ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Dec 19, 2020 4:46 PM
13
1944
宅腐夢樹洞
單機乙女圈越來越多人寫玩後感了，能理解寫心得只是自爽。但把全CG和整條線的故事內容全部都寫上去，這應該超出心得的範疇了吧? 心得應該是玩後感，而不是整串故事的大意了吧????????? 還是我慧根不夠，故事的大意和心得傻傻分不清楚?????
(故事的大意佔全文超過80%，剩下不到20%才是真正的心得或只是單純尖叫)
說自己討厭雲玩家，看起來不少人完全沒想過自己寫這種「圖文並茂」的「心得文」根本是讓別人當雲玩家的幫兇。噗首和自家主站在開頭有寫內有暴雷，我想問題已經不在這了......
ಠ_ಠ
Sat, Dec 19, 2020 4:46 PM
曾看到有人反應作者因為他自己不想要玩這款遊戲，希望可以看到更多圖更長的文章。
雲玩家真的很棒，然後作者還讓人許願成功其實非常的嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔......圈子已經沒有很大了，想要推人坑這種方式只會傷害官方，知道你們玩完很爽，但可以控制一下故事和CG圖的內容嗎? 有些東西不能放的就是不能放，已經是盜圖了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 19, 2020 4:46 PM
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宅腐夢樹洞投稿表單
宅腐夢樹洞
✦ ✦ ✦ ✦ ✦
lychee3330
Sat, Dec 19, 2020 4:50 PM
呃........說真的，我覺得你管的有點寬啊。
這就像看到以前有個問題，叫做翻譯論題。
翻譯究竟好不好？是推廣還是會傷害到作者之類的。
muffin5905
Sat, Dec 19, 2020 4:51 PM
ㄜ...這種感想文不是很常見嗎 還好吧???
lychee3330
Sat, Dec 19, 2020 4:53 PM
Sat, Dec 19, 2020 4:56 PM
還有你這個涉及的問題有點多。
第一、人家要寫什麼做甚麼是對方個人自由
第二、你一路下來說的內容很長，我看著像是你個人長久覺得不高興。偏向個人價值觀的私仇感。
第三、我上面提的翻譯論題差不多感覺
第四、你要是當真覺得對方礙眼到這種程度，直接去跟人家說比較實際。實際的定義是這樣你也能舒服點，而不是來回踱步生氣對方這麼做讓你覺得害到你喜歡的遊戲和官方。
bat8386
Sat, Dec 19, 2020 4:56 PM
不是
感想本來就是因為劇情或角色衍生出來的吧
bee1812
Sat, Dec 19, 2020 5:20 PM
不是，首先，心得文想怎麼寫是作者的事
再者，不會玩的人就是不會玩啊，全推到作者的身上有點奇怪
baboon3059
Sat, Dec 19, 2020 5:24 PM
？？？光噗首那個把全CG放在心得中那個就NG了吧，這已經超出寫心得該有的範圍了吧，上面那些說是個人自由的人是怎麼回事？不然有些遊戲禁止實況是為什麼？就是因為這些是商品阿。
fairy6124
Sat, Dec 19, 2020 5:26 PM
把官方沒公布的CG圖放出來真的超不可
soup1522
Sat, Dec 19, 2020 5:31 PM
放CG我覺得不好，講故事內容有防雷就好吧？我不知道別人如何，但我寫心得很難完全不暴雷（當然也不會講得太詳細
我也不是很討厭雲粉絲，雲到會被人察覺不覺得很丟臉又很好笑嗎w
swan6610
Sat, Dec 19, 2020 5:45 PM
CG不行吧，把劇情線寫超明白如果是為了讓自己以後回顧，我就覺得可以，但最好還是鎖一下非公開這類的
有些人就是會因為看到這樣的文章而不玩那個遊戲了呀 應該也為作者考慮一下比較好吧
salmon4696
Sat, Dec 19, 2020 5:53 PM
看了故事內容就覺得玩了的雲玩家不會買就一直不會買吧
看文和自己玩的感覺完全不同，我自己就很喜歡玩後看別人的心得，會發現到自己看不到的東西
如果只寫心得的話只會每次寫「好萌、好尊、啊啊啊啊」這些吧www 結果多年後都不知道自己寫什麼了ww
crab5618
Sat, Dec 19, 2020 6:04 PM
CG如果沒有特地關對話框的話我覺得還好，就像有些人寫影集或動畫心得也會放截圖一樣
至於文字內容⋯每個人在寫的方式和目的本來就不同
kiwi1520
Sat, Dec 19, 2020 6:48 PM
放非官方公布的CG真的超不可&有很多人看了這樣的文章就講得頭頭是道彷彿把遊戲玩過一樣，導致商品賣不出去真的是NG
papaya8120
說
Sun, Dec 20, 2020 2:43 AM
寫出詳細劇情線那個比較偏攻略了，男性向遊戲都不少人在寫，女性向有人寫也不奇怪
soup1522
Sun, Dec 20, 2020 3:24 AM
原po是說故事的大意，所以大概沒詳細到能當攻略的地步吧？
fairy6124
Sun, Dec 20, 2020 3:25 AM
而且攻略也不用講到故事啊，選項列出來不就好了
udon4649
Sun, Dec 20, 2020 4:48 AM
覺得原po管太多，難道寫個心得還要符合你內心標準嗎？是不是在標檢局上班?
frog1061
Sun, Dec 20, 2020 8:06 AM
你快封鎖他，放過他
melon907
Sun, Dec 20, 2020 8:14 AM
Sun, Dec 20, 2020 8:15 AM
這邊反而是因為這種詳細劇情心得文而入坑的玩家⋯
當年日文程度不好
是這些詳細劇情心得文讓我能確認自己理解是否有誤
讓我有興趣繼續買更多作品
vodka6950
Sun, Dec 20, 2020 8:41 AM
同樣覺得放全cg算NG
如果是放官方未公布的cg，有加對話框的話就還好（但是最好還是不要全部都丟上去比較好
文字內容的話說真的其實是個人自由，外國的心得裡也蠻多人會把整個劇情打出來的
jay6543
Sun, Dec 20, 2020 8:43 AM
其他先不管，放全部CG出來不太好吧
pomelo8556
Sun, Dec 20, 2020 8:47 AM
honey5157
Sun, Dec 20, 2020 8:52 AM
原PO也管太多，像指手畫腳在干涉別人怎麼寫BLOG。而且原PO的重點是劇透全劇情（儘管明明對方已經在噗首寫下收了），不管今天對方是放全CG還是部分CG都不會滿意吧
uranus9959
Sun, Dec 20, 2020 8:53 AM
我反而很喜歡這種詳細心得耶
有時候自己跑完多年想回味劇情又懶得重跑，這類感想就很方便
jujube3278
Sun, Dec 20, 2020 8:57 AM
這邊日文程度只有初級，常是邊玩邊猜劇情。
玩完後我會喜歡看這類有文字說劇情的心得耶，有時候還會發現自己劇情理解錯誤的地方。
而且也能同步跟po者一起回顧劇情，或者能對照自己和po者心情不同之處，不然只有各種情緒抒發狀聲詞的心得文，蠻不知所云的
jujube3278
Sun, Dec 20, 2020 8:58 AM
但全cg或實況我覺得NG
pisces6548
Sun, Dec 20, 2020 9:04 AM
別人對遊戲大概的故事侃侃而談跟你有甚麼關係，書籍的心得也很多人這樣寫啊
，遊戲本質上就是談資消遣，有些人看劇看書也是喜歡懶人包。
我是不知道官方的營運到底被影響的幅度是多少啦，不要大喊傷害官方，大方承認大家「不要傷害我」。比較誠實一點......
rice6090
Sun, Dec 20, 2020 9:56 AM
放CG圖不OK，但寫心得部分真的乾你屁事
啊我忘了 就是你在螢幕前77777吧 笑死
moon4623
Sun, Dec 20, 2020 10:00 AM
好的，請問噗主可以接受腦波發文嗎？
這樣就沒有CG全透的困擾了呢！
candy7962
Sun, Dec 20, 2020 10:02 AM
Sun, Dec 20, 2020 10:02 AM
有雷我都已經防雷下收了
如何都寫有雷還要點進來看然後批評我有講大綱內容我才覺得對方雷勒
拜託自掛帳號讓我黑單免得我發徵友文遇到
lamb4541
Sun, Dec 20, 2020 10:04 AM
您可以說是助長雲玩家風氣
我也可以說是一種宣傳方法
每個人想的不一樣罷了
我有很多遊戲都是看別人的心得感想
才認識這個遊戲，然後就買了
candy7962
Sun, Dec 20, 2020 10:07 AM
有時看這種和劇情有關的心得還能看到自己沒注意到的地方
至少我覺得這樣沒有不好
mouse484
Sun, Dec 20, 2020 11:39 AM
哪來很多人寫心得？？你才阻礙圈子發展的元兇吧
bun8469
Sun, Dec 20, 2020 11:45 AM
這種乙女遊戲心得文至少十二年前就有了⋯⋯
可不可以另說，但並不是最近才出現的好嗎
bun8469
Sun, Dec 20, 2020 11:57 AM
全CG當然不行，但文字敘述劇情發展，我覺得除非一句一句對照遊戲文本打出來，不然都會受到寫心得的人的主觀影響。
假設一段劇情是這樣的：男A扣住女主手腕，不讓她離開房間
喜歡男A或是喜歡這種霸道感的玩家，敘述這一段時一定會偏向好感、心跳、霸總的風格；反之，如果是討厭A或討厭這種劇情的人，敘述上就會偏強硬、壓迫感等比較負面的形容，這種差異也是心得的一部分。
以前不喜歡這種是因為雲玩家會被自己看的心得文帶偏，比如看了討厭強硬劇情的人寫的心得，就以為遊戲推崇強迫女主之類，沒有實際體驗就拿別人感想亂說話
但雲玩家就算只是看幾百字玩後感也可以雲，雲的資訊量多寡而已
walrus1791
Sun, Dec 20, 2020 11:58 AM
但論心得文，心得文其實很早以前就有了啦，也不是什麼稀奇的事情，而且如果真的這麼在意其實可以等到全部玩完在看啊，我自己是這樣啦，如果不想被雷那就去看無雷心得，我相信應該大部分都會先說有沒有雷的
ibis8918
Sun, Dec 20, 2020 12:04 PM
雲玩家不是只有心得可以雲，連實況也能雲啦，跑去怪心得作者也太奇怪
leek8100
Sun, Dec 20, 2020 12:56 PM
我是屬於會想把故事寫下來邊講邊說自己想法，這樣也錯了嗎？你沒講人家哪知道你在講哪段，你可以選擇看誰的心得文，卻要求寫心得文的人照你規矩來？？？論版權CG圖確實爭議性比較大
panda8221
Sun, Dec 20, 2020 2:57 PM
這樣跟谷阿莫有什麼差，還能護航真厲害
garlic3509
Sun, Dec 20, 2020 3:08 PM
拜託快吧網路停掉，把電腦丟掉
這樣人生會清閒一些
還是你真的看不爽就直接跟官方說啊
讓官方來判斷筆者的行為是否正確，有無侵權
ibis8918
Sun, Dec 20, 2020 3:21 PM
Sun, Dec 20, 2020 3:21 PM
看心得就能完整體驗100%劇情也很厲害，更別說遊戲除了劇情還有一堆別的東西，音樂跟配音等等看心得感受不到啦
newt1701
Sun, Dec 20, 2020 4:24 PM
買了遊戲還不準玩家PO感想是哪招
ferret8548
Sun, Dec 20, 2020 4:55 PM
耶可是我就是那買遊戲之前會爬文的 超喜歡看這種心得文欸
candy7962
Sun, Dec 20, 2020 4:59 PM
我反而是不看圖文並茂的心得文會不敢下手
其實有些CG看一看大概就知道自己會不會喜歡了
不會喜歡的也不會把心得看完
sugar8810
Mon, Dec 21, 2020 12:03 AM
好了好了知道你討厭雲玩家了，但是這跟別人想寫什麼內容有什麼關係嗎？
直接公開放全cg還真的不太有見過，如果有那就好了，讓我可以直接下載，因為我懶得自己截圖再上傳到手機www（一次10張有夠累）
那種直接放全cg的也就冰山一角，這世界怎麼可能沒有雷包，不爽看就當作沒看見就好，否則你活的也太累了
yogurt2732
Mon, Dec 21, 2020 2:44 AM
因為看到上面提到谷阿莫，認真想了兩者的差異。電影的賣點是劇情、演出、畫面影音。谷阿莫用自己的話講解劇情，重製部分電影畫面（如果使用比例符合合理使用，使用盜版的片源其實不是問題，因此這邊先不論），用自己的話講劇情，其實這部分還好，也不會有取代觀影的效果；但因為電影最精華的就是那些畫面，例如飛車追逐、爆破或是最後真相的揭露等，因此谷阿莫的短片可能會造成取代效果，使觀眾選擇不去電影院觀看，而谷阿莫本身的心得或劇情分析等的比例又太少，因此構成侵權的可能性比較大。
yogurt2732
Mon, Dec 21, 2020 2:44 AM
而在乙女遊戲的部分，賣點就是劇情、CG、配音演出等，因此用自己的話講劇情，就整個文本的比例，以及敘說心得時提及劇情的必要性來看，應該都是OK的；但是截取CG圖部分，若是全部的圖都截，個人會覺得可能構成侵權，因為CG就像是電影精彩畫面一樣，可能因此使遊戲喪失（部分）賣點。誠然，文字心得未必能取代耳朵聽到聲優演出、實際遊戲演出效果的體驗，但就個人法感來說，引用全部CG圖，這個很有可能構成侵權。那當然，若玩家本身的心得佔了一大半，也還是有主張合理使用的可能。
yogurt2732
Mon, Dec 21, 2020 2:44 AM
至於有玩家／觀眾認為這些圖文並茂心得文或谷阿莫式的短片，反而有助確認是否可以安心購買／觀影的依據，我是認為.....沒花錢就想要看免錢的（官方未公開的部分內容）來評估是否購買／觀影，好像不足以支持這些心得文或短片的合法性。
yogurt2732
Mon, Dec 21, 2020 2:44 AM
我知道可能會有人認為在這邊說這麼多幹啥，有問題就去問官方啊，官方認為侵權就侵權。例如竊盜好了，甚麼樣的行為才叫竊盜，也不用每個事情都要法院（官方）判斷吧，可能親眼看到某人把商店飾品塞到自己口袋未結帳就走出店門，不是就能判斷這樣的行為構成竊盜？或至少有合理的懷疑？若此時某人抗辯：「你沒資格判斷我是否竊盜，怎麼可以懷疑我竊盜，有資格講話的只有法院！」好像哪裡怪怪的？
yogurt2732
Mon, Dec 21, 2020 2:44 AM
也許我舉的例子不太洽當，會讓人覺得滑坡或被指責，在這邊先說聲抱歉，我才疏學淺一時間未能想出更好的適例。但我只是想說遇到侵權爭議就找官方，感覺就像不爽不要看，直接開大絕，拒絕跟人溝通討論，著實有些可惜。
swan6610
Mon, Dec 21, 2020 3:57 AM
剛剛看到谷阿莫也想了一下，覺得優格說的好好，推推優格
earth2031
Mon, Dec 21, 2020 4:28 AM
如果只想把雲玩家的鍋全都推給寫心得的人，那不就等於把出版社銷量不好的鍋推給圖書館，好棒棒
PSP時代就不乏這樣圖文並茂的心得，你去查日本那邊這種心得也不缺乏，連CG全曬給你看都有。如果因為圖文並茂的心得導致銷量差，官方早就十年前就處理，不用等你在這邊嗆寫心得的人了
earth2031
Mon, Dec 21, 2020 4:33 AM
Mon, Dec 21, 2020 4:34 AM
知道乙女遊戲也賣聲優嗎？為何乙女遊戲要找知名聲優來配音？聲優偶像化也不是沒道理。有聽過人頭麥嗎？我玩個乙女遊戲就是想聽聲優在我耳邊酥，如果只看個圖片和心得就能想像通靈聲優怎麼讓我耳朵懷孕，我也神了
ibis8918
Mon, Dec 21, 2020 4:33 AM
而且圖文並茂心得，跟遊戲劇情本身的文本量比較起來就差超多的，更何況遊戲也不是只有劇情
雲玩家真要雲的話什麼東西都能雲啦，把錯推給心得作者很莫名其妙
earth2031
Mon, Dec 21, 2020 4:37 AM
Mon, Dec 21, 2020 4:38 AM
你今天，與虛擬戀人談戀愛了嗎—乙女遊戲行銷策略及消費者行為研究
>>乙女遊戲提供了消費者能做為妄想基礎的世界觀與人物。消費者則於遊戲提供的基礎上，或享受遊戲本身，或進一步的二次創作。「粉絲群體的形成中，遊戲的知名度不斷擴大，大量碎片素材刺激生成的想像不斷填充人物，使人物更加立體生動。」 (戴桃疆，2018)。乙女遊戲限於劇本的長短和故事進展的需要，無法完全呈現出角色的每種面貌。粉絲透過廠商透露出的設定，進行考證、補足和給予解釋，創造出更為具體且豐滿
的角色。這種開放性的作法，讓粉絲能藉由社群網站等平台，交流並推廣自己的妄想內容，使遊戲達到宣傳的效果。Visual works（2014）的調查中，有 56%的玩家會與朋友進
行乙女遊戲的交流。
earth2031
Mon, Dec 21, 2020 4:39 AM
或許你沒聽過「剝削粉絲」這個專有名詞，何謂剝削粉絲？意思是讓粉絲免費幫商品公司（遊戲、電影、……）宣傳，而玩家的討論熱度與心得也會成為無條件免費供出的勞力一環。
earth2031
Mon, Dec 21, 2020 4:40 AM
這在國外也有研究喔，叫作“FREE” FAN LABOR
Interrogating “Free” Fan Labor | Spreadable Media
earth2031
Mon, Dec 21, 2020 4:43 AM
Mon, Dec 21, 2020 4:45 AM
回到遊戲心得上，為何遊戲公司十幾年來沒有積極處理玩家曬CG、寫心得？因為寫心得的玩家根本就成了他們的免費勞力。假使他們察覺這樣的免費勞力有損於他們的利益、造成遊戲虧損，他們就會主動去剷除最大尾、殺雞儆猴，但是，請問你有在哪部乙女遊戲看到遊戲公司主動去吉遊戲CG心得的玩家嗎？
基本上會被吉的，是上傳到Youtube遊戲全程講評的，那些遊戲講評影片依據我觀察，也確實一一下架（也可能和聲優的版權有關）
earth2031
Mon, Dec 21, 2020 4:47 AM
Mon, Dec 21, 2020 4:55 AM
是誰在合理化玩家寫圖文並茂的心得風氣？最終還是遊戲公司決定，除非玩家太過高調、害遊戲公司虧損，遊戲公司才會採取行動，不會讓這個風氣持續長長久久。就像他們過去會去把Youtube上的乙女遊戲影評下架同理（恩好，結果Youtube上還是有，可能這幾年有變化，至少五年前看是會下架沒錯）
lychee3330
Mon, Dec 21, 2020 4:59 AM
Mon, Dec 21, 2020 5:01 AM
退一萬步跟你論。
大概是你見識過於狹小，長年居住在同溫層太久。才會覺得是寫心得的人害了遊戲銷量。
在乙女遊戲圈，好的心得是會帶起銷量的。我個人認為的好的心得，是建立在玩家玩過遊戲、並理解互相交流延伸下的產物。
欸說真的，全CG都放的我是不贊同。可是人家心得要寫什麼當真干你什麼事。劇情全寫了？遊戲文本有多長你真的有好好看嗎？
把銷量怪去心得玩家並和雲玩家相提並論，這就不對了。拜託你就好好待在你的小世界，不要把你奇怪的價值觀放出來。
eel8637
Mon, Dec 21, 2020 5:08 AM
雖然不太正確，但乙女向遊戲本來就賣跟男角們談戀愛的劇情，你看了戀愛電影，跟自己想去談戀愛是二回事吧？
裡面文本這麼多，除非真的一句句全部貼出來，不然自己玩和看故事感覺還是有差啊
melon907
Mon, Dec 21, 2020 5:22 AM
全CG侵權與否這問題
我記得當年PC和PSP年代有些作品會提供專門的截圖功能按鍵
截圖的同時也會在圖上打上版權的浮水印或其他記號
比起現在手遊大家曬卡來說反而更好⋯
（話說怎麼好像就沒有人討論手遊曬卡侵權與否問題啊？）
melon907
Mon, Dec 21, 2020 5:36 AM
硬要說的話全CG全放這確實是個模糊地帶
但若官方有提供專門的截圖按鍵
應該可視為官方已知道相關圖片可能被放到網路上擴散的可能性並作出應對措施
跟同人是否侵權的問題有點類似，這算是模糊地帶
但同人本至少還有金錢上的交易
遊玩後的心得內就算全CG全放，該心得作者也不太可能得到金錢上的利益
在大多數官方不反對的大前提下
我認為這跟同人創作類似，是廠商與玩家之間的一種默契
yogurt6535
Mon, Dec 21, 2020 6:16 AM
請問在意CG圖的各位，官方有說不能上傳CD圖嗎?
不犯法，我覺得還好吧?
lychee3330
Mon, Dec 21, 2020 7:19 AM
yogurt6535: 基本我覺得這是看個人，不犯法要看抓不抓/有沒據透到真相線/這是甚麼性質的乙女遊戲。到全部的話觀感會不好就是。
lychee3330
Mon, Dec 21, 2020 7:20 AM
因為有的乙女遊戲偏懸疑/解謎，全CG會涉及真相線據透。這方面我認為要避開甚至這部分不能放。
candy7962
Mon, Dec 21, 2020 7:28 AM
水印的部分
NS截圖也會自動有水印喔
melon907
Mon, Dec 21, 2020 7:48 AM
Mon, Dec 21, 2020 7:53 AM
懸疑解謎的部分我認為不至於會因為劇透考量而就完全不能放
重點在於文章開頭的防雷預警
男性向科幻懸疑+戀愛文字冒險的名作Ever 17
也有大量玩家會撰寫涵蓋全劇透以及全CG的感想文章或者討論
目的是為了討論在劇情內提供的真相外、藏在台詞以及畫面中更為深入的細節和彩蛋
也因為這樣精細以及全面的討論，而能發現出作品內隱晦的意涵或者就科學上來說合理與不合理之處
不過在這類型的文章開頭都會反覆強調建議親自全破後再閱讀（這很重要）
Ever17 ~the Out of Infinity~ PSP Opening HQ
P.S
真的很喜歡Ever 17、好希望乙女向也有類似這種科幻懸疑風格的作品QQ
sugar6266
Mon, Dec 21, 2020 10:48 AM
你可以不要點開
dog2768
Mon, Dec 21, 2020 11:00 AM
可以請原po賜教你的心得來參考看看嗎？很想看看原po主的心得！想必應該是我們這些凡夫俗子比不上的心得文....80％心得剩下的20％不涉及重要劇情又能激勵雲玩家購買意願 ...
rice6090
Mon, Dec 21, 2020 11:16 AM
裝死不敢說話是不是啊 風向不對就閉嘴啦？
candy7962
Mon, Dec 21, 2020 11:17 AM
這個應該是樹洞投稿
不是投主本人
本人應該不敢在下面說這就是她在匿名平台發的吧
lychee3330
Mon, Dec 21, 2020 11:22 AM
rice6090:
這個是類似FB匿名專頁投稿後放出來的投稿，所以發這篇的不是原投稿者。
rice6090
Mon, Dec 21, 2020 3:37 PM
啊原來是這樣 誤會了抱歉
lychee3330
Tue, Dec 22, 2020 2:57 AM
lord3373:
我覺得應該沒混在裡面，照投稿的價值觀而言如果下來留言現在應該已經暴走氣氣氣了。
crab557
Tue, Dec 22, 2020 3:01 AM
少見多怪
mochi3211
Wed, Dec 23, 2020 10:48 AM
老實說如果不帶點故事劇情，心得要怎麼寫？
總不能整串都是喔喔喔這個角色好尊，這個角色好棒之類
除非真的靠臉吃飯，不然一個角色受人喜愛肯定劇情部分有加成
而且說句實話，自己玩跟你純粹看心得還是有差，代入感就差很多了
而且中間還有選錯選項的悔恨感之類
所以噗主說的情況，除非官方正式公告禁止實況放圖透露劇情之類，不然就自己轉掉就好了
plum7181
說
Wed, Dec 23, 2020 12:20 PM
我自己是看完全程實況，如果喜歡就會去買遊戲的雲玩家
而且有時我還買了不玩只看實況...
所以你說要把銷量怪在心得或實況上我覺得很奇怪
說真的好作品看完就是會想買，心得寫得很燒或實況玩得很吸引人會讓人更想買。
不好的作品就算買來玩也是退款或二手賣掉
看看電馭判客最近怎麼被退款退爆
如果跟原PO想像的一樣會影響銷量到嚴重程度
輪不到你啦，遊戲公司就會先出來制止了
載入新的回覆
單機乙女圈越來越多人寫玩後感了，能理解寫心得只是自爽。但把全CG和整條線的故事內容全部都寫上去，這應該超出心得的範疇了吧? 心得應該是玩後感，而不是整串故事的大意了吧????????? 還是我慧根不夠，故事的大意和心得傻傻分不清楚?????
(故事的大意佔全文超過80%，剩下不到20%才是真正的心得或只是單純尖叫)
說自己討厭雲玩家，看起來不少人完全沒想過自己寫這種「圖文並茂」的「心得文」根本是讓別人當雲玩家的幫兇。噗首和自家主站在開頭有寫內有暴雷，我想問題已經不在這了......
雲玩家真的很棒，然後作者還讓人許願成功其實非常的嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔......圈子已經沒有很大了，想要推人坑這種方式只會傷害官方，知道你們玩完很爽，但可以控制一下故事和CG圖的內容嗎? 有些東西不能放的就是不能放，已經是盜圖了
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宅腐夢樹洞
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翻譯究竟好不好？是推廣還是會傷害到作者之類的。
第一、人家要寫什麼做甚麼是對方個人自由
第二、你一路下來說的內容很長，我看著像是你個人長久覺得不高興。偏向個人價值觀的私仇感。
第三、我上面提的翻譯論題差不多感覺
第四、你要是當真覺得對方礙眼到這種程度，直接去跟人家說比較實際。實際的定義是這樣你也能舒服點，而不是來回踱步生氣對方這麼做讓你覺得害到你喜歡的遊戲和官方。
感想本來就是因為劇情或角色衍生出來的吧
再者，不會玩的人就是不會玩啊，全推到作者的身上有點奇怪
我也不是很討厭雲粉絲，雲到會被人察覺不覺得很丟臉又很好笑嗎w
有些人就是會因為看到這樣的文章而不玩那個遊戲了呀 應該也為作者考慮一下比較好吧
看文和自己玩的感覺完全不同，我自己就很喜歡玩後看別人的心得，會發現到自己看不到的東西
如果只寫心得的話只會每次寫「好萌、好尊、啊啊啊啊」這些吧www 結果多年後都不知道自己寫什麼了ww
當年日文程度不好
是這些詳細劇情心得文讓我能確認自己理解是否有誤
讓我有興趣繼續買更多作品
如果是放官方未公布的cg，有加對話框的話就還好（但是最好還是不要全部都丟上去比較好
文字內容的話說真的其實是個人自由，外國的心得裡也蠻多人會把整個劇情打出來的
有時候自己跑完多年想回味劇情又懶得重跑，這類感想就很方便
玩完後我會喜歡看這類有文字說劇情的心得耶，有時候還會發現自己劇情理解錯誤的地方。
而且也能同步跟po者一起回顧劇情，或者能對照自己和po者心情不同之處，不然只有各種情緒抒發狀聲詞的心得文，蠻不知所云的
，遊戲本質上就是談資消遣，有些人看劇看書也是喜歡懶人包。
我是不知道官方的營運到底被影響的幅度是多少啦，不要大喊傷害官方，大方承認大家「不要傷害我」。比較誠實一點......
啊我忘了 就是你在螢幕前77777吧 笑死這樣就沒有CG全透的困擾了呢！
如何都寫有雷還要點進來看然後批評我有講大綱內容我才覺得對方雷勒
拜託自掛帳號讓我黑單免得我發徵友文遇到
我也可以說是一種宣傳方法
每個人想的不一樣罷了
我有很多遊戲都是看別人的心得感想
才認識這個遊戲，然後就買了
至少我覺得這樣沒有不好
可不可以另說，但並不是最近才出現的好嗎
假設一段劇情是這樣的：男A扣住女主手腕，不讓她離開房間
喜歡男A或是喜歡這種霸道感的玩家，敘述這一段時一定會偏向好感、心跳、霸總的風格；反之，如果是討厭A或討厭這種劇情的人，敘述上就會偏強硬、壓迫感等比較負面的形容，這種差異也是心得的一部分。
以前不喜歡這種是因為雲玩家會被自己看的心得文帶偏，比如看了討厭強硬劇情的人寫的心得，就以為遊戲推崇強迫女主之類，沒有實際體驗就拿別人感想亂說話
但雲玩家就算只是看幾百字玩後感也可以雲，雲的資訊量多寡而已
這樣人生會清閒一些
還是你真的看不爽就直接跟官方說啊
讓官方來判斷筆者的行為是否正確，有無侵權
其實有些CG看一看大概就知道自己會不會喜歡了
不會喜歡的也不會把心得看完
直接公開放全cg還真的不太有見過，如果有那就好了，讓我可以直接下載，因為我懶得自己截圖再上傳到手機www（一次10張有夠累）
那種直接放全cg的也就冰山一角，這世界怎麼可能沒有雷包，不爽看就當作沒看見就好，否則你活的也太累了
PSP時代就不乏這樣圖文並茂的心得，你去查日本那邊這種心得也不缺乏，連CG全曬給你看都有。如果因為圖文並茂的心得導致銷量差，官方早就十年前就處理，不用等你在這邊嗆寫心得的人了
雲玩家真要雲的話什麼東西都能雲啦，把錯推給心得作者很莫名其妙
>>乙女遊戲提供了消費者能做為妄想基礎的世界觀與人物。消費者則於遊戲提供的基礎上，或享受遊戲本身，或進一步的二次創作。「粉絲群體的形成中，遊戲的知名度不斷擴大，大量碎片素材刺激生成的想像不斷填充人物，使人物更加立體生動。」 (戴桃疆，2018)。乙女遊戲限於劇本的長短和故事進展的需要，無法完全呈現出角色的每種面貌。粉絲透過廠商透露出的設定，進行考證、補足和給予解釋，創造出更為具體且豐滿
的角色。這種開放性的作法，讓粉絲能藉由社群網站等平台，交流並推廣自己的妄想內容，使遊戲達到宣傳的效果。Visual works（2014）的調查中，有 56%的玩家會與朋友進
行乙女遊戲的交流。
Interrogating “Free” Fan Labor | Spreadable Media
基本上會被吉的，是上傳到Youtube遊戲全程講評的，那些遊戲講評影片依據我觀察，也確實一一下架（也可能和聲優的版權有關）
大概是你見識過於狹小，長年居住在同溫層太久。才會覺得是寫心得的人害了遊戲銷量。
在乙女遊戲圈，好的心得是會帶起銷量的。我個人認為的好的心得，是建立在玩家玩過遊戲、並理解互相交流延伸下的產物。
欸說真的，全CG都放的我是不贊同。可是人家心得要寫什麼當真干你什麼事。劇情全寫了？遊戲文本有多長你真的有好好看嗎？
把銷量怪去心得玩家並和雲玩家相提並論，這就不對了。拜託你就好好待在你的小世界，不要把你奇怪的價值觀放出來。
裡面文本這麼多，除非真的一句句全部貼出來，不然自己玩和看故事感覺還是有差啊
我記得當年PC和PSP年代有些作品會提供專門的截圖功能按鍵
截圖的同時也會在圖上打上版權的浮水印或其他記號
比起現在手遊大家曬卡來說反而更好⋯
（話說怎麼好像就沒有人討論手遊曬卡侵權與否問題啊？）
但若官方有提供專門的截圖按鍵
應該可視為官方已知道相關圖片可能被放到網路上擴散的可能性並作出應對措施
跟同人是否侵權的問題有點類似，這算是模糊地帶
但同人本至少還有金錢上的交易
遊玩後的心得內就算全CG全放，該心得作者也不太可能得到金錢上的利益
在大多數官方不反對的大前提下
我認為這跟同人創作類似，是廠商與玩家之間的一種默契
不犯法，我覺得還好吧?
NS截圖也會自動有水印喔
重點在於文章開頭的防雷預警
男性向科幻懸疑+戀愛文字冒險的名作Ever 17
也有大量玩家會撰寫涵蓋全劇透以及全CG的感想文章或者討論
目的是為了討論在劇情內提供的真相外、藏在台詞以及畫面中更為深入的細節和彩蛋
也因為這樣精細以及全面的討論，而能發現出作品內隱晦的意涵或者就科學上來說合理與不合理之處
不過在這類型的文章開頭都會反覆強調建議親自全破後再閱讀（這很重要）
P.S
真的很喜歡Ever 17、好希望乙女向也有類似這種科幻懸疑風格的作品QQ
本人應該不敢在下面說這就是她在匿名平台發的吧
這個是類似FB匿名專頁投稿後放出來的投稿，所以發這篇的不是原投稿者。
我覺得應該沒混在裡面，照投稿的價值觀而言如果下來留言現在應該已經暴走氣氣氣了。
總不能整串都是喔喔喔這個角色好尊，這個角色好棒之類
除非真的靠臉吃飯，不然一個角色受人喜愛肯定劇情部分有加成而且說句實話，自己玩跟你純粹看心得還是有差，代入感就差很多了
而且中間還有選錯選項的悔恨感之類所以噗主說的情況，除非官方正式公告禁止實況放圖透露劇情之類，不然就自己轉掉就好了
而且有時我還買了不玩只看實況...
所以你說要把銷量怪在心得或實況上我覺得很奇怪
說真的好作品看完就是會想買，心得寫得很燒或實況玩得很吸引人會讓人更想買。
不好的作品就算買來玩也是退款或二手賣掉
看看電馭判客最近怎麼被退款退爆
如果跟原PO想像的一樣會影響銷量到嚴重程度
輪不到你啦，遊戲公司就會先出來制止了