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🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 2:43 PM

46

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柯文哲講的擔心社會住宅「住進去都窮人，逐漸變貧民窟」，為了防止社宅被標籤化，「不希望整棟社宅裡面都住窮人」。

這個說法我以前讀到過，而且他的話跟我當初讀到林萬億說法的幾乎一模一樣，大概是直接引用的。

海賊團tamagawa

@tamagawa

Wed, Dec 2, 2020 2:46 PM

哪一位聰明的人來回答一下吧?

fhrop450215

@fhrop450215

Wed, Dec 2, 2020 2:51 PM

柯這話倒是不見得是錯的，但我覺得他沒有搞懂這個意思w

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 2:53 PM

這種說法主要是參考國外的混居模式，讓不同收入階級、家庭、職業、生活狀態、身體條件、公共服務需求的人們居住在同一社會住宅社區內，可減少社區的機構化和標籤化。

GALAXY

@kaoru001

Wed, Dec 2, 2020 2:59 PM

我覺得他一開始根本沒想那麼多，現在是事情發生了才找個說法合理化

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 3:03 PM

台灣的房屋自有率一直很高，問題長來自於租屋市場的失靈，大多數房東為了避免被課稅，不會辦理租賃契約公證，在租屋契約中言明不可申報租金支出，也不可辦理入籍，使租屋族群難以申辦補貼。

這種窘境在弱勢族群中更嚴重，房東普遍認為把房子租給弱勢族群會造成管理上的困難，所以原本就無力購屋的社經弱勢者，連租屋都不可得。

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 3:12 PM

Wed, Dec 2, 2020 3:13 PM

柯文哲提到的「鄰避效應」，使各種不同階級的人住進去是一種方法啦，但台灣對於社會住宅大多是視為社會福利的一種，是用來補足個人能力之不足，有限的資源應該被用在弱勢者身上才有效率。
像林萬億的看法就是把社會住宅「去商品化」，以社會中弱勢群體為對象，盡力達到居住正義。

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 3:15 PM

不過，也有學者提出，「混居」以避免污名化的作法，並不能真正消弭對社經弱勢者的歧視，這只是把集體歧視變為更不容易觀察到的個別歧視，對於改善居住弱勢者的困境，沒有實質幫助。

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 3:21 PM

避免鄰避效應和標籤化的方式，除了積極與鄰邊居民溝通外，興建老人安養中心、托嬰中心、圖書館等睦鄰設施，保障居民可居住社會住宅的比例，促進社會住宅「社會化」也能減緩阻力。

（還有，蓋高級一點也可以改善社會觀感，就是很虧錢）

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Wed, Dec 2, 2020 3:21 PM

歧視又不會因為大家有相同工作相同薪水相同居家就會變不見

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 3:23 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 不能因為歧視不會消失就不去做啊，尤其是政府的立場

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Wed, Dec 2, 2020 3:23 PM

而且社會住宅又不是標榜窮人入住，我記得好像是說要給剛起步的青年和剛成家的家庭諸如此類的申請，而且還是那麼一句話，負擔的起房租四萬的誰會去住社會住宅

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Wed, Dec 2, 2020 3:24 PM

柯文哲這樣的說法就像窮人都很沒品行，拉低格調似的
這樣的話如果不是由他口中說出口由他鐵檳衛護航，在某黨早就被炮到死了

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 3:30 PM

台灣在推動社會住宅受到的批評，一是數量不足，二是租金太高，我手上的資料台北市和新北市的租金約在27000以下（27k是三房型），這個訂價是委託估價師或鑑價公司評定週邊市價租金後，再打七折～八折。

但是問題就在於，居住困難者會選擇屋況好、租金貴的房子機率不高，通常是傾向選擇租金較便宜的房子，而且入住後還得放棄原有的租金補貼，這樣就無法實際因應到照顧弱勢的需求。

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 3:33 PM

但又是這個但，公部門考量到的還有要如何回收興建社會住宅的龐大成本（社會住宅興建的成本起碼都要40、50年才能回收）。

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 3:35 PM

四萬我是覺得真的很高XD 跟其他社會住宅比，真的是高到令人咋舌，也讓人質疑社會住宅提供對象到底是什麼族群。

子珩(¯(∞)¯)

@chr20010

Wed, Dec 2, 2020 3:58 PM

四萬......

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 4:00 PM

啊為什麼社會住宅租金會以「市價打折」來收費，而不是依據承租人的收入來計算，和台灣的工作類型有關。台灣有很多工作是領日薪的，還有人有隱藏收入，所以要能實際掌握到真正家庭收入多少。

這是次要原因，主要原因就是錢的問題，那個錢，就是那個蓋房子很花錢，政府要負債XD

所以那個四萬的戶型吼，當初設計的時候真的沒想到有問題嗎？

🧃CHAi

@ohole

Wed, Dec 2, 2020 4:01 PM

至於社會住宅能不能抑制房價。

基本上購屋市場和租屋市場替代性不高，所以我覺得不行。

Over.

子珩(¯(∞)¯)

@chr20010

Wed, Dec 2, 2020 4:17 PM

有那個能力繳四萬房租的家庭，還會去租社會住宅嗎？