WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 8:48 AM
Tue, Nov 24, 2020 5:58 PM
30
8
貼一下寫在朋友那邊的回應。我自己對
這篇
相當不以為然。說到底數位足跡也不是一個只有全有全無的東西。
模仿這篇的論證方式,大概會得到「一天多吃幾十克蔬菜可能就只降低某種癌症發生率 5%,反正這點影響根本沒有意義所以提倡這個飲食習慣是錯的,人終將一死就放水流ㄅ」,或「反正台灣不可能在軍備上花錢比得過某些國家,所以就裁撤軍隊ㄅ」之類的結論吧。
另外是隱私跟反追蹤的程度是要看自己的需求跟使用情境的。有些情境真的是不能用 google 以避免在其服務內外的各種追蹤、關掉所有 js 跟 cookie,但也不總是非得這麼絕不可。
WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 8:52 AM
更具體來說,砍掉 fbclid 跟 gclid(有 addons/plugins 可以做到)是可以減少一些足跡,拿到少一些資料。當然各公司有很多種追蹤方法,特別是你就是用他們家的服務就一定拿得到該服務內的活動紀錄。但少讓這些公司拿到一些資料,包括一些很容易分享給第三方的資料(例如已經慢慢被遏止的 3rd party cookie)還是有差。或者,透過設立不同的 chrome profiles/firefox containers 把不同的數位足跡區隔開來,當然還是有助於妨害追蹤的完整性,幫助隱私。
WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 8:53 AM
更搞剛一點,使用一些管理 js/cookie , 一些 anti canvas and other fingerprintings 的 addons,多少還是可以把不同的數位足跡區隔開來、加上限制。當然會對生活造成一些麻煩,例如說我常常需要自己看狀況打開某些網站的某些 js,關掉某些反追蹤的功能(google 服務很多功能會被影響)之類的。但有到活不下去、不能使用大部分的網站嗎?其實也不至於。
WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 8:55 AM
不過這是我個人興趣,也一部份是因為工作需求。我不會期待每個人都這樣搞,但如果有人宣傳一些這些資訊是樂見其成。真的要講「權威」,我是很懷疑這篇的原 po 不管在技術上或法律上比得過 EFF。至少人家討論時可沒有大膽說「反追蹤無用,大家就放著自己數位足跡亂噴ㄅ」這種講法啦。
elek
@Einsicht
Tue, Nov 24, 2020 9:03 AM
退三千步,光是網址看起來乾淨就很有理由刪掉 fbclid 了 XD 每次關分頁自動刪 cookie 也不會造成什麼使用上的麻煩阿,但就讓追蹤變得麻煩不少,何樂不為。
黑鹿季雪
@Seasnow0330
Tue, Nov 24, 2020 9:07 AM
Tue, Nov 24, 2020 9:07 AM
其實最近這篇和原本的匿名噗一直出現在我河道,我還是不太懂大眾對於資料追蹤為什麼會這麼反感...?
WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 9:10 AM
處理 cookie 的話我推薦用這個:
Lusito/forget-me-not
anti-tracing 這個不錯,但要慢慢調,很多時候 google 服務要全關。(從這邊就真的見識到現代網路服務有夠複雜)
Trace | Web Extension
js 控管我用 NoScript
https://noscript.net/...
最後當然是 EFF 家的 privacy badger
Privacy Badger
gnezdniwde
@gnezdniwde
Tue, Nov 24, 2020 9:11 AM
我覺得如果他本業就是做shop side的「使用者體驗」,那講話要認識到自己的利益衝突,沒有就讓我警鈴大作。我現在也是NoScript重度使用者,自從某幾次發現雷包廣告商會放行安全性很有問題的廣告JS上架之後...
WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 9:13 AM
sanadayukisyou
: 我沒有很好的答案。我自己的答案是我不是什麼任何時候都想要被這些資料去 nudge 我的生活跟所有決定,而且我也覺得許多人(不知道算不算「大眾」)對這件事情有所警戒(雖然說不清楚)是錯的。另外很現實是我有工作需求,所以需要把工作跟生活的其他部分分清楚。
WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 9:15 AM
另外上面提到的,火狐用戶可以用這兩個玩意,官方出的(Chrome 的話用 profile 好好切就差不多了,可能也是有其他外掛;火狐也是有 profile 但切起來很囉唆)
Firefox Multi-Account Containers – Get this Extensio...
Facebook Container – Get this Extension for 🦊 Firefo...
WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 9:16 AM
gnezdniwde
: 透露一下是哪個雷包廣告商啊,好好奇 xDDD
gnezdniwde
@gnezdniwde
Tue, Nov 24, 2020 9:33 AM
Tue, Nov 24, 2020 9:35 AM
讓我找一下我的筆記(可能沒有)。我現在只記得是base在米國中西部的一家老字號(since early 200x),然後上架的內容是會生出關不完的視窗的JS XD
還記得當下超怒ㄉ
richard1
@i_r_l
Tue, Nov 24, 2020 5:44 PM
為什麼沒有人覺得「可以少看到一些個人化廣告」是一種值得付出心力追求的好事呢?個人化廣告比泛用廣告更能吸引你的注意力,佔用你更多時間,甚至是讓你不小心物慾爆發買太多東西家裡堆不完。本噗連到那篇講解文把個人化廣告帶來的注意力成本跟購物成本講得好像完全沒那麼一回事一樣。(我就是只想買奶瓶,不想被廣告推坑買洗奶瓶機,怎樣?)
WK
@SSWilsonKao
Tue, Nov 24, 2020 6:04 PM
richard1
: 敬表贊同。前面談 nudge 時想到的例子之一就是這個。不過人家畢竟是做 shop-side UX 的,減少物慾跟能促進物慾體驗的資料,對他來說都是罪惡吧。我只是覺得這樣有點可怕:因為信奉自己的本業的價值,因此把許多價值選擇問題包裝成技術問題,來指稱別人沒搞懂,是有點要不得。不但不誠實,而且貶低自己的對手,畢竟對手縱使價值判斷不同,在技術上面的認識跟誠意未必比較差。
亞契·麥格農
@VectorDazzle
Tue, Nov 24, 2020 6:23 PM
正確姿勢 facebookcorewwwi.onion (不過對手機不友善)
gnezdniwde
@gnezdniwde
Tue, Nov 24, 2020 8:02 PM
覺得還是要聲明一下我其實不知道他本業是什麼,純粹是從他的闢謠行文通的靈。
richard1
: 完全點到一個我覺得怎麼好像缺了什麼沒人提到,但我自己也不知道缺了什麼的點!這完全就是一個注意力的產業。注意力的開採,轉賣和其它。
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模仿這篇的論證方式,大概會得到「一天多吃幾十克蔬菜可能就只降低某種癌症發生率 5%,反正這點影響根本沒有意義所以提倡這個飲食習慣是錯的,人終將一死就放水流ㄅ」,或「反正台灣不可能在軍備上花錢比得過某些國家,所以就裁撤軍隊ㄅ」之類的結論吧。
另外是隱私跟反追蹤的程度是要看自己的需求跟使用情境的。有些情境真的是不能用 google 以避免在其服務內外的各種追蹤、關掉所有 js 跟 cookie,但也不總是非得這麼絕不可。
anti-tracing 這個不錯,但要慢慢調,很多時候 google 服務要全關。(從這邊就真的見識到現代網路服務有夠複雜)
js 控管我用 NoScript
https://noscript.net/...
最後當然是 EFF 家的 privacy badger
還記得當下超怒ㄉ
richard1 : 完全點到一個我覺得怎麼好像缺了什麼沒人提到,但我自己也不知道缺了什麼的點!這完全就是一個注意力的產業。注意力的開採,轉賣和其它。