ಠ_ಠ
噗主 生理男 我有女朋友 論及婚嫁了
女朋友的衛生棉 是我出錢買的 一次都買一箱 或大量 買液體衛生棉 他覺得最好用的

女生會認為衛生棉是一種經濟負擔超重的商品?

以超高標準來看 一次七天 量大的 四小時一片 一天六片 一個月抓50片
5盒 液體衛生棉*5 大約500元

從12歲用到60歲 抓最高標準
48年500元12個月=28.8萬元

工作收入 22歲到60歲
都以平均年收入來說 40萬 年輕時低 隨著年資上升 38年來 平均40萬應該沒問題

40*38=1520萬 28.8萬/1520萬 佔了等於或小於1.89%的人生總收入

蘇格蘭的衛生棉 免費目前看起來是德政 但品質上呢? 還是一個未知數 畢竟這其中的利益大 商人不可能當慈善企業家
ಠ_ಠ
你也可以認為我來釣魚 因為我是男性
我女朋友覺得便宜
fly4323
對於有穩定收入的人認為不貴感覺很正常,但更多數也許有吃一頓飯多花五十元都困難的人,相對來說這就是一筆可觀的開銷。
ಠ_ಠ
不過這問題 可以吵到女性平均收入比男性低 又要額外付出1.89%的收入
cocoa623
不好意思問一下中間是不是算錯?
5盒*5是指一盒五入嗎?這樣是25片(??)
wine6346
你可以認為便宜
但是你有想過這東西原本就【不該花錢】嗎
這個世界上除了能夠找到工作正常工作的人,也有貧困的、出於各種原因、難以找到工作的、弱勢群體,有想過嗎?
ಠ_ಠ
cocoa623: 抱歉 一盒10片 5盒=50片 語法有點問題
pita5046
你講是有正常收入 那沒有的是不要用ㄇ
wine6346
你知道世界上有人量大到7-10天都要用嗎,也有人一直哩哩啦啦一直來半個月的?對,可能是疾病要治,但每個人體質不同,你健康很好,不代表政府不應該去看到那些需要幫助的人
cod7082
在監獄服刑的女性受刑人是需要自費購買衛生棉的 不是每個人都有經濟能力負擔這些衛生用品的長期費用
lark7821
這個要從最低需求說起,是真的有人在月經花費上遇到困難,所以靠政府補助,當然不可能要求高規格的商品。
ಠ_ಠ
fly4323: 那種案例 算極端案例了吧?
還是真的路上隨處可見?
wine6346
ಠ_ಠ: 哇,所以是買不起衛生棉的就隨便流?
cherry1212
所謂的「月經貧窮」不一定指的是買不起衛生棉條,還包括買不到足夠的數量與適用形式、被迫節省而無法在量大時常態更換...等等遭遇。其具體的狀況多發生於貧窮家庭,以及剛進入初經階段的年輕女性。而且你的假定是所有人都有足夠、甚至達到平均的收入,但事實上並不是啊。
chili6650
一個月要花五百在這邊,老實講我覺得貴
特別是在學生跟待業時期,我有工作當然會覺得沒問題,但是待業時期沒有錢連飯錢都要省的時候,這五百真的讓人想哭
virgo9132
守護生理期:蘇格蘭通過世界第一的「月經用品免費供應法」 | 轉角國際 udn Global

知道社會福利是至少從最低需求做起嗎?
蘇格蘭約有兩成的女性沒有辦法用適合的生理用品喔,你覺得這個數字是極端案例嗎?
lark7821
koala1412
保險套在台灣的衛生所/局都有免費提供,同理套在衛生棉應該差不多?由政府大量購買壓低價格。
學生族群、弱勢族群、低薪族群很需要這一點錢。
在衛生上面考量,避免整個生殖系統跟屁股出問題。如果能由政府提供,她們可以從一天一片或n天一片,變成n片一天。
chili6650
然後家裡不只一個女生的家庭呢?今天媽媽+兩個女兒,一個月1500就噴了
pita5046
極端案例哈
ಠ_ಠ
先別舉國外例子? 我們先討論台灣?
這舉例開下去 連非洲都會出現
knight1805
呃怎麼說呢雖然我這邊聽過的是特例
親戚在鄉下醫院工作就曾經遇到有人因為覺得買不起生理用品省著用結果造成下面大發炎
當時親戚拿著那個用了兩三天沒換的衛生棉真的說不出的難過
可能案例真的很少但如果衛生用品可以免費領取我覺得是好事
fly4323
koala1412: 保險套不是必需品,我覺得不要拿來跟衛生棉比會比較好,雖然他有免費提供(
pie1925
噗主只是想討論吧,旅人不需要這麼兇
chili6650
另外我真的國小就有朋友家裡單親,媽媽加上三姊妹,每個人就是一天兩片夜用,早上一片晚上一片,這還是他們量不大身體強壯沒有感染欸
lime2247
你認為便宜但男生甚至根本一生都不用出這個錢
對於一般人來說或許真的不是很貴,但到停經前都要這個支出,光是台灣多少低收入了,但他們即使低收入女生還是逼不得已得購入衛生棉,女生月經來光漏出就會被取消跟異樣眼光,女生生理期還要承擔心理跟這些眼光
一個女生一個月500塊,我可以多吃幾天的飯ㄟ
女生要負擔這些錢我是覺得不公平啦,更何況衛生棉這些用品還有課稅
ಠ_ಠ
我會回的有點慢 太多人回了
virgo9132
不能舉蘇格蘭討論嗎?為什麼?
極端案例就不值得被照顧嗎?如果台灣只有極少數人需要免費生理用品,這樣台灣也通過這項立法真的對財政會有很大的負擔嗎?還是極端案例就是該發炎生病?
fox7287
如果是在說減稅的話,我覺得提案算是好的
但成效不一定,降價也不可能一次降低太多
對於本來買衛生棉就不是負擔的人來說可能沒差
對於經濟有困難的也沒辦法完全減輕負擔
感覺這種還是針對特定有困難的族群
讓他們可以申請補助或免費取得比較好
cod7082
所以我舉了台灣女性受刑人的例子了啊 噗主假設是一個正常有工作的人 但多的是連三餐溫飽都有困難的家庭 更何況這是生理上的必要費用
salad7785
身為一個在鄉下務農還要照顧家人的女性,我覺得衛生棉若免費對我來說會是很大一個福音
salad7785
不過台灣只是在討論免稅而已,還沒到免費
virgo9132
salad7785: 只是免稅而已就很多人反彈喔
tako3205
因為你不會遇過到底是要買東西吃還是買衛生棉的情況阿:-)
udon719
年薪40萬不成問題?嗯……臺灣女性年收入平均才40多萬喔,還要考慮貧富差距
ಠ_ಠ
以免稅來說 只是減免5%吧 不太清楚稅務
500元變450元 其實買不起的還是買不起
但權益是慢慢進步的 我是支持拉
lime2247
我家三個女生,衛生棉還分夜用跟日用用嗎?
液體衛生棉,其實我覺得不應該拿來當例子來算,因為液體衛生棉其實根本沒有很普遍的人在使用,大部分都是日用夜用喔,為什麼要夜用因為日用的長度晚上睡覺不夠會漏出來
你算的其實也不准,金額其實更多
ಠ_ಠ
但我舉的500元 是很極端例子了吧?
際上應該更少
還是超多女性一個月可以用超過500元?
實際上應該更少
koala1412
fly4323: 不好意思,我這句的意思是,既然保險套早就免費提供了,那為什麼衛生棉不行?

講個比較極端的例子,衛生所跟醫院會提供美沙酮給戒毒的人士,避免更糟糕的情況發生,為什麼衛生棉不行?

有些旅人的父母給未成年的日用金,可能就包括衛生棉的費用,對學生黨很吃力。
ಠ_ಠ
還是有人可提供數據一下
日夜用 片數 金額

我是抓最貴的拉 我記得液體衛生棉最貴 一片8元
virgo9132
噗主一直要抓金額卻忽略上面有人舉的例子或分享的經驗,用意何在?
ಠ_ಠ
衛生棉要免費 要編預算 問題這預算從拿來?
畢竟要全國人民平均買單
ಠ_ಠ
virgo9132: 所以它們有說金額多少嗎?
snack130
忍不住要來哭訴,拜託你可以思考一下為什麼會有許多女性會需要衛生棉免稅的問題,你跟你女朋友很幸福,但是學生呢、待業中呢、生理有問題的呢?!
在學生時期就感受到就算省吃儉用都必須花錢買衛生棉有多痛苦,更別說因為婦科問題導致經期不穩,每次月經來就是量極大、時間極長(即使是已經吃藥盡力調整了)。每天每天都用最長、最厚、最貴的,一個月花個塊一千真的都不是問題。
不是不想省,而是我不得不用,每個小時都需要更換,每天都要用掉至少兩包。
ಠ_ಠ
udon719: 我是大約算拉 畢竟一開始23K*12
但年資增長 收入通常都會上升 大概一個平均
chili6650
喔,對了,免稅的話是討論生理用品,不只衛生棉,我以前用棉條價格更高,你以為液態衛生棉是極端嗎,蘇菲的棉條一條平均十塊以上
snack130
一定會有人說,生病要看醫生、這是個案不能當作常態。
但是現實就是現在的社會許多人在日夜不停輪班的工作忙碌下,已經不是每個女生都可以有那種幸運可以擁有好機會好條件去找到能夠好好養身體的工作,也不是每個人都有辦法像噗主女友一樣找到一個願意幫忙花這筆錢的伴侶。
ಠ_ಠ
snack130: 這個我只能幫你QQ
我是希望各位打電話給自己的區域立委拉
有講有機會
如果能夠讓每個人有最低需求衛生棉能用 我是支持拉
fox7287
應該說大部分的女生都不是花不起啦,但就是生理期不舒服,又要多花錢買衛生棉,難免就是覺得很煩想拿掉子宮
walnut4608
koala1412: 那個 不好意思
衛生所的保險套 是要付費的
fly4323
你有沒有想過不是每一個人都有收入啊
單純講單親家庭好了,如果一個媽媽帶著小孩,不止要負擔自己的生活費還要養小孩,還要再買生理用品,你要跟我說單親是極端案例嗎?
全台單親家庭不知道有多少呢
snack130
我要告訴噗主,不是每個人都跟你們一樣有收入,也不是每個人都有可以幫忙支出的伴侶或家庭,不要在用你在網路上購買的折扣價格去計算。
你真的要來問這個問題,給我去實體通路實際看看所有問生棉的原始價格與單片的價格再來說這個價格不是問題。
hotdog473
有很多人一餐吃的是50~80元的便當(不只女孩子 我身邊也有出社會的人士(男)這樣吃的) 最多加一杯手搖飲 算100元好了
衛生棉每個月支出兩三百塊以上 都可以吃好幾餐了
家裡很窮或是有欠債、家裡女性很多、要存錢為以後將來打算或是存錢買東西等等這些都有可能是一個人必須在支出上精打細算的原因
wine6346
ಠ_ಠ: 為什麼不該全國人民買單?保險套就可以被買單?
ಠ_ಠ
我是希望各位打電話給自己的區域立委拉
既然大家都有共識 覺得應該有最低需求的棉條
或是最便宜的棉條

打電話給自己的區域立委吧

我個人看法免費是有難度拉 畢竟連衛生局的保險套都要錢
ಠ_ಠ
wine6346: 保險套要錢ㄟ....? 不是免費ㄟ
lime2247
牽扯到很多錢確實,但白白付這些錢的女生也不是慈善家吧?
以前沒討論這些是因為女性地位不高
你已經知道你算的金額其實不少了,目前女生收入平均比男性低,然後又要額外付這些錢,就是繼續打壓女性生存空間不是嗎?
沒理由只有女生負擔這些被逼迫支出的費用吧,你以為女生自己想要生理期的嗎?
pita5046
笑死了 打給立委XDDD
walnut4608
koala1412: 偶爾會在特定節日有免費活動
但絕大多數時間都是要收錢的
請不要再散播謠言了拜託
櫃檯很困擾的啊
hotdog473
尤其是現在武漢肺炎疫情 原本有工作的人很多也失業了 有經濟壓力的人絕對比你想像的要多很多....
snack130
越想越氣,你還好意思給我用22-60歲的工作收入來算。
walnut4608
wine6346: 沒有買單
要保險套就給我帶錢來買啦幹
cherry1212
說要討論又在跳針叫我們打給區域立委,啊不是要討論???
walnut4608
衛生所保險套,要錢!!!!!
ಠ_ಠ
確實阿 權益不會從天上掉下來 如果你們不打電話 不爭取 會免費?
同志合法化 經過了幾年?
virgo9132
ಠ_ಠ: 你不管別人負擔不起的經驗一直問金額多少?意思是什麼我真的不清楚欸,意思是這麼便宜為什麼還有人負擔不起嗎?
有要討論這其實是建立在性別不平等而且強化性別不平等的問題嗎?
pie1925
衛生所提供保險套是主因為了避免愛滋,拿這個跟衛生棉比較不恰當吧
burger4338
4小時換一片是要發炎嗎?
ಠ_ಠ
不然要如何改善 ?????
每個人都丟問題 覺得應該免費

你們覺得應該免費 所以一定要免費?

那我告訴妳們打給立委建議 又說我跳針
pita5046
同志權益跟衛生棉是有什麼關係
walnut4608
pie1925: 要付費啦幹
一個接著一個講不聽耶
lime2247
幹嘛又牽扯到別的議題,何況同婚這個議題不牽扯到錢、廣大廠商、跟所謂的稅或是這麼多的預算
ಠ_ಠ
不燃你們提一個 能說服全國人民的免費條件拉
pie1925
walnut4608:
你可以理智一點嗎
lime2247
還錯字笑死
lime2247
對啊差不多液體差不多這個價錢
hotdog473
好像之前有推免稅吧 不過一堆用不到衛生棉的男性氣PUPU跳出來酸說那保險套跟打手槍用的衛生紙也應該要免稅 我是不知道用不到的男性跳出來指手畫腳是要幹什麼啦 也沒有人叫他們幫忙爭取權益啊 自己跳出來覺得不應該免費 要說服你幹嘛啊?你又沒要用
ಠ_ಠ
同志議題和衛生棉有啥關係?
virgo9132
打電話很讚啊,我也支持要讓立委知道民意喔,但這好幾年前就開始有立委推了,可以請噗主有餘力關心衛生棉價格之餘跟自己的同性友人宣導正確觀念嗎,不然噗主看起來只是想說自己會付錢很讚,其他付不起的是自己要努力找政府幫忙
吳思瑤
lime2247
欸噗主你自己先講同志議題的欸失憶喔
ಠ_ಠ
如果女性覺得社會對女性不公平 不是應該爭取?
ಠ_ಠ
同志今天能合法化 就是爭取來的
ಠ_ಠ
女性改天能有免費的衛生棉 就是女性爭取來的
ಠ_ಠ
不然今天衛生棉會從天下掉下來?
prince2180
噗主來找架吵的?
ಠ_ಠ
蘇格蘭 今天能免費 不是爭取來的?

如果台灣的女生想要免費 去爭取不就好了
virgo9132
我也相信這項議題未來推動成功一定是女人的努力,不會和噗主有任何關聯。
lime2247
所以你到底想說什麼,前面說想討論後面在嘲諷
拿著父權紅利的異男不懂女性困境還在嘲諷,女朋友快逃阿
tako3205
那麻煩你這種男性不要出來講話謝謝
pita5046
好ㄉ 你最棒 幫女性出聲 我們自己不爭氣
raisin5935
所以噗主到底想講什麼阿?你覺得便宜就便宜阿,說貴還要被你講不主動爭取
hotdog473
你為什麼這麼關心衛生棉啊 奇怪耶XDDDD 要不要爭取權益是女性的事情 要爭取的人自己會打電話啊 又沒叫你打電話 乾你什麼事情啊XDDD
ಠ_ಠ
hotdog473: 讚喔 有房子的人不能提打房?

男性不能幫女性爭取權益?
fly4323
講的好像沒人在爭取只會在網路上罵人一樣,你覺得便宜你自己想想就算了出來講又不聽人家講的,到底有什麼問題
hotdog473
ಠ_ಠ: 啊你看起來就沒有要幫忙啊 幫忙叫人打電話喔?
lime2247
包括同婚、女性衛生棉議題都是議題內的人爭取的
異性戀男從頭到尾都沒你們的事阿,要你們去理解為什麼要推動還要被質疑
你也看起來根本沒想要幫忙爭取權益阿
hotdog473
我也是黑人問號
snack130
看到了沒有!妳男朋友是這樣跟人說話的啦!
salad7785
真的去爭取了就會遇到你這種人啊
質疑衛生棉到底對女人是不是經濟負擔?你噗首不就是了
zebra9238
阿你女友的衛生棉花費也可以跟她說自己去爭取,為什麼是讓我來付
lime2247
好了啦 kramago
virgo9132
問號加一,看不出來噗主有哪裡想幫忙
你付錢好棒棒ㄛ
ಠ_ಠ
所以我有說 不幫忙打電話? ???? 我和我女友 兩個人拉
ಠ_ಠ
我幫他買阿 然後和打電話給立委有衝突?
snack130
噗主你要不要搞清楚,女生可能10歲就要開始用衛生棉了喔??????你用收入從22開始算,請問前面12年??????
hotdog473
那你就打啊.....?
lynx2013
液體衛生棉我都抓11-13塊左右耶
大量購買的話當然便宜,但被生活逼到沒積蓄的人是沒辦法省到這個錢的
lime2247
大家就當這噗卡瑪夠吧 不用跟他吵了
我今天晚餐吃義大利麵ㄛ
cherry1212
邏輯分崩離析了 諸君,吃宵夜去吧
fox7287
大家也太兇了吧,噗主不是說他可以理解也支持這法案嗎?一堆人從減稅上綱到應該要免費就算了,只是說要免費要自己爭取就被噴成這樣
ಠ_ಠ
所以我請各位打 如果覺得是負擔的話
造福其他女性不行?

對拉我父權
fly4323
真的不是大家要跟你吵架,前面好好跟你解釋有人買不起你就開始跳針叫大家打電話
cherry5701
從上面看下來好困惑,為什麼看到立委那邊就一堆人爆氣,噗主的回應也沒什麼惡意吧
剛打完就看到對啦我父權
lime2247
是後面態度越來越讓人不爽阿
snack130
lime2247 我消夜吃串燒喔OWO
cherry1212
bread1817: 好市多似乎會比較便宜喔!
ಠ_ಠ
買不起要如何改善? 我出錢幫他買?
我能做的 就是幫他打電話
lime2247
bread1817: 我知道好市多買大量的蠻便宜的但我是買棉條,一盒4、500的樣子
cream7187
歪一個

//包括同婚、女性衛生棉議題都是議題內的人爭取的
異性戀男從頭到尾都沒你們的事阿,要你們去理解為什麼要推動還要被質疑//

挖喔,原來只有要跟同性結婚的人才會爭取同婚喔
ಠ_ಠ
蝦皮網路便宜拉 以前7-11有買一送一的活動
我買了一箱
fox7287
啊這邊插個話,我覺得補助可以、減稅ok,免費的話就有點過了,而且也只是變相從繳的稅買,每個性別都各自都有麻煩的地方,真的不用這樣比,不然可以爭取免費的東西可多了
ಠ_ಠ
反正實體門市的價格很硬
除非有活動 不然都是貴貴價
fox7287
好事多的棉條都只看到蘇菲的,覺得不好用
ಠ_ಠ
cherry5701: 沒阿 有人說我父權 我就承認阿 否認還要找理由 就扛了
virgo9132
fox7287: 請問男性一定要麻煩、原則上一定要購買的生活必需品是 ......?
lime2247
fox7287: 有靠得住的棉條!而且有普通跟量多型的棉條ㄛ
salad7785
至少底層弱勢女性要免費
snack130
挖你還知道實體店面很貴
ಠ_ಠ
snack130: 我有陪女朋友買過啊 他說買一送一 便宜我就買了一箱阿 原本問她要不要多買 他說沒位置放阿
cherry1212
啊對了提醒大家一下,衛生棉也有保存期限,雖然是每個月都會用到的物品,但也不要囤太大量喔,也不要放在浴室及潮濕的地方,兩個小時就更換一次最佳
ಠ_ಠ
基本上要放到過期 除非一次買太多吧 有難度拉(O
lynx2013
我剛剛狗到的液體衛生棉5*10價格是659
到零售端的話價格會更高吧⋯⋯
bread1817:
我自己是棉條衛生棉混用的
衛生棉我是搬Costco 一箱下來,那真的蠻便宜的
棉條的話是看藥妝店或是大賣場有沒有買一送一or六折優惠,有的話就多抓一點來存
wine6346
fox7287: 請問一下只有男性麻煩得每個月必須支出的東西是?不支出就會生病感染的那種?
salad7785
每個性別都有各自麻煩的地方,對我知道,但女人在生理上就是要比男人多花一筆錢在生理用品上,這就是現實
shake5069
為什麼自己噗首講了蘇格蘭,下面討論卻不能討論蘇格蘭
1. 你算了衛生棉的費用,但你有想過每個人一個月的生活費總共多少嗎?你如果單看衛生棉費用可能還好,但你重點是要看這佔一個月的生活費比例多少+當事人每個月的收入 如果是家庭主婦的話,情況又會更不一樣,很多人就是為了家人平均生活品質好一點,就犧牲自己生理必須用品的需求。
2. 蘇格蘭跟台灣的物價不同,英國有研究指出女性一年平均至少160英鎊、台幣6000左右。但是在蘇格蘭裡,每五個人就有一個人會遇到所謂的月經貧窮
cherry1212
ಠ_ಠ: 曾經在家翻到以前買的衛生棉,不以為意就用了,然後就需要去看醫生了
hotdog473
好吧 你有要打電話了我跟你道歉 我沒看到你比較前面的發言
我以為你也是來酸衛生棉價格的
其實應該有不少人是希望可以免稅但還沒有到要求免費
所以不會想去打電話
我是覺得大家可以為了比較貧困的那些女孩子打個電話啦~
能夠爭取補助減輕負擔也是很好的
shake5069
英國還有研究指出,幾乎每4-5個女性中就會有至少1位女性
要嘛買不起衛生用品,要不然是為了生活其他花費,選擇品質較低的衛生棉。更別提還有很多因為月經禁忌/傳統價值造成的問題,有些家庭根本不是不管你有沒有錢,沒有要買這種東西給女性的,甚至覺得流血就是髒。
你跟你的女朋友沒有遇到這樣的問題,單純是因為你運氣好出生的家庭跟現在的運氣能力讓你不會遇到這種問題,不代表每個人都是主因
shake5069
*這樣
ಠ_ಠ
有人說我跳針 去找立委
很簡單 因為你們提出的問題 我無法給建議
我無法實際上幫助它們 單親媽媽 學生 經濟壓力大的家庭... 等等等
我只能當爭取免稅和免費的其中一人而已
fly4323
我是覺得你想贊同這個議題不需要刻意講說衛生棉很便宜啦 謝囉
lynx2013
另外偷偷吐槽一下醫生建議衛生棉更換時間其實是最多三小時就要換,抓兩個小時左右更好
而量大的時候不到兩小時就爆掉都有可能 噗主你抓四小時不算量大吧XDD
cherry1212
lynx2013: 真的,我有時候量多到一個小時要換一次,還是在棉條跟衛生棉同時使用的情況下 塞都塞不住的血
snack130
棉條+衛生棉真的有夠崩潰O<<
cocoa623
lynx2013: 還有平均睡覺的時數吧 一般人不會睡到一半起來換啊?
ಠ_ಠ
fly4323: 我有說便宜 我說蝦皮比較便宜 和衛生棉便宜是?
lynx2013
cocoa623:
欸半夜睡覺覺得預感不太對勁的時候我會起來換耶
都怕隔天醒來睡得太舒服到出命案現場了
cherry1212
lynx2013: 我也是XDD不然隔天起床都是倒臥血泊中
lynx2013
cherry1212:
(握手)
真的 有時候量大來的時候擋都擋不住
我都上棉條衛生棉了但只要超過一個半小時一定會爆
就算只超過十分鐘都會炸出來
eel9829
女權自助餐
fox7287
啊剛剛才看到一次回,我知道純粹論生理用品來說的話男性基本上是沒有的,所以我指的麻煩的地方不是指生理上,造成誤會不好意思,我只是想表達每個人麻煩的點不一樣,要爭的話爭不完,畢竟這世界上因為出生環境、身體因素等等,永遠沒辦法人人平等。女性因為這樣的不可抗力所以衛生棉應該減稅或是補助是可以也是應該的,但也因為用量跟習慣每個人都不相同,都免費的話不太科學。
chili6650
我覺得免稅沒問題,免費的確不太可能
pepper9853
這三天都是棉條加棉,一小半必爆,睡覺都不安穩
wine6346
fox7287: 我們在討論的不是人人平等也不是這個那個麻煩的點不一樣誒,在討論的是全體女性在生活在這個世界上按平均壽命來算也有一半的人生的必要支出,這要如何與每個男人的不同麻煩相比較??
tomato5600
我覺得噗主有點可憐被圍攻,你的出發點是立意良善沒錯,願意幫另一半負擔生理用品費用甚至會想打給立委陳情的男性應該也不多見,謝謝你終於開始看到一點點女性的需求,但噗主我得說,衛生用品這種東西有很多男性無法理解的需求,不是你覺得平均下來很便宜,其他人就必須吞了這筆,這真的一點都不公平,真的要算的話我覺得因為月經而產生的問題,譬如定期更換內褲、床單、生理墊,甚至止痛藥跟巧克力的錢都該計算下去的
pepper9853
另外我剛換工作,上個月不是領完整月薪,加上貸款租屋生活費等,現在就算還在經期,也沒錢買適合的棉,都是量多時用一般量在撐
pepper9853
我只要買棉就沒錢吃飯,很現實,幸好上個月的一般棉還有,就是撐著用
wine6346
無論女性,是窮是富,有工作沒工作,都會出現的生理狀況誒?
wine6346
我可能有些情緒化了。我重新看了一下噗首,噗主試圖告訴女性這筆開銷不重這一點,就是那個讓我很不舒服的點。
https://images.plurk.com/5KZkpEvWatVAUKNfrhn2TZ.png
我的觀點是,一個人或者一部分人的經濟實力可負擔,不代表所有人的經濟實力可負擔,且噗主也提到女性貧困來源是包括收入不平等的。我認為由於不可改變的生理構造,我們必須看到弱勢女性,衛生棉免費或者甚至只是免稅,都能幫助許多女性更好的成長。
而下面那麼多女性的回复也只是在試圖讓噗主明白一件事情就是,經濟負擔對不少人而言是的。
試圖去告訴女性她們受到的苦難不值一提,是一件很傲慢的事情。
wine6346
當然我個人是更支持免費的
witch7266
支持免稅 補助弱勢及補助未成年 其他有經濟能力的人請自己買自己的生理用品 至於跟異男有什麼關係..異男要納稅 啊這筆我不想出阿 我寧可多補助弱勢或無經濟能力的人多一點
witch7266
男女間生理差異的部分非常多 這些要算很難平等
virgo9132
witch7266: 有經濟能力的人不會去拿政府提供的免費品,會去買自己喜歡的款式
witch7266
virgo9132: 這我不敢肯定
lizard714
virgo9132: 這是理想值
惡劣的會去領,然後再賣給需要卻領不到的人
lizard714
如果真的要解決這個不公平的問題,可能這世界要只剩沒月經的人
pear8966
witch7266
沒月經也有其他生理上的差異與問題 相對的男性也有生理上不同的劣勢 這是先天的生理因素 很難平等吧
witch7266
男性平均壽命少女性6.5年 女性膽結石的機率是男性的四倍 類似的還有很多 這些都是天生的生理因素
witch7266
但最低保障的部分認同 另外課生理用品的稅真的可以不要
candy1935
釣魚啦,講不贏就說打電話給立委,是有要討論的意思膩
bull4458
免稅也不行,在某些人眼裡女性的生理構造就是讓女人活該被剝削欸^^
fox7287
靠腰為什麼沒有回應通知
wine6346: 我的重點就是我剛後半段的發言,每個人都可能有因為先天因素造成的必要支出,在這方面上不可能都平等,沒有想要跟任何角色比較的意思,我只說要爭(取免費)的話爭不完,如此而已,只是說明一下。
prince2180
caviar9987: 讓道就不會死了嗎?
ಠ_ಠ
對阿 我確時講不贏阿 大家都提自己有利的講
ಠ_ಠ
台灣科技廠的作業員 男女性比例1:10拉

我無塵室廠商 全台跑透透
那我要不要靠杯女權獨大?

對拉 反正大家繼續抱怨 不解決

我就釣魚 我不體量全體女性 我只要疼好女朋友就好

當一個仇女大將軍 結案
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反正打大家都自助餐 開始夾
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candy1935: 所以你的高見呢? 繼續釣魚
lizard714
不管啦人家家是弱勢沒人權你們這些父權主義下的既得利益者要照顧人家家啦
wine6346
笑死我了到底為什麼覺得另一個性別可以dominate只有一個性別有的生理現象啦,男人真的要在這方面裝專家嗎,你每個月流血喔?
cocoa623
作業員男女比是1:10喔??好意外喔(歪噗
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wine6346: 所以沒吸毒 不能勸人不吸毒
要感同身受 你可以下去了
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cocoa623: 我跑很多廠 有可能我看到的都個案拉 最少我看了兩年
bull4458
ㄅ4啦,一個男生跟女生說「衛生棉又沒多貴,花不到你一輩子2%的收入,不懂你們在抱怨什麼」的感覺蠻差的
舉個可能不太恰當的例子,「當兵又沒多久,花不到你一輩子X%的時間,不懂你們在抱怨什麼」,被不用服義務役的女性這樣說,你們也會很生氣吧,你們也不是自願要當義務役、自願要花那些時間的R
bull4458
我建議你打電話給立委,權益要自己爭取,反正我就是覺得當兵只花你們一點時間沒什麼好抱怨的
↑大概就是這種感覺
bull4458
1.我是在講噗主的話為什麼讓人覺得不舒服,因為「不是你在苦,卻在旁邊講風涼話」,就像你覺得當兵很靠北,不用當兵的女人在旁邊說「這又沒什麼」的時候你也會不舒服吧,就這樣
2.如果是要求免費,那我可以你理解認為這樣是dominate另一個性別的錢;但如果是免稅或減稅,那只是女性不想多繳那麼多錢,不是要男性花錢欸
(我是免稅或減稅派的啦,所以不懂男生到底有什麼好生氣ㄉ)
wine6346
caviar9987: 男人有什麼生理問題還請教一下
virgo9132
平均壽命比較低maybe是某些男人喜歡從事一些危險行為例如開快車或是聚眾鬥毆的原因?這也是生理問題?
pepper9853
要是可以其實不想活那麼久……六年可以把子宮換掉我超願意
pita5046
virgo9132也沒算錯ㄅ
https://images.plurk.com/3vIsnQUyEgWPFlgnkEs7yI.jpg
交通意外 職場壓力
wine6346
caviar9987: 那你跟你媽講啊,跟我講幹嘛?
wine6346
caviar9987: 你是覺得平均壽命較長者應該承擔兵役是「既然活比較久,拿個一兩年出來也比較不會損失享受人生的時光」嗎?那我是建議平均壽命較短者都早點退出職場去擁抱生命啦,命都那麼短了還留在資本主義世界被壓榨幹嘛,這種賣肝升遷領高薪的可憐事交給女性來做啦,這樣不也解決男女收入差距了
mint6228
純回應噗首提問:「女生會認為衛生棉是一種經濟負擔超重的商品?」
用噗主算出的28.8萬元來講,不看人生總收入,反過來看,這是女性這輩子注定得付出的費用。
也就是女生一出生就帶著近三十萬的債務,而且如果要算超高標準,那就還得稍微加一些止痛藥啊看醫生費用啊等等。
再加上機會成本,用掉衛生棉的日子可能有幾天不能工作不能賺錢。
再說不論古今,也有不少女性結婚當家管,實際工作年數再扣減你也可以因為懷孕所以扣掉十個月的棉棉花費計算啦

把這些情況考慮進去的數值,才能最準確的判斷%數喔。
pepper4773
女生生理期需要負擔的不光只有衛生棉,只是衛生棉是一定需要負擔的而已。而且四個小時是一定要換,不是四個小時才需要換,一般建議兩個小時就要換,甚至上個廁所就要換,除了避免感染外我想在可以更換的前提下也沒有人願意把沾滿血的衛生棉再穿回去。
現在因為有電商活動,商品也不斷改良跟容易進口,才顯得衛生棉價位沒那麼不親人而且選擇眾多,但也不是每個人都有空間可以屯貨。
再者需要吃止痛藥、中藥調養甚至上醫院解決經期憂鬱的女性也不是少數,還會隨著年紀增長越來越需要藥物緩解狀況,我想噗主女友年紀應該在二十後半左右,可能不知道女性年輕時經血量大,年老時精神壓力大的問題。
另外,經期後還會有約一週容易產生白帶等分泌物需要使用護墊,這些都是因為因人而異所以不被看見的支出
lynx2013
ಠ_ಠ:
作業員1:10還要靠腰女權獨大是什麼邏輯⋯
職位往上就不會1:10了啦
ಠ_ಠ
lynx2013: 所以 女性不唸理工碩士 不能當工程師要怪男的? 笑死 作業員高中職畢業就可以當了

理工男女失衡 男生要負責拉
lynx2013
ಠ_ಠ:
我只是在說你到底在公三小這件事
ginger6131
這還是經期正常的,經期不正常的有些人時時刻刻都要墊著避免危險
而且除了錢以外每個月每次的不舒服是更大的問題吧
hen1716
個人傾向於給未成年女孩提供免費衛生棉,成年之後只免費供給失業、身障、低收、單親一類的弱勢女性
hen1716
別說什麼找爸媽,有些爸媽生了小孩是用來虐待的,實際打罵或精神虐待
pie3858
生為女性好可憐,要流血、燒錢,還要被沒體會這些痛苦的男性嘴人生好難
candy9919
我覺得噗主講得還好啦,噗主記得幫忙打電話喔,女友會感謝你~
corn2797
阿所以現在不是一堆女性在努力爭取權利了嗎?
然後你就會看到caviar這種人啊,爭取權利也要被嘴,不爭取也要被嘴,到底要怎麼做拉幹
買不起的都極端案例,職場問題都女性不努力NICE
fox2324
你自己幫女朋友買,說衛生棉便宜不該買不起;聽見有人研議要生理用品免費或免稅,你又說這預算全民買單耶好貴喔預算哪裡來--你不是說很便宜嗎?買不起的只是極端案例啊?而且才免5%稅,是會讓全民餓死嗎?
為什麼女生的用品女生在爭取免稅,一個用不到的男生會有那麼多意見?如果反對的理由是因為免稅增加財政負擔,那你就該知道滅輕人民負擔更有其必要啊。(但看起來你沒有很關心政府財政,你只是不想讓女生好過一點)
pita5046
理工男女失衡不是自己選擇的科系嗎
sheep5841
500不該買不起
噗主是不是看到那種窮到三個人吃一碗麵的新聞也會問一碗麵只要50不該點不起
pizza1731
總感覺噗主選擇性忽略經濟不好的家庭,若你有認真觀察的話其實有一堆人就連基本讀書都是自己一路從高中背學貸才唸完的,甚至領清寒補助的人也很多,不是你自己過的還可以就覺得別人都是特殊案例

而且月經很多人都是在小六~國二就會來了,這種若剛好是這樣的家庭那他們要怎麼辦呢?你覺得便宜的標準不是每個人的標準
candy9919
其實噗主也覺得很浪費錢吧,要幫女友付錢,雖然覺得不是大錢,但覺得如果這筆錢花在別的地方比較實際ㄅ,最好政府買單
fox7287
為什麼有種類似對話重複過的即視感
toro5587
其實先不提有工作的女孩子,學生時期也看過只給餐費不給多餘零用錢的同學,只能不吃早餐午餐餓肚子才能買衛生棉的...
雖然我的薪水以同年齡的朋友們算偏高的,我仍然會為了省錢買比較便宜的棉條,只是因為那多出來的4.500元我想多吃一餐好的、存幾個月買想要的遊戲...但我做不到我必須要花

覺得噗主立意良善,但難免給人一種不食人間煙火的感覺
bun6950
那個,如果要討論女性健康與衛生,那麼衛生棉不是滿了再換,而是要2小時換一片才不會孳生大量細菌。所以合理的算法應該是,扣掉睡眠的8小時,一天要換8片左右(16/2)。
當然這是最高標準的更換頻率,我自己也做不到(覺得有點貴太傷本&工作中不一定有辦法兩小時換一次),但如果要討論消除月經貧窮應該要用這個數據去算,女性每個月要額外支出的費用是多少。

目前立院在推衛生棉免稅,就一堆男性哇哇叫ㄏㄏ,還說什麼保險套怎麼不怎樣
pamelo2730
我只想問
免稅是碍著誰了
bun6950
egg9604
不衝突,但反對免費的人大部分連免稅都要哇哇叫,他們又不買到底干他屁事wwww
lamb5061
如果可以不要花這筆錢多好,比起不會來月經的人就是多了一筆支出啊
這筆錢能買其他更喜歡的東西多好
bun6950
不過滿多留言都把免稅免費兩件事混在一起說,分開看啦各位
moose7127
學生仔QQ
我為什麼要比男性多花錢買衛生棉?因為我衰小嗎
pear5105
不說特例,就算我自己經濟能力可以負擔,花這錢就是挺不爽的www
月經來不舒服、行動不便還要花錢,怎麼看都虧嘛!
egg9604
不爽的就是哇哇叫的都是每個月不會流血的噁心傢伙,幹跟他一點屁關係也沒有,如果他可以每個月流血還要花錢,看他反對不反對^^
pizza1731
這麼滑,那某種程度來說也是全國人民繳稅去做老人社會的規劃來維持延長你所謂男性的壽命,這樣是可以說我身為女性為什麼要因為生理差異去幫男性繳稅嗎?那新生兒呢?又不是我生的為什麼我要繳稅?

我願意幫助弱勢,但一堆不是弱勢的人都跟我無關我幹嘛要幫他們繳稅?

無限滑下去
bun6950
caviar9987 就是釣魚仔啦,還在那邊假中立,噁心死了
egg9604
pizza1731: 大家滑起來
lord8036
老人也包含女性啊......
看下來根本是網內互打,免費就真的有爭議,但免稅幾乎大家都支持,一堆人上綱到不是免費就仇女是怎樣?
pizza1731
政府一直有提供很多免費資源出來,這些免費資源幾乎很多人也都享受不到,享受到的人很多也不是弱勢,但也沒什麼人出來講話,就一個衛生棉真的不知道有什麼好一直講的
fries5760
我有朋友因為內分泌失調,持續半年一直在月經來的狀況....
pizza1731
這個政策就算免費,有能力自己買的人很多根本也不會去拿

只給弱勢這樣是要那些弱勢走進去,然後出示自己是弱勢證明拿免費這樣嗎?要這樣做這些人是多有勇氣才敢走進去?

光是愛心早餐這些弱勢都很多不敢去拿了
pizza1731
沒抹黑啊,就覺得想的有點天真
pizza1731
政策還要顧及真正需要受惠人的感受,政策這種東西不能只是說今天我有這個政策很棒推出來然後其他都不用考慮,弱勢很多人拿免費或過度優惠的東西他們人是很自卑的

若是沒有區分弱不弱勢才比較可以讓他們產生"大家都可以""我沒有特別麻煩到別人"的感受,這些資源才有可能真的讓他們能放心使用的去領取
shabu3369
我覺得與其算平均應該要看一次的支出,畢竟買衛生棉是一次買一堆,單包買不划算
所以應該用月薪-(房租+水電+三餐+交通)再額外加一個2000的衛生棉支出
fox7287
偷偷插一下話,就像披薩你說的很多免費資源,享受到的也很多不是弱勢,所以我覺得 有能力買的人根本不會去拿 有點太理想......假設政策真的是補助弱勢我覺得也沒什麼問題,真的有需要就去申請,如果還要考慮到感受,而要補助所有的話,我是覺得有點本末倒置啦
pizza1731
fox7287: 我也不是說一定沒有人會去拿,只是政府能提供的一定是基本款,有能力有要求的人本身就會更願意去買貴一點但自己喜歡的來用
taurus3689
愈來愈不懂噗主開噗討論的主題。
前面像是試圖跟女性講衛生棉也沒那麼貴??
表達自己女朋友也覺得便宜?
那是你們的經濟條件啊
我買衛生棉條也都眼睛眨也不眨的買,買衛生棉也不需要比價需要的時候直接買。
但我不會因此跟女性講說衛生棉又不貴
因為要額外花錢買就夠阿砸了,不論多少錢
walnut5768
ಠ_ಠ: 量多的人 經期不穩定的人 一個月很容易買超過500元的衛生棉的,這是不可預知預測控制的,
這是沒有規律的,我也不喜歡衛生棉的悶熱,但是在血流到濕透褲子跟墊好墊滿以防萬一這兩個選項,我會選後者。 但這是建立在我的收入之上,學生時期經常膽戰心驚,因為沒有錢能買到更充足的衛生棉,弄髒褲子家常便飯,也是一個另類壓力(超怕弄髒外頭的椅子、怕太明顯被人看到尷尬⋯)
taurus3689
講到打電話跟立委之類的,我記得就是前陣子已經有在推了才開始又討論了起來,上面也有貼連結。
沒有人在叫噗主想辦法,而是噗主認為衛生棉沒有那麼會造成經濟負擔,而實際會用到衛生棉的女性正在一點一點的算給噗主看。
papaya1409
所以既然不貴,免稅或免費也沒差不是嗎
負擔是沒很重,但每個月都要因為生理構造“特別”撥一筆另一個性別根本不需要撥的錢去買,收入就比較少了這樣有公平ㄇ?
現在不過推免稅,就已經一堆男人跳出來反對了
papaya1409
哦對了,衛生棉一片8元還不算貴的,夜用大流量的一片10元↑,想要透氣舒適的更貴唷
fox7287
pizza1731: 原來如此,但還是有資源浪費的可能,有的時候人的貪心真的蠻可怕的

不過我傾向於要免費補助的話,這些東西可以跟其他一些民生用品寄到弱勢家庭,畢竟也不是只有衛生棉是必需,而且現在還是很多人覺得買或是去拿衛生棉是很尷尬的事。(扯遠了
monkey182
又是一個根本沒搞清楚新聞的,蘇格蘭的背景在於他們的消費稅(VAT)基本是20%,台灣的營業稅5%,此法案說是免費,但重要的精神在於access to,讓有需要的人可以免費取得,不是說超市裡面架上的衛生棉都免費。且該地有進行過調查,確實有20%的蘇格蘭年輕女性因為經濟條件限制影響到生理用品的開銷,可能是無法取得或是要使用較長時間。我認為跟台灣的環境脈絡差異是很大的
cookie9342
一個月三百五百不多嗎?都夠多吃好幾頓飯了耶。
monkey182
引用友人說的其實跟公共廁所放置免費衛生紙是一樣的,保障你在有需要的時候可以取用,那些說會影響品質的想太多了
leek2747
caviar9987: 你要這樣說,那生育這件是要求單一性別買單公平嗎?又不見得是女性要孩子,多的是女性被婆家強迫生小孩啊
leek2747
要扯單一性別的不公平性扯不完
我不懂的是,跟男人毫無關係的衛生棉,到底為何總是有男性出來吵吵鬧鬧
乾你們屁事啊?
不開心你們也可以出來爭取保險套免稅啊
cookie9342
caviar9987: 為什麼會滑坡到其他人要出一半?我只是想說這沒有「便宜」到可以忽視。
monkey182
實際上執行起來會比較接近政府撥一筆經費去採購公發的衛生棉給有需要的民眾申請、使用
leek2747
免費與否都然可以討論,但現在要推的是"免稅",我不懂為什麼要討論不相干的東西
monkey182
並不是你在蘇格蘭想取得衛生棉都完全不用錢的意思喔(商店買當然是要付費的,是公共場所免費提供,若你真的買不起可以去申請)
pita5046
XD討論的議題好廣 這噗
peach4691
概念上跟免費保險套一樣吧? 計畫生育保險套應該還是免費的 只是很難用而已吧 而且理論上政府給的肯定不是液體衛生棉這種高級貨
cookie9342
caviar9987: 我從頭到尾都沒有提過「免費」啊,你到底是怎麼得到我支持免費這個結論的?
papaya1409
caviar9987: 我有說要免費嗎?光免稅就一堆人在那邊跳腳了,而且又沒說要男性買單,就算免費,女性難道沒繳稅?好笑
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