p/o4570g

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:37 AM

29

不知道吵的所謂邊境管制是講啥XD

應該不是不准國人返國吧?

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:37 AM

是的話那真的絕對不可以, 這是潘朵拉的盒子, 不可以開的

千羽宗次郎

@liuchienyi

Tue, Dec 1, 2020 12:38 AM

Foxx : 所以你的意思是不管甚麼原因都不可以限制嗎？

廢廢雪莉

@fifisheree

Tue, Dec 1, 2020 12:38 AM

也沒有不准，只是隔離規定沒有放寬而已吧

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:38 AM

不過如果是有條件的要求回國必須要做的事情, 那就是另外一回事. 判斷法很簡單, 就是如果一個國人就是出現在入境通關口了, 邊境官員能不能拒絕他走進國門

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:38 AM

沒有不準,只是要你先找好一堆願意的航空公司跟人做前提,真的這麼神通廣大那麻煩妳先吐15萬出來就給你進去喔~

千羽宗次郎

@liuchienyi

Tue, Dec 1, 2020 12:38 AM

Foxx : 不能

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:38 AM

千羽宗次郎 : 重點是"限制"是什麼意思

千羽宗次郎

@liuchienyi

Tue, Dec 1, 2020 12:39 AM

不過如果是有條件的要求回國必須要做的事情, 那就是另外一回事. 判斷法很簡單, 就是如果一個國人就是出現在入境通關口了, 邊境官員能不能拒絕他走進國門
如果是這樣，即使是現在的防疫規範也沒有阻止

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:40 AM

這樣說好了, 如果有一個智障跑到日本去結果身上一毛錢都沒有, 然後外交單位花錢買機票把這人弄回來, 國家可以向他要回機票錢, 說是代墊的. 這就是限制

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:41 AM

這應該算行政罰鍰,確實可以延繳

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:41 AM

你真的吐不出還就先讓你進來,想辦法在你吐

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:42 AM

你可以要求所有飛台灣的航空公司都拒載沒有陰性檢驗報告的旅客, 要求台灣人不想被插鼻子的話就自己包機回來, 因為你買商業機票也不會有航空公司願意載你

但是如果就是有人硬要包機回來或是偷渡回來, 你是不能拒絕他進國門的

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Tue, Dec 1, 2020 12:42 AM

台灣喔？就一群外勞仲介在那邊鬧事而已，差不多就是美國黃左，愛用非法移民或拿工作簽證苛刻員工的那群血汗老闆

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:43 AM

所以我覺得這個邊境管制是啥意思才是重點, 到底是拒絕自己國家的人入境, 還是這個程序機車到"理論上"他們不照程序走就沒辦法用合法手段入境

天光已現 | pee

@peeplurk

Tue, Dec 1, 2020 12:43 AM

Foxx : 所以不能告航空公司妨害你回國的基本權利?

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:43 AM

天光已現 | pee : 不會贏的XD 航空公司沒有必要一定要載某些客人

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Tue, Dec 1, 2020 12:44 AM

台灣邊境管制正在緊縮，正好營建大爆發需要很多廉價外勞血汗

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:44 AM

偷渡入境移民署依法裁罰

相關國人偷渡返國法條不過偷渡的話可能會吃刑事處罰喔

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:44 AM

如果配合防疫的話

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:45 AM

放你回來但是吃官司, 跟不准你回來讓你有變人球的風險不一樣啊

絕對不應該做的是後者, 你要放他進來再抓去關這其實完全沒有問題

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:45 AM

所以相關法條其實沒問題,你擔心的潘朵拉盒子還關得好好的

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:46 AM

所以對於邊境管制的爭議, 比較簡單的說法就是: 台灣人會不會變成人球?

會的話, 這絕對不應該允許

不會的話, 這個假議題

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:46 AM

假議題阿,你沒看我連關心都不太關心....

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:50 AM

外交部領事事務局全球資訊網-因應中國武漢肺炎疫情，入境旅客應誠實配合檢疫單位填報資料及相關檢疫措施，如有... 這交通部領事局的應該寫得很清楚了

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:50 AM

入境旅客應誠實配合檢疫單位填報及繳交相關資料，並配合必要檢疫措施，如有填寫不實或其他拒絕、規避、妨礙之行為者，將依法處最高15萬元罰鍰。

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:50 AM

然後在看這 "罰鍰" 行政罰

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:51 AM

......只是罰錢哪算邊境管制!?

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:51 AM

所以這是假議題只是被好事者亂講!?

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 12:52 AM

20多歲女學生英國確診違規返台指揮中心擬開罰「最高15萬」--上報

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:52 AM

檢疫違規尚有1124萬追繳中！4名「百萬大戶」遭限制出境苦求「分期付款」

是可以事後逼你吐的呦反正你不吐就別想再出國

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 12:52 AM

確診者不得登機，除非已在當地病癒後無症狀，看來要阻擋罹病後特地返台醫治者

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:52 AM

Foxx : 對,所以根本說八道

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 12:54 AM

Tue, Dec 1, 2020 12:55 AM

這樣說好了, 你是一個國家的國民, 這個國家不可以拒絕你回到母國. 除非它把你的國籍註銷

至於你回到母國會不會被罰或被關什麼的那就是完全不一樣的事情XD

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 12:54 AM

我很清楚你再質疑啥,所以我針對你的質疑回答呀 XD

吉法師

@HoYen

說

Tue, Dec 1, 2020 12:59 AM

現在看起來回台灣有四條件

條件一：有檢驗陰性報告才可登機入境
條件二：有緊急狀況例如奔喪、探視家屬，或者有緊急醫療需求，可以不用陰性檢驗報告就登機回台
條件三：如果所在國沒有自費篩檢，也可不提供
條件四：指揮中心同意的相關專案就可以以

若以上條件都不符合，只要航空公司願意載，那也能回來，但就沒有檢疫補助，外加罰款1萬到15萬

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 1:00 AM

..........那是要釋憲釋什麼-_-

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 1:00 AM

吉法師 : 這些就是法條寫的 "配合相關檢疫規定"的實行細則或行政命令

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 1:00 AM

根本只有法律跟行政命令層級,連釋憲都不需要

glenna

@glenna9305

說

Tue, Dec 1, 2020 1:03 AM

就那些不想自費檢驗的人在靠北啊

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 1:08 AM

中華民國憲法第23條說：自由權利若避免緊急危難、或增進公共利益所必要者外，得以法律限制之。

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 1:09 AM

傳染病防治法第37條說：傳染病發生或有發生之虞時，限制或禁止傳染病或疑似傳染病病人搭乘大眾運輸工具或出入特定場所。

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 1:09 AM

都有明文規定呀，哪有違憲？

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Tue, Dec 1, 2020 1:15 AM

假議題，被愛用血汗外勞苛刻外勞員工，類似美國黃左等級的垃圾亂

車庫番

@dekdu

Tue, Dec 1, 2020 1:25 AM

可以回國啊，但是門檻提高，實務上更麻煩。
臉書的疫情中旅外群中常常看到飛機班次取消，衍生出改日期被加錢等問題，也有人整理和航空公司吵架的方法。
必須有篩檢陰性報告的新聞一出就更熱鬧了，報告格式、醫院報告要三天以上才會出來這樣可以嗎、有沒有人知道我家附近可以篩檢的地方、提早去篩檢想說報告出來也要時間結果隔天就出來了我四天後才上飛機啊！醫院爆滿擠不進去而且感覺好危險啊！等等，再加上隨時可能被取消的班機，12月前趕回國潮就出現了

冷泡茶

@ocean121320

Tue, Dec 1, 2020 1:27 AM

Tue, Dec 1, 2020 1:28 AM

沒有不准阿，可以簽切結書

影詩人

@ShadowPoetry

Tue, Dec 1, 2020 4:36 AM

這就一堆在外讀書當打工仔卻自以為高級台灣人的在喊違憲而已
目的也很簡單，因為要是自己所處國家大爆發到危及他們的性命安危的時候，它們要緊急撤回台灣，卻可能因為違反規定要被罰款，還領不到政府輔助的隔離津貼，算下來可能就差了二三十萬元，這些精打細算的高級台灣人當然是覺得政府違憲了，民進黨怎麼可以不給我這些錢。

影詩人

@ShadowPoetry

Tue, Dec 1, 2020 4:38 AM

我還看到有人在發臉書文章呼籲所有在外工作的台灣人，要記得台灣政府曾經把我們拒絕入境於國外，噁心死了

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 5:15 AM

(伸高級台灣人喊違憲連結)

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 5:17 AM

不過老實講, 如果他們真的找得到方法返台, 除了罰錢外應該也不能怎樣啦

阿華-ESG電信

@minuture

Tue, Dec 1, 2020 5:18 AM

就罰鍰+篩檢費要你自己付

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 5:22 AM

Foxx : 台灣現在又沒有黑名單，當然不可能將自己的國民驅逐出境

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 5:22 AM

Tue, Dec 1, 2020 5:27 AM

而且如果所屬國家大爆發的話, 基於人道考量可能還會準備專機載人回國

簡單來說就是邊境管制的作法再怎麼做, 自己國家的旅外國民都會是破口

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 5:24 AM

Foxx : 到那樣程度就差不多等於緊急避難的撤僑等級了

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 5:29 AM

不過年初時美國對於駐中美僑包機回美也有規定與限制，有些動作慢的美僑沒趕上，因為外館人員已撤離

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 5:31 AM

那個並不是不讓他們回國喔, 是撤僑專機他們沒上去

Foxx

@lester850

Tue, Dec 1, 2020 5:35 AM

這樣說, 如果我說我要返台. 國家沒有任何理由阻止我回去

國家可以要求我要有陰性檢疫證明以便登機, 要求我回去要去住隔離旅館, 可以在沒有飛機飛的情況下協調看用什麼方法把我接回去等等. 但是不能夠在我返抵國門的時候不讓我通關

美國年初的情況是除了專機之外沒有飛機直飛把人載回國. 但如果那些上不了專機的人拿黑卡找人把他們送到第三國有飛機可以飛回美國的, 或是弄到台私人飛機飛回去, 美國也會讓他們入境

tsiivi

@tsiivi

Tue, Dec 1, 2020 5:37 AM

Foxx : 是的，政府表明我們撤僑人員不會一直在等你，有些人就覺得反正我需要時你政府就得隨時配合我才對