ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Dec 6, 2020 1:51 PM
35
7
ಠ_ಠ - 看到台文推廣討論噗，覺得想學的人自然會去學，不懂為什麼推廣台文的人要這麼氣....
我是這則噗的star5705，以下先把我在這則噗的文字複製過來，再繼續講一下我的故事。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:52 PM
我是台語使用者，我平常跟某些會台語的朋友對話也都是用台語，走在路上反而被投以異樣眼光，比方說買東西的時候，但是我並沒有堅持點餐也用台語，比較像是我用華語跟店員點餐之後，再回頭跟朋友說台語，但店員都會用奇怪的眼光看我們，甚至還會問我們是不是南部人（？）或你們幾歲啊做什麼工作啊（地點在台中），我回「我是台北人喔，目前是大學生」，對方就會詫異到不知道要回什麼。我沒有特別揣測店員問這些問題的用意，反正我也習慣被投以異樣眼光了。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:52 PM
對於這篇噗在吵的事情我覺得都是個人生活經驗造成的，我小時候也被長輩嘲笑過我台語很破很爛，但會不會因此就放棄台語這是很主觀的，我能明白被嘲笑之後動力就會銳減，也能明白有人說的學了又沒有用，不如花時間學習別的外語，這些都沒有錯。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:52 PM
我講講我撇除中文之外的語言經驗，我的英文普普通通，日文自學到N4程度而已，台語有去考檢定沒意外應該是中高級，客語認證我有去考過初級，正在考慮要不要自學越南語（目前只知道29個字母跟6個聲調）。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:52 PM
為什麼我會學習這些語言？我覺得這真的是個人成長經驗，除了最普遍的英文日文之外，我會想學這片土地的語言，是因為想認識這片土地的文化，或許在某些人眼裡看起來滿可笑的吧。另外會選擇越南語是因為我有個好朋友的媽媽是越南人，我意識到這片土地就是其實也是有新住民的存在，所以我也想去了解他們的文化。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:52 PM
我只是想說，我在這篇噗裡面看到大家的人生經驗，其實沒有所謂的對錯，也不需要去否定別人的人生經驗。我不知道這篇噗裡面的人遇到的台語使用者是誰，為什麼這麼尖銳，我真的覺得很痛心，我是熱愛台語這個語言的，但我從來都沒有想要去逼迫誰或嘲笑誰。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:52 PM
我知道自己的無能為力，我不知道在我接下來的人生中還能聽到多少台語，還能講多少台語而有人聽得懂，所以我就盡可能的跟會講的朋友講，我們會約個時間一起開個台語聊天會，然後繼續被店員問，繼續被旁邊的人側目，但我覺得這都沒什麼啦。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:52 PM
其實噗主說的「想學自然會去學」我也是認同的呢。
我被長輩嘲笑的次數、被自稱台語大佬的人糾正的次數、被各種不知道哪來的人說我台語很破的次數，應該不亞於在座的其他人，但我還是想把台語學回來，被笑被罵對我來說都習慣了啦。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:52 PM
「如果你真的愛他，你就經得起各種考驗。」
的感覺吧。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:53 PM
但是怎麼樣也不能逼一個人跟他不愛的人結婚吧。
也有點像是這樣的感覺。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:53 PM
我不知道那些罵人的人是誰，我也無法為他們背書，但希望曾經被嘲笑過不會說台語的眾噗友們看到我這個奇怪的抖M（？）之後，能夠稍稍明白並不是所有說台語的人都是如此尖銳的。當然那些尖銳的人我也是非常頭痛⋯⋯
好了，老人的廢話結束。謝謝大家。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:53 PM
～～～～～以下再來講一下我自己的故事～～～～～
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:55 PM
我是土生土長的台北人，連爺爺奶奶外公外婆家也全都在台北。小時候對台語的印象是「大人才會講的話」，因為我爺爺奶奶全都對我講華語，但如果是大人在談事情全都變成台語。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 1:56 PM
小孩子的學習能力是很優秀的，聽久了也是多少聽得懂，但是要講就非常地不標準了。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:00 PM
所以被長輩笑講得不標準是常有的事，但我不以為意，反正在學校也是跟同學講華語。讓我開始想把台語學回來的原因，大概是我遇到了我的好朋友吧。他是嘉義人，媽媽是越南人。他的台語非常厲害，我聽他跟家人講電話都用台語講，有一次我跟他去吃飯，去了一間越南料理店。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:02 PM
他用非常破的越南語跟老闆對話，我問他為什麼要跟老闆用越南語對話，老闆不是聽得懂中文嗎？
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Sun, Dec 6, 2020 2:03 PM
他就說，我媽是越南人啊，我也想知道我媽在嫁來台灣之前說的語言啊。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:04 PM
當然不只是因為這個原因就讓我開始想把台語學回來，但算是一個小小的契機吧。
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Sun, Dec 6, 2020 2:05 PM
我也想知道我阿公阿嬤怎麼用台語談戀愛的啊
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:08 PM
好啦廢話說完了，先說大家不能吵架喔
pomelo2430
Sun, Dec 6, 2020 2:08 PM
我小時候也覺得「台語是大人的語言」！第一次遇到有過一樣想法的人，趕快衝出來認親
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Sun, Dec 6, 2020 2:24 PM
pomelo2430: 居然！就跟小時候以為長大後寫字就會變好看一樣，其實並沒有
bread7257
Sun, Dec 6, 2020 2:27 PM
?
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Sun, Dec 6, 2020 2:29 PM
bread7257: ？
pomelo2430
Sun, Dec 6, 2020 2:29 PM
我長大之後字越來越醜欸（上大學後一去不復返到我自己都看不懂），不過大概在高中的時候不曉得為什麼突然覺得我該會講台語了（？？？），然後就開始講了
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:32 PM
pomelo2430: 我已經放棄我的字了，好醜
那很好啊，再不講可能就沒人聽得懂了QQ
cobra5504
Sun, Dec 6, 2020 2:50 PM
是說我覺得很奇怪，大家在學國語跟英語的時候，被罵發音不標準或被指正寫錯字就越學越好，為什麼換成台語*的時候，被罵或指正反而很多人就說不想學了？ （沒說出口的根本是不爽學？）
*台語可以換成阿美族語卑南語等各原住民語，以及客語。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:52 PM
cobra5504: 我也有這個疑問⋯⋯可能是沒有誘因吧，也不便揣測別人在想什麼
pomelo2430
Sun, Dec 6, 2020 2:53 PM
滿多人提到被指責「是不是台灣人」，或許跟認同被質疑有關？
kimchi4902
Sun, Dec 6, 2020 4:02 PM
大概是台語在當代文化中處於弱勢吧。「雖然很重要有義務學，但實際上不知道能幹嘛，既不實用、也不見多有趣。」
當代對台灣的認同是跟著「對中國的危機感」一起成長的，換句話說台語本身的吸引力很薄弱。我甚至可以打賭如果沒有中國這些年的威脅(不算兩蔣的話)，根本沒人在乎。
fly7461
Sun, Dec 6, 2020 4:32 PM
Sun, Dec 6, 2020 4:32 PM
跟著對中國危機感成長的認同比較像是「維持中華民國實際統治疆域跟體制但是把名稱改成台灣」的認同，所以會對找回本土文化（不止台語）無關緊要甚至排斥。
taurus4566
Sun, Dec 6, 2020 4:58 PM
有時候我真的覺得，吵架這種事真的是把極端值的人抓起來打，然後中間值的人被推進火坑燒。
在生長過程中，有意無意發現某些綜藝節目喜歡請一些台語很爛的人講台語做效果，讓人覺得這是一件很好笑的事情，長大才知道這就是霸凌，這是對另一個文化的霸凌。
我作為一個台語使用者，曾經被半開玩笑說，你們這些講台語用台文的是不是覺得自己很高尚，我其實還蠻傷心的。
taurus4566
Sun, Dec 6, 2020 4:58 PM
我，跟我的母語，我沒有思考過什麼高尚的問題，因為我從不覺得我使用的語言有所謂的低賤。我當然知道某些台語膠的存在，任何群體都會有少部分過激的人，抓著這些少數人的行為打然後把大部分的正常人退下火坑？
而且我也從來不覺得「大家都要來學台語」我主張全部的人都把自己的母語學好！結果被講成「台灣不是只有台語欸」然後開始說什麼客家話原住民族語也快滅亡了你怎麼不推廣。
自己的母語自己救好嗎？而且通常說出這種話的人母語都是台語啦，這種人通常也沒有在為任何語言復興努力，只是普通的王八蛋而已。
我很明白，這些人，也是少數人。
不影響我喜歡其他語言，學習其他語言的心，但希望出一張嘴說風涼話的王八蛋都出門被狗咬。
fly7461
Sun, Dec 6, 2020 5:18 PM
taurus4566: 超同意。我曾經覺得某些台語推廣者太極端，所以決定自己直接做點什麼，畢竟又不能改變別人，只好自己當那個符合個人理想的推廣者。結果依然被說太極端，不過我也因此發現有些人說「太極端」是真的是隊友在相勸在調整路線，有些則是把自己當「目標對象」在對推廣者東挑西撿。
然後很多時候明明就什麼都沒說甚至是一直重複「支持所有母語復興」，「不講台語就不是台灣人」的話還是一直塞過來……
taurus4566
Sun, Dec 6, 2020 5:22 PM
而且看上一噗seal7569到底在氣什麼⋯⋯ 過去的經驗為什麼要遷怒moon啊wwwwww 把一堆他根本沒講的話滑坡塞到人家嘴裡
就算他被台語使用者傷害過為什麼要對一個根本不認識的人發火啊莫名其妙wwww
taurus4566
Sun, Dec 6, 2020 5:47 PM
Sun, Dec 6, 2020 5:47 PM
fly7461: 說真的，像我本身非常討厭「台語文盲」這個詞，有很多大半輩子都用台語過日子的人，一個台文字都不會寫，那不是他的錯，這是歷史跟國家沒有教他，這種人被冠上台語文盲我不能接受。
我自己也是近半年來才學台文的。
我能做的就是偶爾用台文寫文章，跟朋友用台語聊天，不至於到讓人聽不懂的那種程度，有興趣的人會問我，有點鄉愿但沒辦法，我很深刻知道強硬去衝撞不顧別人的感受反效果很大，當然我也不認為衝撞既有體制的人是全錯的，相反地我認同衝撞體制在改革或推廣的過程是必須的，引人注意有其必要性，而兩者應該要達到平衡。
但我能做的僅有如此。
fly7461
Sun, Dec 6, 2020 7:24 PM
taurus4566: 是的，就是就算支持同一議題其實各個位置的目標對象本就不同，但是還是偶爾（甚至常常）會有互相干擾的時候，這也沒有辦法。只能持續檢視自己的動機跟目的，做自己能做的、認為有用的事。
mousse288
Mon, Dec 7, 2020 10:40 AM
Mon, Dec 7, 2020 10:42 AM
太認同 taurus4566 這段「我主張全部的人都把自己的母語學好！結果被講成「台灣不是只有台語欸」然後開始說什麼客家話原住民族語也快滅亡了你怎麼不推廣。」
這種人自己兩手一攤只要糾正別人哪裡不好，嘲諷別人的努力，然後就覺得自己很清高很棒
每次聽到都覺莫名其妙，又生氣又無力
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我被長輩嘲笑的次數、被自稱台語大佬的人糾正的次數、被各種不知道哪來的人說我台語很破的次數，應該不亞於在座的其他人，但我還是想把台語學回來，被笑被罵對我來說都習慣了啦。
的感覺吧。
也有點像是這樣的感覺。
好了，老人的廢話結束。謝謝大家。
我也想知道我阿公阿嬤怎麼用台語談戀愛的啊那很好啊，再不講可能就沒人聽得懂了QQ
*台語可以換成阿美族語卑南語等各原住民語，以及客語。
當代對台灣的認同是跟著「對中國的危機感」一起成長的，換句話說台語本身的吸引力很薄弱。我甚至可以打賭如果沒有中國這些年的威脅(不算兩蔣的話)，根本沒人在乎。
在生長過程中，有意無意發現某些綜藝節目喜歡請一些台語很爛的人講台語做效果，讓人覺得這是一件很好笑的事情，長大才知道這就是霸凌，這是對另一個文化的霸凌。
我作為一個台語使用者，曾經被半開玩笑說，你們這些講台語用台文的是不是覺得自己很高尚，我其實還蠻傷心的。
而且我也從來不覺得「大家都要來學台語」我主張全部的人都把自己的母語學好！結果被講成「台灣不是只有台語欸」然後開始說什麼客家話原住民族語也快滅亡了你怎麼不推廣。
自己的母語自己救好嗎？而且通常說出這種話的人母語都是台語啦，這種人通常也沒有在為任何語言復興努力，只是普通的王八蛋而已。
我很明白，這些人，也是少數人。
不影響我喜歡其他語言，學習其他語言的心，但希望出一張嘴說風涼話的王八蛋都出門被狗咬。
然後很多時候明明就什麼都沒說甚至是一直重複「支持所有母語復興」，「不講台語就不是台灣人」的話還是一直塞過來……
就算他被台語使用者傷害過為什麼要對一個根本不認識的人發火啊莫名其妙wwww
我自己也是近半年來才學台文的。
我能做的就是偶爾用台文寫文章，跟朋友用台語聊天，不至於到讓人聽不懂的那種程度，有興趣的人會問我，有點鄉愿但沒辦法，我很深刻知道強硬去衝撞不顧別人的感受反效果很大，當然我也不認為衝撞既有體制的人是全錯的，相反地我認同衝撞體制在改革或推廣的過程是必須的，引人注意有其必要性，而兩者應該要達到平衡。
但我能做的僅有如此。
這種人自己兩手一攤只要糾正別人哪裡不好，嘲諷別人的努力，然後就覺得自己很清高很棒
每次聽到都覺莫名其妙，又生氣又無力