個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 4:57 PM
Wed, Dec 9, 2020 6:11 PM
361
875
youtube公告將刪除任何質疑美國大選結果的影片…
YouTubeInsider on Twitter
原來微博抖音的言論審查離我們這麼近，我著實感到恐懼。
掰噗~
@baipu
說
Wed, Dec 9, 2020 4:58 PM
讓我掐指算算
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Wed, Dec 9, 2020 5:00 PM
太噁心了
玫瑰果果✿
@swo
Wed, Dec 9, 2020 5:00 PM
老外看XX系列不就要bye了
蘇格🍰數到三
@xxx83221
Wed, Dec 9, 2020 5:02 PM
新唐人是不是要整個消失了
楓妶璃玥
@j9575169
Wed, Dec 9, 2020 5:03 PM
瘋了吧，有病是不是
朝 顏
@sherry727
Wed, Dec 9, 2020 5:04 PM
還有其他討論美國大選、對結果持保留態度的影片是不是也危險了
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 5:09 PM
太恐怖了…美國的憲法的言論自由跟中國憲法裡的一樣是笑話嗎？
最近刷微博常常看不下去，老實說以前都是用看笑話記錄的心態在轉中國人被限制言論被極權壓制的，能有這種心情是源自於自己立於人民權利被中華民國憲法保障的國家，使用的SNS多是歐美公司，對自己所擁有的自由過於自信…，當無理的限制真的壓到眼前來的時候，實在沒辦法再用同樣輕鬆的心情看微博，總是邊看邊想也許有一天真的得過一樣甚至更慘的生活…那種恐懼會整個壓過來…
所以最近真的較少轉…抱歉…
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 5:30 PM
Wed, Dec 9, 2020 5:47 PM
如果有人覺得twitter、facebook、youtube的言論審查跟微博微信QQ抖音比差距很大不用擔心太多，我可以告訴你，不過約十年前，微博貼吧也是除了政治敏感字詞外(例如六四)，一切大鳴大放百無禁忌，無論是討論台灣獨立狀態或是BL人獸激H當初都是可以放在中國的網路上的。
十年來就縮限到現在這樣敏感字一堆所有文幾乎都有代號，言論自由只要退一步就遲早溫水煮青蛙到現在這樣，看到美國的SNS跟中國共產黨有同樣作為真的很讓人恐懼…
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 5:32 PM
Wed, Dec 9, 2020 5:41 PM
之前好像有在微博刷到一句：民主都是假的，資本決定誰當選。
當初看到只覺得中國人啥都推資本，現在哀傷的覺得他還真他媽的說對了…。
⊙▽⊙★呱呱人
@sillyfrog
Wed, Dec 9, 2020 5:39 PM
越來越笑不出來+1 偶爾適度遠離髒東西 保養身心靈啊噗主
泥馬。改天見
@m1974
Wed, Dec 9, 2020 5:41 PM
230條款修改前直接拚一波.......
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 5:43 PM
⊙▽⊙★呱呱人
: 真的不是微博中國人言論讓我受不了，是美國這些大公司竟然做跟中國共產黨一樣的事才讓人害怕啊！twitter、fb也許還有其它像plurk之類的小公司SNS可以取代或轉移，youtube短時間很難找到同等級的影音平台啊…
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 5:44 PM
泥馬。改天見
: 等修改完，拜登上台，立了也沒用了…唉
水鏡月@邊緣性絕緣體
@lineage4067
說
Wed, Dec 9, 2020 5:52 PM
我的天 100%的言論自由到哪去了呢？
楓妶璃玥
@j9575169
Wed, Dec 9, 2020 5:54 PM
Wed, Dec 9, 2020 5:55 PM
不到最後都還有希望的，川政府現在也在極力爭取，我相信最後會邪不勝正的，而美國跟中國的差別就是人民的自由意志，即便同樣的事在美國發生，也絕不可能讓共產主義一樣橫行
39M@39P
@studio999
說
Wed, Dec 9, 2020 5:55 PM
Wed, Dec 9, 2020 5:55 PM
裡面有人提到
Rumble
這個網站
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 5:56 PM
楓妶璃玥
: 老實說，我覺得美國跟中國的差別在於人民有槍XDD，中國人民也是有自由意志的，只是已經反抗不了政府了。
至於美國…唉…我當然還是抱著最後的希望啦…只是總覺得渺茫…
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 5:57 PM
Thu, Dec 10, 2020 1:10 AM
39M@39P
: 自由國家的最大優勢就是這點了，總會找到出路的，要是在中國，任何SNS都在黨的手掌心~
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Wed, Dec 9, 2020 5:58 PM
我現在就等著看著聽證會的影片會不會被刪掉
社畜洛可絕體絕命
@Rocco_138
Wed, Dec 9, 2020 6:01 PM
看到Youtube如此墮落令人痛心
阿斯代倫的小點心♠S
@sukakiyo
Wed, Dec 9, 2020 6:12 PM
就等著看聽證會+白宮發言人的影片會不會被刪
無道天下
@gate9576
說
Wed, Dec 9, 2020 6:23 PM
看美國人有沒有警覺性了。民主自由本來就都是需要捍衛的東西
美國過去也是從大企業聯手政府各種一路野蠻+各種抗爭過來的
現在的美國是過去的人的選擇才變成這樣，看現在這一代會怎麼做了
39M@39P
@studio999
說
Wed, Dec 9, 2020 6:29 PM
社畜洛可絕體絕命
: youtube = google
社畜洛可絕體絕命
@Rocco_138
Wed, Dec 9, 2020 6:33 PM
39M@39P
: 對啊~不過我還是曾經對他們能容許的言論自由有過信心的XDDD
Foxx
@lester850
Wed, Dec 9, 2020 6:35 PM
Wed, Dec 9, 2020 6:38 PM
LBRY是youtube的替代之一, 有好些創作者已經兩邊發影片以預防被youtube ban了
Foxx
@lester850
Wed, Dec 9, 2020 6:37 PM
其實某些情況上看最近2個月微博的審查還沒有twitter和facebook嚴重(茶)
NieteΔ24夏活E7甲搜救
@gary5813314
Wed, Dec 9, 2020 6:43 PM
CHINATUBE
39M@39P
@studio999
說
Wed, Dec 9, 2020 10:57 PM
所有平台都感度5000倍
數百年殖民ing
@scott111
Wed, Dec 9, 2020 11:08 PM
我國真好，動搖國本了都可說是自由!
數百年殖民ing
@scott111
Wed, Dec 9, 2020 11:08 PM
早安
EEEE子
@helloberni
Wed, Dec 9, 2020 11:25 PM
好扯
肥貓偷笑露得清
@wstg007
說
Wed, Dec 9, 2020 11:29 PM
早安
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Wed, Dec 9, 2020 11:30 PM
姑且不論當年說著 Don't be evil，但後面有政府單位的實景，這一代的天才們投入了不少進去
但，此刻、若我們還只是放著爛攤子，只能向後代雙手一攤
那我們這些看過火箭升空那一幕的，會愧對前人
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Thu, Dec 10, 2020 12:17 AM
Thu, Dec 10, 2020 12:19 AM
真誠危殆、公理淪敗，光陰法度無可猜；
正法漸衰、道義安在？於今難振只堪哀。
風文淵
@susu6
Thu, Dec 10, 2020 12:21 AM
太扯了吧
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
Thu, Dec 10, 2020 12:38 AM
個人微博觀察記錄
: 230是給平台可以依循"善意"審查平台上的言論 不能說修了沒用 至少修了以後平台方就沒理由依一己之私砍你的內容 就算敗登能上台 只要社群上的言論不會被審查 他還不被輿論打到跛腳
hayasi0106
@hayasi0106
說
Thu, Dec 10, 2020 1:42 AM
貓神...
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 2:02 AM
所以川普早就知道會這樣才會想修法，真的是布局很深
Foxx
@lester850
Thu, Dec 10, 2020 2:08 AM
也不是, 2年前參議院多數黨領袖被推特封號
共和黨那時候就應該出手了吧
他們廢到現在才發現情況大條了
Foxx
@lester850
Thu, Dec 10, 2020 2:10 AM
你想如果行政院長或立法院長被哪個社群平台封號, 你看我們會不會把他們抓出來立正
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Thu, Dec 10, 2020 3:37 AM
川普是以對方一定會動手進行佈局
迪奧斯(◉‿◉)
@dios
Thu, Dec 10, 2020 3:44 AM
it's a free country, they said....
39M@39P
@studio999
說
Thu, Dec 10, 2020 3:46 AM
Thu, Dec 10, 2020 3:46 AM
迪奧斯(◉‿◉)
: 所以老闆可以自由動用自己企業的資源作自己想做的事情，挺他想挺的政治人物，擁護他自己的政治立場，然後消費者不爽也可以不要用。 <= it's a free country。
Foxx
@lester850
Thu, Dec 10, 2020 3:58 AM
Thu, Dec 10, 2020 3:58 AM
但是自己有著政府提供的230保護傘讓他們可以公然侵犯他人自由
把這拿掉別人就可以自由告死他們了
39M@39P
@studio999
說
Thu, Dec 10, 2020 3:59 AM
Foxx
: 他們現在就是想要免責又想要可以自己亂搞 XD
羊玉aka海豹臉
@lazydepression18
Thu, Dec 10, 2020 4:19 AM
為自身利益限制他人自由的自由，已經是超過底線的行為了。面對這樣不正當的限制，我覺得不是一句不爽不要用可以帶過的。就像今天如果市佔率很高的食物爆出有毒，我們難道就只能不爽不要吃而已？還是看到胖虎生意做很大，他用自己的資源去對部分消費者施壓時，消費者就只能不爽不要用？那跟放任霸凌者的惡行，有人指責時只說“那種人不要理他就好”有什麼兩樣？
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 4:35 AM
囧
之前都把影片留到明天才看
現在要出了即時下載了
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 10, 2020 4:37 AM
其實，幾個月前我在水管打"共匪"或"426"，已經被秒刪了。後來我打4.2.6也被刪。
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 4:37 AM
我記得是有YouTuber直接向白官舉報YouTube了
但是忘了是用什麽罪名去舉報
Foxx
@lester850
Thu, Dec 10, 2020 4:45 AM
Thu, Dec 10, 2020 4:46 AM
Section 230還在就再舉報也沒有用
上個月就說過那些有粉絲的創作者要準備新平台了, 現在還沒去LBRY開帳戶並告知訂閱戶的活不到年底啊
秋月霜下盼盼蟬
@dx90c
Thu, Dec 10, 2020 4:48 AM
和白宮舉報有什麼用啊，當家的就拜登啊
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
Thu, Dec 10, 2020 4:49 AM
Thu, Dec 10, 2020 4:50 AM
只是疑惑的是 230再怎麼強 他還是基本法吧 在使用者沒有影響到他人自由的情況下層級可以牴觸言論自由的美國憲法?
墨閉關不能出門中
@bibo1409200
Thu, Dec 10, 2020 4:50 AM
哇美國越來越中國化了~好噁心
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 4:54 AM
秋月霜下盼盼蟬
: 最少也等14號代理人投完票再來說拜登當家啊
秋月霜下盼盼蟬
@dx90c
Thu, Dec 10, 2020 4:54 AM
Alex Xu
: Oops還沒投完喔
saiwoo
@saiwoo
Thu, Dec 10, 2020 4:55 AM
大約三四年前就推以duckduckgo取代google搜尋
但始終結果未如理想，所以通常先以duckduckgo，後google
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 5:01 AM
秋月霜下盼盼蟬
: 美國是民眾大選
然後由代理人入白宮代民意投票
現在先不說多州就選舉結果訴訟
單是代理人也未去投票啊
娜蒂兒
@nadiating
說
Thu, Dec 10, 2020 5:11 AM
？？？
娜蒂兒
@nadiating
說
Thu, Dec 10, 2020 5:12 AM
我不太懂「美國大選是委任直選，各州選民投票選擇美國總統及副總統，贏得多數普選票的候選人將獲得該州全部選舉人票，然後計算各州選舉人票之和，獲得半數以上選舉人票的候選人即可入住白宮，成為新任美國總統及副總統。」，還要再投票嗎？ @@
楓妶璃玥
@j9575169
Thu, Dec 10, 2020 5:14 AM
選舉人投票+最高法院訴訟是最後的希望了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 5:14 AM
娜蒂兒
: 對
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 5:15 AM
Thu, Dec 10, 2020 5:21 AM
正確來說，美國不是總統直選，而是先選出各洲支持哪位，再由各洲委派的選舉代理人去投票選出總統再由國會任命＜＝＝至此才結束大選並確定總統是誰
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 5:16 AM
所以對，美國目前總統是誰本來在投下選舉人票之前都還沒結束，因此各家媒體在那邊說拜登是總統並不對
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 5:17 AM
台灣是總統直選，就是投票當日開完票就知道是誰當選，但美國不是，當初設計這投票辦法的應該就是避免有洲獨大的情況
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 5:18 AM
不過要討論美國選舉制度，那就可長了，這邊就不討論了（我也不是很熟）
CODEP
@CODEP
Thu, Dec 10, 2020 5:19 AM
加州這報拜登與梵諦岡教宗見面時已經完全是羅馬皇帝被戴冠的氣勢了
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 5:25 AM
簡單舉個例子
全校選學生會長
每班先投票選班長
然後告訴班長
本班想要A還是B做學生會長
班長就要發誓一定會投哪一個
再去投票
實際上的學生會長
就是由班長一人一票選出來
雖然說班長發誓了
但是以前一直都有班長到最後不按同學意願，而是按自己的理由投票就是了
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Thu, Dec 10, 2020 5:33 AM
States, FTC suing Facebook over alleged antitrust vi...
不確定消息，48州檢查長起訴facebook
Foxx
@lester850
Thu, Dec 10, 2020 5:35 AM
Thu, Dec 10, 2020 5:37 AM
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
: 實際上230的內容只有說出於善意之下且不違法時可以刪掉不當言論
可是這種完全模糊的解釋就被濫用. 這些平台是一步一步去試探底限的. 試到的就是就算封鎖一國總統都不會怎樣. 因為那些共和黨建制派就是廢物一群, 之前連自己黨的國會領袖被ban都不吭聲
娜蒂兒
@nadiating
說
Thu, Dec 10, 2020 6:25 AM
原來如此，看維基解釋，一直以為「選舉人票」只是個代名詞，原來是還要這些人選一次
栗子貓
@ccat_7426
說
Thu, Dec 10, 2020 6:28 AM
中資入侵的平台我已經不抱任何信任了...
＊樂綺＊
@maki7633
Thu, Dec 10, 2020 6:28 AM
靠……
39M@39P
@studio999
說
Thu, Dec 10, 2020 6:28 AM
娜蒂兒
: 簡單說，不要把美國想成一個國家，而是想成一個多國聯盟，類似歐盟這種組織，然後它們只是邦聯內的各國要推舉合眾國總代表而已。
39M@39P
@studio999
說
Thu, Dec 10, 2020 6:29 AM
Thu, Dec 10, 2020 6:30 AM
這也是為什麼每個小國(州)的權重不一樣，然後幾乎每個小國家不管內部比例如何，最後也只會用所有權重拿來表達一個立場 (外交一致性)
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Thu, Dec 10, 2020 6:38 AM
CODEP
: 教皇也是很...曖昧...
娜蒂兒
@nadiating
說
Thu, Dec 10, 2020 6:45 AM
39M@39P
: 感 謝
雷光的吟遊詩人
@OugaPoet
說
Thu, Dec 10, 2020 8:22 AM
光梵諦岡大會堂建築就引人遐想了：
梵諦岡黑暗的秘密: 教宗的大會堂實際上是一個巨大的爬蟲類! | HSSSZN 讚新聞
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Dec 10, 2020 10:18 AM
Thu, Dec 10, 2020 10:18 AM
那之前說每一州都有不同數量的選舉人票，那這樣是指選出的州代表（一州一個人？）可以投的票的數量？
達妮芙‧伊斯芭芭娜兒
@glory0100
Thu, Dec 10, 2020 10:21 AM
Thu, Dec 10, 2020 10:27 AM
可以再多睡一下嗎？
: 每州選舉人數量不同哦，好像一州幾票是按照人口比例分的
嘿地撕_9999
@kingofworld
Thu, Dec 10, 2020 10:25 AM
YT本來就是箝制收視自由的平台阿 不EY
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Dec 10, 2020 10:27 AM
達妮芙‧伊斯芭芭娜兒
: 喔喔，所以就是每州的州代表數量不一樣然後每人還是一票這樣嗎？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 10:35 AM
對
嘿地撕_9999
@kingofworld
Thu, Dec 10, 2020 10:37 AM
像是加州就55張選舉人票 所以民主黨可以說是門檻的5分之1起步 但沒辦法加州人山人海阿
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Dec 10, 2020 10:45 AM
那選舉人人選是怎麼決定的啊？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 10:50 AM
嘿地撕_9999
: 我覺得加州可以調查，他們為了保持這優勢一定搞很多手段
嘿地撕_9999
@kingofworld
Thu, Dec 10, 2020 10:52 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 加州年輕人比較多而且新創公司也多 我是覺得也不一定很多手段
但那邊的選民年輕化跟價值觀感覺就比較偏向民主黨
嘿地撕_9999
@kingofworld
Thu, Dec 10, 2020 10:54 AM
相對的中部州那一條幾乎都是共和黨票倉 就各自有各自的領地 攻伐搖擺州
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 10:55 AM
之前看到有人說加州只要瘋狂開邊境就一堆票，然後那堆左膠腦把城市搞的亂七八糟後跑去其他洲繼續搞……
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 11:04 AM
雷光的吟遊詩人
: 提到蛇
中國超愛在香港建蛇型建築
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 11:07 AM
可以再多睡一下嗎？
: 就是之前11月大選選出來的
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Dec 10, 2020 11:24 AM
Alex Xu
: 所以說他們當時是說，我要投給哪個總統，然後再選一個他想要的州代表？這樣子會不會有那種不支持這個州選的總統的州代表出現啊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 11:28 AM
可以再多睡一下嗎？
: 會,所以歷史上有發生過洲代表跑票
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Dec 10, 2020 11:28 AM
至於是不是人民選出來洲代表的我不知道XD
嘿地撕_9999
@kingofworld
Thu, Dec 10, 2020 11:35 AM
失信選舉人的部分
：匍匋♭ꘜ💭需要美感
@sumi_lin0511
Thu, Dec 10, 2020 11:59 AM
以前沒有硬性規定的時候還真的有選舉人跑票過（好像就是2016年的時候？）後來法院判定說這樣不行，之後的選舉人都必須要依照著人民的意志去投，不可以跑票
南雅
@anail_revlje
Thu, Dec 10, 2020 12:53 PM
可以再多睡一下嗎？
: 查維基得知，選舉人票數=該州的參議員+眾議員人數。推選方式在別處看到的印象是，非政府公職人員或僱員，還有部分須是住在該州的他州人士。緬因跟內布拉斯加二州制度較不同。A州選舉人票數是20的話，假設該州川普得票多，該州推選出的選舉人團，應該要把20票都投給川普。
彩葉 光輝
@DyeingLeaf
Thu, Dec 10, 2020 1:46 PM
YouTube 拒絕移除有關大選結果的假新聞，引發網友熱議 - INSIDE
美選結果底定 YouTube宣布將刪除指控選舉舞弊影片 - 華視新聞網
彩葉 光輝
@DyeingLeaf
Thu, Dec 10, 2020 1:47 PM
前面是一個月前的新聞，後面是今天的
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 1:58 PM
：匍匋♭ꘜ💭需要美感
: 其實好像是每一屆都有
2016特別多
Alex Xu
@SephyCloud
Thu, Dec 10, 2020 1:59 PM
可以再多睡一下嗎？
: 會啊
就是各種原因，最後沒有按著民意去投票
尤比克/風月泣殘紅
@moonlightgarden
Thu, Dec 10, 2020 4:42 PM
設計YouTube標誌的真是太有遠見了，知道它們未來會和共產合流就於選擇了紅色呢
PARN05851309
@PARN05851309
Thu, Dec 10, 2020 10:15 PM
🇺🇦A班的中谷⚢依瑪貓🇺🇦
@imacat
說
Fri, Dec 11, 2020 6:37 AM
仔細讀原文不是那樣吧。超譯了吧。
它要刪除的是「會誤導人們以為有大規模舞弊所以大選會翻盤的影片，因為確認選舉結果的州數已經使得選舉結果確認了。」
「刪除誤導人以為選舉會翻盤的影片」，不等於刪除「質疑選舉結果的影片」喔。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 6:49 AM
🇺🇦A班的中谷⚢依瑪貓🇺🇦
: 其實這就是在玩文字遊戲
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 6:51 AM
簡單來說,憑甚麼是這個影音平台去判斷[因為確認選舉結果的州數已經使得選舉結果確認了]
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 6:51 AM
他是美國國會還是中選會
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 6:52 AM
是誰 哪條法律 讓這個平台能去審核言論
蘇格🍰數到三
@xxx83221
Fri, Dec 11, 2020 6:53 AM
🇺🇦A班的中谷⚢依瑪貓🇺🇦
: 但…這豈不是很奇怪…所以說，可以留下來的影片必須是像：「你看，這個選舉結果看起來有問題，但大勢已定了，我們必須要吞下去。」…哪有這種影片啊？實質的結果就是質疑選舉結果的影片都被刪除吧。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 6:54 AM
而且和事實相搏，現在就是因為有搖擺州突然翻轉的舞弊問題，讓拜登的票不確定，的確是有可能翻，如果搖擺州的票都不算的話
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 7:04 AM
🇺🇦A班的中谷⚢依瑪貓🇺🇦
: 文中提到的安全港早已無效，否則德州等州提起的訴訟毫無意義，也就是說Youtube公然說謊好誤導不知情的民眾，那你覺得它會刪掉什麼呢？戒嚴時國民黨也說他們要抓的是匪諜啊民眾怕啥呢？
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 7:08 AM
可歎的是台灣媒體正常發揮抄新聞的習慣，所以很多台灣民眾是資訊脫節的，這樣還談啥反滲透……唉
穆九煙
@evas8041
Fri, Dec 11, 2020 7:09 AM
Fri, Dec 11, 2020 7:10 AM
可以查一下美國的230條款（正確名稱我忘了），總之這個條款本來是讓平台不用為平台的用戶發言負責，同時平台方也可以刪除這些言論
本來立法的用意是好的（比如如果有人在平台上號招恐攻，平台不會被追究責任），但利用法規去審查言論，就是像現在的YouTube了......
雷光的吟遊詩人
@OugaPoet
說
Fri, Dec 11, 2020 7:20 AM
當社群媒體及影音平台開始用中國言論控制那套來進行審查時，那跟在中國牆內的使用者有什麼兩樣？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 7:22 AM
雷光的吟遊詩人
: 歡迎來到賽博龐克的世界(?
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Fri, Dec 11, 2020 7:25 AM
誰說選舉結果已經確認的啊？現在就是因爲有舞弊所以都在重新審查上訴好嗎？講到底誰說一個讓人家放影片的平台有資格做這種審查？一副自己是美國中選會的樣子
Ghoti ▪ 小E 🐡
@LittleMiniE
Fri, Dec 11, 2020 7:31 AM
這篇噗一大堆讓我白眼翻不完的言論, 我都哭笑不得了 XD 我只說一句如果大家可以先讀訴狀的話, 那些為川普上訴聲稱有舞弊的律師團隊簡直是法律人之恥w
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 7:35 AM
Ghoti ▪ 小E 🐡
: 那請問現在德州等快20州的檢察總長也是法律人之恥嗎？
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 7:44 AM
川普方初期的確沒有提出有力的證據，然而在後期的聽證會的確有找到證人出席作證，在法院的聽證會上說謊視同作偽證；最近的訴狀快要到一百頁之多，原來plurk上有美國法學大師真是佩服佩服啊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 8:01 AM
Fri, Dec 11, 2020 8:02 AM
我們不會因為丁守中的行為我不支持，就禁止他的抗告權利阿XD 現在是美國一堆媒體和社群平台在否定川普的權利耶XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 8:01 AM
Fri, Dec 11, 2020 8:01 AM
管他訴狀怎樣，那本來就是川普的權利阿
39M@39P
@studio999
說
Fri, Dec 11, 2020 8:05 AM
Fri, Dec 11, 2020 8:09 AM
不管誰要驗票，我身為一個民主自由且公平公開的國家公民，我絕對支持且捍衛他驗票跟查證票源糾紛的權利
39M@39P
@studio999
說
Fri, Dec 11, 2020 8:06 AM
不如說，會反對的基本上才是有問題的思考方式吧。
39M@39P
@studio999
說
Fri, Dec 11, 2020 8:07 AM
Fri, Dec 11, 2020 8:08 AM
就算丁守中提出驗票、選舉無效之訴，大家看了也只是笑他蠢而已，有誰會因此去不准他驗票、不准他提出告訴，然後想辦法封鎖他所有發言這些行為嗎？
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 8:09 AM
推特等網站的態度根本是有鬼，川普方有很多人一說什麼就封帳根本怕得要死，如果川普方說詞如此可笑那麼民主黨應該拿出來照三餐鞭啊，幹嘛砍帳呢？
Alex Xu
@SephyCloud
Fri, Dec 11, 2020 8:10 AM
純截圖
等判詞出了再回來看誰是恥辱
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 8:11 AM
而且美國中選會都出面說了，除了政府機構宣布之前，各大媒體不能自行宣布總統是誰，推特和ＦＢ還不照樣(RY
Foxx
@lester850
Fri, Dec 11, 2020 8:32 AM
我只想說
很多人都忘記今年2月的時候YouTube拿WHO宣稱武漢肺炎不具威脅的說詞, ban掉一堆說武漢肺炎很嚴重, 且中國方隱瞞事實的影片呢
他們憑什麼替觀看者認定什麼是真什麼是假?
Foxx
@lester850
Fri, Dec 11, 2020 8:36 AM
只有熱愛中國那套言論審查這種極權政府的人才會替言論自由被控制的事情辯護吧?
只有沒有民主素養的人才會覺得不透明公開的選舉制度一點問題都沒有吧, 還說要求透明公正的制度是"白眼翻不完""法律人之恥"
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 8:44 AM
有人生活在民主國家卻不知何謂「防衛民主」，假如生活在獨裁國家恐怕會幫政府說話吧
楓妶璃玥
@j9575169
Fri, Dec 11, 2020 8:53 AM
平交道看守
: 這種就要鐵拳打到身上才知道痛
：匍匋♭ꘜ💭需要美感
@sumi_lin0511
Fri, Dec 11, 2020 8:53 AM
先不評論其他部分，不過依我對認識的法律人們的認知，樓上會用到「法律人之恥」這詞應該是純指（一開始）證據不足卻講大話、或是用詞未斟酌之類的方面⋯⋯不一定是他在價值觀方面不贊同這件事啦，上面有些人好像太激動了⋯⋯
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 8:58 AM
：匍匋♭ꘜ💭需要美感
: 「這篇噗一大堆讓我白眼翻不完的言論」OK
Foxx
@lester850
Fri, Dec 11, 2020 8:59 AM
Fri, Dec 11, 2020 8:59 AM
話說會講"只要讓監票員在開票大廳的同一個空間裡, 讓他們看不到開票過程也可以"這種話的賓州法官才叫法律人之恥吧(茶)
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Dec 11, 2020 9:03 AM
情緒用語迎來情緒，似乎是很合理的結果
Alex Xu
@SephyCloud
Fri, Dec 11, 2020 9:24 AM
Foxx
: 所以現在的youtube找不到有用的抗疫資訊啊
Alex Xu
@SephyCloud
Fri, Dec 11, 2020 9:28 AM
其實我是一個會翻帳號截圖的人
所以看到某人翻到上天的白眼
再看看他自己的網站介紹
嗯
我的白眼也翻到上天了
黑阿狗【開工模式】
@louis3396
Fri, Dec 11, 2020 10:45 AM
看到上面有人提到中選會的部分有點疑問
美國沒有所謂的中選會吧 他們的聯邦選舉委員會也不負責監察選務作業和結果 很久以前公布最後結果的都是美國聯合通訊社 不知道中選會說不能自行宣布這個資訊的來源為何呢?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Dec 11, 2020 10:55 AM
啊，我就是忘記組織名稱才稱呼比較容易理解的中選會
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Fri, Dec 11, 2020 11:16 AM
黑阿狗【開工模式】
: 這只是個比喻吧
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Fri, Dec 11, 2020 11:18 AM
總而言之這組織不叫水管推特臉書或是其他媒體就是了
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 1:13 PM
黑阿狗【開工模式】
:
芬狼@狼谷 白夜
:
可以再多睡一下嗎？
:
Electoral Count Act - Wikipedia
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 2:50 PM
黑阿狗【開工模式】
: 大致看一下是由副總統與國會決定，美聯社怎麼可能代表政府啊
黑阿狗【開工模式】
@louis3396
Fri, Dec 11, 2020 3:20 PM
平交道看守
: 比對了一下資料，兩邊的差異在於美聯社所宣佈的是民眾的投票結果，由副總統點算及公佈的是選舉人票的結果｡
雖然美聯社在美國有百年的公信力和專業信任度，但是畢竟沒有正式法規規定，所以我才會好奇是哪個政府機關公開否決了這項慣例的？
平交道看守
@fumikirikeishu
Fri, Dec 11, 2020 3:56 PM
黑阿狗【開工模式】
: 我想問題是在於例如2018台北市長選舉，各家媒體說柯p贏了而丁丁表示異議，各家媒體可以一直洗新聞說柯p就是贏了丁丁輸不起嗎？現在的問題是媒體高舉自己的判定否定各種異議，這明顯逾越了媒體的權限，媒體可以說誰贏了但是不能禁止異議，只有政府可以確立權威的選舉結果
載入新的回覆
原來微博抖音的言論審查離我們這麼近，我著實感到恐懼。
最近刷微博常常看不下去，老實說以前都是用看笑話記錄的心態在轉中國人被限制言論被極權壓制的，能有這種心情是源自於自己立於人民權利被中華民國憲法保障的國家，使用的SNS多是歐美公司，對自己所擁有的自由過於自信…，當無理的限制真的壓到眼前來的時候，實在沒辦法再用同樣輕鬆的心情看微博，總是邊看邊想也許有一天真的得過一樣甚至更慘的生活…那種恐懼會整個壓過來…
所以最近真的較少轉…抱歉…
十年來就縮限到現在這樣敏感字一堆所有文幾乎都有代號，言論自由只要退一步就遲早溫水煮青蛙到現在這樣，看到美國的SNS跟中國共產黨有同樣作為真的很讓人恐懼…
當初看到只覺得中國人啥都推資本，現在哀傷的覺得他還真他媽的說對了…。
至於美國…唉…我當然還是抱著最後的希望啦…只是總覺得渺茫…
美國過去也是從大企業聯手政府各種一路野蠻+各種抗爭過來的
現在的美國是過去的人的選擇才變成這樣，看現在這一代會怎麼做了
但，此刻、若我們還只是放著爛攤子，只能向後代雙手一攤
那我們這些看過火箭升空那一幕的，會愧對前人
正法漸衰、道義安在？於今難振只堪哀。
共和黨那時候就應該出手了吧
他們廢到現在才發現情況大條了
把這拿掉別人就可以自由告死他們了
之前都把影片留到明天才看
現在要出了即時下載了
但是忘了是用什麽罪名去舉報
上個月就說過那些有粉絲的創作者要準備新平台了, 現在還沒去LBRY開帳戶並告知訂閱戶的活不到年底啊
但始終結果未如理想，所以通常先以duckduckgo，後google
然後由代理人入白宮代民意投票
現在先不說多州就選舉結果訴訟
單是代理人也未去投票啊
全校選學生會長
每班先投票選班長
然後告訴班長
本班想要A還是B做學生會長
班長就要發誓一定會投哪一個
再去投票
實際上的學生會長
就是由班長一人一票選出來
雖然說班長發誓了
但是以前一直都有班長到最後不按同學意願，而是按自己的理由投票就是了
不確定消息，48州檢查長起訴facebook
可是這種完全模糊的解釋就被濫用. 這些平台是一步一步去試探底限的. 試到的就是就算封鎖一國總統都不會怎樣. 因為那些共和黨建制派就是廢物一群, 之前連自己黨的國會領袖被ban都不吭聲
但那邊的選民年輕化跟價值觀感覺就比較偏向民主黨
中國超愛在香港建蛇型建築
2016特別多
就是各種原因，最後沒有按著民意去投票
它要刪除的是「會誤導人們以為有大規模舞弊所以大選會翻盤的影片，因為確認選舉結果的州數已經使得選舉結果確認了。」
「刪除誤導人以為選舉會翻盤的影片」，不等於刪除「質疑選舉結果的影片」喔。
本來立法的用意是好的（比如如果有人在平台上號招恐攻，平台不會被追究責任），但利用法規去審查言論，就是像現在的YouTube了......
純截圖
等判詞出了再回來看誰是恥辱
很多人都忘記今年2月的時候YouTube拿WHO宣稱武漢肺炎不具威脅的說詞, ban掉一堆說武漢肺炎很嚴重, 且中國方隱瞞事實的影片呢
他們憑什麼替觀看者認定什麼是真什麼是假?
只有沒有民主素養的人才會覺得不透明公開的選舉制度一點問題都沒有吧, 還說要求透明公正的制度是"白眼翻不完""法律人之恥"
所以看到某人翻到上天的白眼
再看看他自己的網站介紹
嗯
我的白眼也翻到上天了
美國沒有所謂的中選會吧 他們的聯邦選舉委員會也不負責監察選務作業和結果 很久以前公布最後結果的都是美國聯合通訊社 不知道中選會說不能自行宣布這個資訊的來源為何呢?
Electoral Count Act - Wikipedia
雖然美聯社在美國有百年的公信力和專業信任度，但是畢竟沒有正式法規規定，所以我才會好奇是哪個政府機關公開否決了這項慣例的？