是很開心啊
總之我覺得還有就是給自己台階下啦
我們都會怕說自己很棒
結果就會被丟上偷偷說
笑死 這種程度還說自己好之類的
ಠ_ಠ
噗主自己就是沒人委託 還是放著價目表
ಠ_ಠ
只有轉蛋有人要 是不是我還不夠好
apple9898
或是 笑死 這種程度還敢開委託
自信這方面就是被這種人打壓到變成自卑
ಠ_ಠ
沒關係我就爛啦 我繼續畫
ಠ_ಠ
平常大概就是這樣的感覺
salmon5666
看了一下大家都好火爆
ಠ_ಠ
apple9898: 就 有肯定會很安心
parrot195
已經不知道那三個在爭什麼了,不過騎士團衝進來的時候真的覺得大大的粉絲484都不會看字
apple9898
我之前在國外參展
對歐美人的自信感到真的很佩服就是了
說真的很胖很醜 我覺得真的很怪的裝扮
但人家就是能很自信的展現出自己
由衷佩服
ಠ_ಠ
然後我也是開始看不懂了 跟旅人一樣 吃起來
apple9898
好厲害
那種不在意他人的眼光
我⋯做不到
ಠ_ಠ
apple9898: 我也是
toro3312
這麼說好像不太好 但這種月經文能燒起來 就是有太太自爆0..0
parrot195
本來就是啊,有人自己對號入座,粉絲衝進來才爆炸的
parrot195
不然那個噗昨天就差不多要滅了XD
ಠ_ಠ
我本來以為會沉下去
ಠ_ಠ
哇蛤 一回來人這麼多喔
toro3312
parrot195: 原來是昨天發的 哈哈哈
parrot195
toro3312: 對啊XDD 我今天一睡醒看到那噗爆炸了也傻眼
bee5589
原來這種話題也可以吵架
ಠ_ಠ
什麼昨天發的嗎?
parrot195
發噗時間是昨晚的六點喔
toro3312
我嚴重懷疑 有幾位捍衛者 484很不爽那位太太 陰謀論
ಠ_ಠ
哇就混亂
parrot195
偷偷說發噗→(12/19)
繪手撈回去自己河道對號入座→(12/20)
粉絲衝進去當油罐車→
剩三個人在原噗吵架→
大家場外看戲(NOW
mule8754
我自己是沒辦法接受啦,覺得自己不行可以再多去學習技術
沒自信我真的建議跟大大多聊聊,確定自己的定位跟了解自己的缺陷,就會有自信了。自卑自爛對成長沒幫助
ಠ_ಠ
跟大大聊天太難了啦
peanut6182
沒耐心看完
滑下來好多6眼花撩亂
mule8754
圈子待久了會發現大大其實超好遇到的 而且能在上面的接案大大通常不會自燃(通常)而且很善於分析跟溝通
如果真的遇不到,k大在公關方面做得很認真,可以把最困擾自己的問題私訊問他,會得到很不錯的分析
mule8754
然後bat不是繪師這點真的嚇到我了 以為他是所以才會這麼這麼激動
toro3312
mule8754: ...我也以為是= =
parrot195
接案的通常滿愛惜羽毛的XD 就算真的有自爛也會刪掉或是趁大半夜人少的時候,總之不是討拍
只能說如果真要經營,那就要認清粉絲想看什麼,粉絲不會一天到晚想看某個人自爛還否定別人對他的喜歡zzz
ಠ_ಠ
真的 原來不是喔
dragon2368
我看過的真的以畫圖維生的大大也是,不僅公開平台上態度良好,私底下對粉絲的私訊回覆也非常親切有禮貌,我超愛他
ಠ_ಠ
只好以後自爛都好友限定
almond4577
現在剩bat在跟star吵,他也說自己不是那個繪師的粉,不過他為什麼這麼激動ㄚ
parrot195
真不愧是周末耶 他們怎麼有辦法吵這麼久(薪偷看戲
toro3312
不知道 他們好像非要拚個輸贏 我已經看不懂講什麼了= =
mule8754
其實我看不太懂bat在說什麼了 他花太多篇幅嗆人了
leek3950
對他的印像只剩小朋友了
ಠ_ಠ
我看有人一直講為什麼繪師父不自信不能開高鵝
你的高額不等於繪師的高額好不好
parrot195
而且我看到新的油罐車衝進去又回頭吵最前面的事了...還滑去網路霸凌
leek3950
那噗一直在吵委託都沒幾個高額也是很迷
以非商來說幾千就很高了吧 但後面又在講繪師不是職業畫圖不能要求這個

反正就看固定id在吵
toro3312
一直執著價格很迷幻 我以為重點是討拍抱怨
mule8754
leek3950: 真的,都知道非商業是同人興趣價格了,高價是要多高價啦繪師幾乎沒讓出什麼權利欸
bee5589
其實自爛自卑也是一種常見心理
但在自爛後 說一句自己會再努力就好
我也常常質疑自己能力 常常眼高手低 覺得自己做不好
不過總不能就一直抱怨 該學來是要學啦 雖然很慢
自爛太多 形象也會不好
人還是得要做個樣子...
honey1363
Star真的不用回了,浪費時間⋯⋯
almond4577
後面又衝進來一兩個爆氣的人了
parrot195
照他們邏輯,只要到偷偷說抱怨全都要考慮到所有遇到相同情況的人可能會因此玻璃心碎掉...
parrot195
希望他們自己看到其他噗的時候能拿出相同的標準,不要只會護主
cheese8275
浪費時間+1 跟bat那種人講也講不通吧兩個人根本不同世界線(rofl)
而且覺得almond(不是樓上這位)真的腦補好多www
leek3950
說別人仗著匿名砲 但他們的發個版就沒事的理論 不就表示他們自己也是仗著匿名才敢進去戰嗎
parrot195
那噗後面完全是大型腦補現場啊,噗主都消失多久了還要回頭去揣測噗主的意思
toro3312
parrot195: 對 照顧那些心 那他們怎麼不照顧照顧別人發偷偷說的權利 這事根本沒指名道姓
parrot195
雙標的人罵另一個人雙標,真的很雙標XDDD(繞口
cheese8275
almond cue噗主我還得拉回去看噗主前面說什麼 他真的很細心鑽研原噗主的內心世界耶(rofl)(rofl)
parrot195
噗主應該早就消音了吧哈哈哈哈
mule8754
他們不用吵了兩邊都不可能認同對方 而且說人噁心應該算人身攻擊吧
parrot195
很早前面就有人提過 噗主不講價格就是因為他沒有要公審啊
吵起來的卻還一直抓著這點直到有人第二次再提這件事才說自己沒想到XD
almond4577
cheese8275: 對對,我就在說他(結果我跟他同ID :'-(
cheese8275
almond4577: 拍拍旅人 其實我本來想要回這噗的時候就看到旅人的id跳出來還一瞬間有點嚇到 趕緊看看有沒有走錯噗
ಠ_ಠ
蛤?B還沒停嗎?
ಠ_ಠ
怎麼還在鬼打牆
parrot195
對 還在鬼打牆(爆笑
parrot195
他們吵一個下午了XDDDD
leek3950
對戰人數增加了 到底在跳針什麼啦
ಠ_ಠ
害我很像吃宵夜看瓜欸
toro3312
cock很好笑
leek3950
開始有人腦補原噗主是繪師但沒接過案不懂辛苦www
parrot195
身為一個接過案的,各種自爛留言只會讓案子畫不完啦
parrot195
大大的粉絲是不是跟他本人一樣都很會腦補XD
ಠ_ಠ
不是一直都在創作ㄇ
cheese8275
創作 好精闢的形容
mule8754
parrot195: 而且案主看到自爛的會被嚇跑 誰知道繪師自爛完會不會心態崩潰搞消失
nori9447
怎麼這邊跟那噗氣氛(?)差這麼多好好笑
parrot195
mule8754: 如果是商業的話就不一定畢竟公事公辦,但私人委託是真的很容易被這種自爛噗影響接案情況der
newt6188
別噗有人表示該偷偷說直接出現在河道,但他只有關注繪者@@
cheese8275
可能是因為騎士團還沒舉家遷移過來吧
parrot195
而且這邊幾乎都是嗑瓜子看戲的,沒那麼嚴肅
mule8754
parrot195: 商業還是有很多半路崩潰跑掉的繪師 有聽過災情,所以身邊窗口都不找學生跟心理狀態看起來不好ㄉ
parrot195
mule8754: 也是有看過就算看到一堆自爛文還是很面不改色的編輯XD
parrot195
看來各家窗口的行事方式還是有點差異
leek3950
那噗讓我感覺到談價錢的時候就用商業標準
其他部分就用業餘興趣標準
也太自助餐了吧 而且價錢根本不重要啊
mule8754
parrot195: 編輯好堅強xDDD
parrot195
mule8754: 真的很強XDDD 都沒被失蹤過貞的神奇
parrot195
這邊在閒聊看那邊打架,好好笑
cheese8275
真的很不懂明明本來不會上升到特定繪師身上的發言為什麼可以燒成這樣🤔感覺本來根本就不需要動用到騎士團,但一有繪師發噗突然好像留言的人都覺得那噗的指向性很明確?內容真的有很明顯在講誰嗎,我覺得好像類似的言論常常逛偷偷說就會看到啊
parrot195
cheese8275: 就沒有指誰啊,只照原噗我可以想到好幾個一模一樣情況的
leek3950
因為有繪師自動入座發噗哭吧
toro3312
cheese8275: 根本沒有 完全看不出來
mule8754
leek3950:好精闢 真的是想賺職業等級的錢但不想背負責任,真的很保護繪師
parrot195
然後就有人覺得這樣發噗會影響到其他人所以噗主這樣發噗是不好的
parrot195
直接把所有類似情況的繪師通通扯下水
ಠ_ಠ
剛剛看到有人提到騎士團 各位請放心
有人沖進來亂叫可以通知噗主 我來刪留言
queen4065
噗主刪留言前記得先截圖
ಠ_ಠ
cheese8275: 本來原噗只是說這種情況吧 結果就人對號入座
ಠ_ಠ
queen4065: 歐給歐給
mule8754
開始講畫非商很累了,如果畫非商跟商業一樣累的話就專職接商業啊 非商一張能開到六千一萬的話,純接商稿也能接滿吧
parrot195
要確保自己能穩定接到商委記得把版面上那些自爛刪一下不要嚇到窗口們
toro3312
leek3950
接商稿在自己帳號亂說話有可能會工作機會變少喔
ಠ_ಠ
原來是這樣 那我以後要多發點偷偷說
dragon2368
我真的超討厭繪師以畫非商很累當作理由欸,幾千塊就不是錢嗎,拿了別人的錢還不好好做事 而且商業一堆都是買斷的,繪師根本不能貼出來也不能拿去做其他用途,既然嫌棄非商就不要開啊
ಠ_ಠ
這樣沒有人知道我在發神經
parrot195
一直拿非商委的價格來喊就覺得很妙,商委貴就是因為各種買斷啊,非商委是花錢點圖捏
honey1363
ಠ_ಠ: 結果就有人對號入座說噗主發偷偷說傷害人(rofl)(rofl)(rofl)
mule8754
而且不光是窗口,我工作接不完的時候也會把委託人介紹給其他繪師。如果他版面出現自爛文,那我也不敢跟委託人推薦 不敢拿自己信譽開玩笑
leek3950
就一直說委託根本不高價要求噗主說明高額是什麼
然後錢以外的部分就用非職業為由
自助餐吃好吃滿耶
ಠ_ಠ
開始創造自己河道陽光正面的形象
parrot195
想要用職業的價格,就要拿出職業的態度
dragon2368
parrot195: 而且大部分非商委託人都很善良,會包容繪師各種不知道是不是真實的意外,商業委託管你是精神病發作還是家人住院,不能準時交稿就是違約,不僅要退費還要賠錢的
cheese8275
小心哦 鸚鵡這樣講騎士團就會說主子開那點錢哪是高價委託
parrot195
唉呦怕爆(棒讀
parrot195
dragon2368: 真的XD 非商委違約是要賠錢的,哪像非商委可以說延就延,有看過哪個繪師把出版社丟出來掛的嗎,繪師偷掛非商委託人倒是不少見
mule8754
cola222: 非商業委託人都滿沒保障的……權利也很少
parrot195
基本上就是權利要多額外買,要自己了解自己持有哪些權利(角色原案授權之類),也要有認知這些權利是不便宜的
ಠ_ಠ
其實我也支持訂金尾款欸 至少雙方都有保障
dragon2368
我看過的不少繪師尾款都是在草稿確定後就付
dragon2368
然後我自己委託的繪師,沒有一個是我交了尾款後準時交稿的(微笑
dragon2368
而且會延期都沒有告訴我哦(微笑
toro3312
dragon2368: 好慘
parrot195
這邊草稿前草稿後的都有遇過,也有1k內沒有訂金選項的
沒訂金的延期機率真的很高w
parrot195
dragon2368:
ಠ_ಠ
dragon2368: 真的慘
ಠ_ಠ
是說尾款不是大致上都差不多才收ㄇ
parrot195
通常都是完稿了才收
mule8754
我是線稿後付尾款。無論如何都不想承受委託人跑掉的風險
parrot195
腦補到說噗主是沒搶到委託惱羞的了
cheese8275
吃個晚餐回來結果原串還在更新啊
parrot195
真的嘆為觀止XDDDDDDD
toro3312
奇妙世界
ಠ_ಠ
大大粉絲都好會創作喔 乾脆出書啦
cheese8275
應該把類似的噗都拉出來發給他們讓他們挨個崩潰 說的都不累嗎 不過可以一直無限延伸想像的話題才叫月經文啦
honey1363
怎麼還沒吵完⋯⋯(rofl)
nori9447
還是看不懂幹嘛一直吵價碼,人家自己開出來的不是嗎(rofl)
leek3950
(rofl)就是要營造繪師超可憐的形像吧 價錢自己開的好嗎
honey1363
怎麼開始人身攻擊了(rofl)想釣原噗主但釣不出來很著急嗎
toro3312
那個人是地圖砲嗎 繪師全變犯x
parrot195
weasel也太
parrot195
好久沒在罵中國人跟仇人以外的偷偷說看到這幾個字眼了XD
ಠ_ಠ
哇喔 這個支那喔
cheese8275
有些人越罵越難聽ㄟ 嚇死了
parrot195
又跳回去多少錢算高了我快笑死WWWWWWWWWWWWWWWS
honey1363
他們繼續吵ㄉ目的到底是什麼(rofl)(rofl)(rofl)
leek3950
總之繪師可以玻璃可以討拍可以抱怨可以自爛 其他人不行吧
cheese8275
覺得那串根本已經沒什麼東西好討論的了還有人一直講同樣的事 而且有些人的發言根本只是為了攻擊別人而說的吧 被噁心到(
cheese8275
歡迎來到偷偷說一言堂
parrot195
cola222: 他們會說是粉絲自己玻璃心碎掉,還要拿著碎片去刺無關的人XD 超級大型雙標現場
parrot195
不知道他們要跳針幾次沒有指名道姓這件事zz
leek3950
而且我記得噗主有說退追了?結果還有人在叫不爽就退
ಠ_ಠ
還喜歡用有些爛比喻
toro3312
parrot195
其實那個噗已經被轉到好幾個人的河道上去講了不曉得他們知不知道
ಠ_ಠ
那我這噗 會不會被騎士團轉?
parrot195
不知道 看大大的親友公關有沒有按住她的手吧
mule8754
我不懂almond
parrot195
almond根本通靈大師
cheese8275
很會編故事(rofl)(rofl)
parrot195
大大知道他的粉絲在這裡給他當代言人ㄇXDDDD
cheese8275
看得好累喔 這一噗能燒到明天嗎(lots)
toro3312
燒到25嗎 (lots)
honey1363
吵得內容都差不多⋯⋯看得好累⋯⋯
cheese8275
不如他們悠閒的我要等等再回來看almond是不是已經編纂出字典了
parrot195
準備要下班的鸚鵡期待almond新一篇大作
ಠ_ಠ
會不會燒到新年? (lots)
ಠ_ಠ
honey1363
騎士團會不會出征到這個噗(lots)
queen4065
燒到新年但不到1000樓
ಠ_ಠ
honey1363: 這邊即將大亂鬥
honey1363
那就表示會開第二串⋯⋯如果真的實現的話也太荒謬了(rofl)(rofl)(rofl)
queen4065
會出現說別人是原噗主小帳的言論嗎(lots)
toro3312
queen4065:
parrot195
司機是什麼梗有人跟到嗎(彷彿LAG
ಠ_ಠ
同求
honey1363
司機梗是前一個lime的比喻
toro3312
honey1363: 專業圍觀市民
leek3950
出現了 我不會不爽所以不知道你們在不爽什麼
honey1363
toro3312: 難得有理性留言當然要看一下(griltongue)
ಠ_ಠ
toro3312: 這麼專業肯定是戰地記者
parrot195
honey1363: 專業吃瓜,給你一個優良記者標章
omelet3412
這到底有什麼好燒的www
ಠ_ಠ
omelet3412: 我也不知道呢
leek3950
(rofl)幾十萬都來了
parrot195
新的油罐車出現了
honey1363
是要跳針幾次那就不重點吼(rofl)(rofl)(rofl)
toro3312
還在問價 根本想吵吧
parrot195
他們要不要統一一個主題啊
ಠ_ಠ
他們是雙標ㄇ
parrot195
還有人扯新的議題進來講我真的快笑死
omelet3412
誰在跟你說商案啊 (rofl)
parrot195
他們知道吵成這樣很有可能給那個對號入座的繪師拉黑嗎
leek3950
他們害我想去找是誰對號入座了(原本完全沒興趣
honey1363
Golden Experience Requiem!!
omelet3412
parrot195: 我已經想了
parrot195
leek3950: 直接搜噗首關鍵字就有了
parrot195
最早手動轉的就是了
leek3950
有 剛剛丟那噗網址拉到最下面看到了
我只是想說這群人成功讓我注意到誰自己入座了
parrot195
而且這噗會突然爆炸就是因為繪師早上轉回去自己河道上,不然昨晚大概九點吧就該沉下去了,可想而知最初衝進來的八九不離十是粉絲
omelet3412
parrot195: 我也覺得,繪師沒轉大概這噗就已經沉到不知哪去
honey1363
話題真的不斷輪迴⋯⋯(rofl)
leek3950
騎士團懶得看前面吧 雖然前面有相同id也一直在輪迴啦
honey1363
話說翻到很早之前cookies留言說的瓜,有人知道嗎
ಠ_ಠ
什麼瓜啊?
honey1363
https://images.plurk.com/4DvtwJYDjEg8qiOA4gyLIR.png 附上他的言論
ಠ_ಠ
喔喔 那個啊 我也不知道是誰
honey1363
因為騎士團很著急叫餅乾不要歪樓就沒後續了
ಠ_ಠ
有沒有戰地記者知道詳細情況要棒我們轉播報導
honey1363
是在自爆後發生的
ಠ_ಠ
目前為止不知道啦 都馬對號入座
omelet3412
cola222: 不知道哦,只知道有人對號入座
leek3950
有人貼這噗過去了
leek3950
騎士團會過來嗎(rofl)
toro3312
噗主要上工了
ಠ_ಠ
我阿阿阿阿阿
omelet3412
這邊的旅人先穿戴好護具
ಠ_ಠ
戰鬥倒數了嗎?
toro3312
坦是哪位
cheese8275
(rofl)完了 噗主要上工了嗎
ಠ_ಠ
沒關係 我一邊背英文一邊觀戰
ಠ_ಠ
大家坦啊啊啊啊
ಠ_ಠ
騎士團太凶我就刪掉留言
omelet3412
都蓄勢待發了結果沒人來
ಠ_ಠ
有自信點 把會不會拿掉
cheese8275
omelet3412: 是不是因為我們太期待他們了反而不來:'-(
dragon2368
DPS和奶媽雙修的在此,噗主不用擔心地上吧 (#
toro3312
爬樓中吧 先了解敵軍
ಠ_ಠ
剛剛看回覆人數沒有增加 咩噗
omelet3412
ಠ_ಠ: 已拿
omelet3412
cheese8275: 有可能
ಠ_ಠ
欸? 所以我是坦嗎?
ಠ_ಠ
新手坦仇恨跑了大家就幫幫忙了
ಠ_ಠ
omelet3412
ಠ_ಠ
奶媽等等要愛我
載入新的回覆