藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 8:51 AM
55
11
排版中撈噗閒聊
一開始看到的是這噗
ಠ_ಠ - 請問各位手工藝大師、繪師們: 如果碰到類似一些詢問技巧類的問題該如何回覆? 我指的技巧是有點...
後來是這噗
ಠ_ಠ - 每次看到有人很有禮貌的留言問說這個怎麼弄的那個該怎麼做的的時候 我都覺得那些人很好笑 作者基...
有一點覺得不論是詢問者或者回答者都比較需要注意
如果對象是職業作家請不要詢問對方獨門的製作手法
因為那畢竟是作家吃飯的工具
問了不答跑出來公審人家藏私(ry
不藏私不是義務,是個人選擇
掰噗~
@baipu
說
Sat, Nov 14, 2020 8:51 AM
Mr.Zombie
@MrZombie
說
Sat, Nov 14, 2020 8:51 AM
啊...啊...
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 8:52 AM
我這邊的話因為有協會資格
所以除了目前市面上有流通的那兩本書裡提及的技巧外我一律有保密的義務在
金屬線編織部份我是樂意提供網路現有資源的
金屬蕾絲我也有協會資格問題所以也無法提供資訊
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 8:54 AM
然後我客觀的逆風說一下
很多人很愛強調老師有多不藏私,再順手批判其他老師藏私怕被取代
其實願不願意傾囊相授有很多考量的點,不是只要不藏私就是最棒的
糕兒🍀
@ryouji1620
Sat, Nov 14, 2020 8:54 AM
我根本不在意
學的了就學吧
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 8:57 AM
糕兒🍀
: 這個我覺得每個人考量的部分不太一樣
有些人是投資了很多的時間跟金錢下去
有些人可能跟我一樣是因為有講師資格有規範
但就很容易因為婉拒回答問題就(ry
不過我個人最不喜歡的是
問了就跑
完全都沒任何回應到底有沒有看我整理的步驟我也不知道
禮貌性的回一句謝謝都好過問了就跑
糕兒🍀
@ryouji1620
Sat, Nov 14, 2020 8:58 AM
Sat, Nov 14, 2020 8:59 AM
藍璼@NiCE-I40
: 我也不喜歡這種的
不過我很少會私下解答問題就是了w
有禮貌的才會回(?)
製作紀錄影片都擺在那邊了 看不懂就不是我的問題了
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 9:00 AM
以我水晶花老師來說
她對我確實是不藏私,因為目前在我老師下面的學生來說,選擇水晶花作為終生職業並願意傳承協會精神的人可能只有我和我一位很厲害的前輩
所以老師是把我當成傳承候補,不藏私是她對我的期望
我的老師底下其實有好幾位前輩是跟了老師5~6年甚至更久
但大部分的前輩都是以興趣為由來學習的
自然我的老師對他們的標準就不會太嚴苛
所以這部分我的老師能說是個藏私的人嗎?
她也只是因材施教
Fϟ
@deepdee
Sat, Nov 14, 2020 9:00 AM
還有一種是,幫別人做東西或送印,被問廠商是哪間,其實有點尷尬不知道該怎麼回😅
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 9:02 AM
糕兒🍀
: 這個真的很看人
大多數會猜測你是不是怕被學去以後被取代
私下詢問初期我比較常有
好像是我最近自介忘了說只要是那兩本書裡的技法我都可以回答所以最近都沒什麼人來問哈哈哈哈哈
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 9:03 AM
Fϟ
: 這個我就覺得至交問還可以
但直接問不熟的販售者其實有點不太禮貌
別人找廠商也需要時間
那詢問者願意付諮詢費嗎(暴言
Fϟ
@deepdee
Sat, Nov 14, 2020 9:04 AM
好朋友我是挺願意分享,可是有時候是不認識或不熟的,直接開口問上游廠商,有點不知道該怎麼回,畢竟廠商我也是找過試過超多間才有自己比較愛用的,如果是聊到一半或朋友有這個需求,剛好提到可能還會講,但直接上來就是問廠商用哪間真的尷尬😅
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 9:06 AM
Fϟ
: 這種的可以先在心裡黑名單(不要亂教
直接拒絕回答吧
我的話問我印哪家我也會選擇不答
因為我又不是平面印刷類的專業
我只挑我自己看得順眼的去試印
答了有夠像業配工商
Fϟ
@deepdee
Sat, Nov 14, 2020 9:08 AM
朋友間分享我覺得挺棒!大家可以交流技巧和廠商,互相試誤的經驗可以少走一點彎路其實很不錯XDDDDD
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 9:09 AM
Fϟ
: 對
朋友間就真的是交流跟心得分享
但完全不認識或不熟真的就
人際經營也是自己的本事啊
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 9:14 AM
然後談到
同行相忌
其實我不太在意同為水晶花創作者來找我交流
一是因為我有講師身分確實有推廣這個技術的義務
但規範一律還是遵循協會規定,有加入協會就能交流目前科別的技法,
跨級交流我這邊是會婉拒的
二是我覺得技法什麼都其實也都是基礎功而已
會呈現怎樣的作品怎樣的風格都是取決於作者
我也不止拿水晶花證書,我還拿了很多種,也都揉合到我的作品中了
那就是看作者想怎麼呈現自己心中的作品罷了
我是歡迎同類型作家一起交流互相提攜前進的
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 9:18 AM
不過確實我自己的手法或我老師傳給我的手法我是婉拒交流的
一部分是實踐上有一些技術上的問題
就如我所說的我揉合了很多技法下去
我自己無法保證交流下能不能傳達我的作法
另一部分是我的老師的技法是她的原創,她雖然沒限制我不能教授
但我因為很敬重我的老師
希望能教授給真心喜歡這個技術跟願意一起傳承的人
水夏🍵zzzZZz
@ShikiXNatsu
Sat, Nov 14, 2020 9:36 AM
遇到太多問過就跑的情況,後來就比較不會去仔細說明
變成只是講個大概作法或是直接貼書籍資料
一顆香菇
@soda0chu
Sat, Nov 14, 2020 9:40 AM
很多人根本都以為問一問自己就能學走,但問完之後根本就放水流
真的很浪費人家用心回答的分享……
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 9:40 AM
水夏🍵zzzZZz
: 辛苦了
我自己也非常不喜歡問了連禮貌性道謝都沒有的情況
好歹我也花時間整理資料
沒有要做至少也讓我知道已讀吧
噗浪沒有已讀功能問了就跑到底有沒有看過真的完全不知道
這很抹殺創作者們想交流的心情
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 9:43 AM
Sat, Nov 14, 2020 9:43 AM
一顆香菇
: 有時候可以自己用關鍵字先搜一下
搜不到那可能是獨門手法那就別問了
如果真的非常想自己動手實踐就是真的如兩則噗裡說的
禮貌詢問是否有開班授課
透明
@woodkoLi
Sat, Nov 14, 2020 9:59 AM
想知道藍藍怎麼看「複製」這件事,類似卡卡西這樣,看過就能複製出近似的作品
達。
@ih_imdada
Sat, Nov 14, 2020 10:02 AM
我覺得有交學費的話可以來討論哪個老師藏不藏私(畢竟有對價關係)
只是問問的那種無名路人就別放心上了
有時候很多教學網路上都有,自己不去花時間心力去搜尋,只想撿現成,真的不行
網路上沒有的教學... 要嘛花錢去學、要嘛自己花時間去嘗試,哪輪的到這些人隨口問問就告訴對方
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 10:04 AM
透明
: 複製的話
有些作品是明顯真的看了就(ry
但說真的加強基礎功後其實看照片
真的能夠複製
但當你基礎功力越紮實後越不會想複製
因為投資了大量的時間跟金錢後其實不會特別想複製別人(我個人的情況
但我個人觀察下來台灣很喜歡OOO第二這種複製別人的情況
不過如果成功可以複製那真的滿街都是OOO第XXX啦
複製他人不是長久之路
因為沒得複製的時候回頭一看自己什麼都沒有
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 10:08 AM
達。
: 藏私不藏私真的還是如人飲水
嘴上說不藏私實際(ry
不過我覺得學生可以自己有個評量表倒是老師不要故意去意有所指的攻擊其他老師比較好
想走捷徑就是常態
但找不找的到捷徑或人家願不願意指路是個人選擇
以道德輿論挾持或勒索我覺得就不太好
透明
@woodkoLi
Sat, Nov 14, 2020 10:09 AM
啊,大概像畫畫一開始會臨摹但還是會更想畫自己的東西這樣
我有時候也會對「OOO第二」被當作讚美這件事感到困惑,尤其對一項技能投資這麼多卻還是跟別人一樣,感覺就不太對勁
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 10:29 AM
透明
: 但以我觀察來看
台灣普遍是想複製他人成功的人居多
還看過很多次撰文寫著
自己不是天才但以成為OOO第二為目標不斷臨摹對方作品
這個邏輯我不是很懂
為什麼要臨摹他人而不是學習練習基礎功發展出自己的東西呢
✦MonZ✦大罷免大成功
@MonZ_TW
Sat, Nov 14, 2020 10:34 AM
僥倖心態吧,覺得這樣的話再不濟也可以混個OO第二的心理
而不是自己走出新的道路
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 10:37 AM
✦MonZ✦大罷免大成功
: 確實發展出自己的風格是一條需要耐心跟毅力的路
撈到OOO第二這個名號不就表示一輩子不會有人記住你還是只會記得OOO啊
而且能不能靠OOO第二這個名號獲取利潤真的還是難講(暴言
弄不好會有抄襲疑慮其實風險滿高的
空明夢禪入村唱卡拉ok
@KUMEI
Sat, Nov 14, 2020 10:38 AM
擺攤有時候會遇到人來問說「請問可以拍照嗎」
我總是希望他們是要幫我宣傳
當然都說好
畢竟我的東西很基本啊
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 10:40 AM
空明夢禪入村唱卡拉ok
: 拍照我都歡迎啦
細看我也都很歡迎
妳換個角度想
即使基本你也是不斷在進步
如果真的是抄襲永遠只能等你做出來才有東西可以抄
他們永遠都在你的腳步之後啊(暴言
✦MonZ✦大罷免大成功
@MonZ_TW
Sat, Nov 14, 2020 10:40 AM
沒錯XDDDD 這在商業繪圖界裡就超常發生的
尤其當某個大手出了教學書之後突然那套風格就會滿街跑了
但說實話最後會被記住的還是第一個走出那條路(或是打響那套風格)的人啊
例如Rei子、K大、Anmi、森倉圓...XDDDD
模仿的繪師前仆後繼,但是真的被"大眾"記住名號的說真的還是那幾位而已
✦MonZ✦大罷免大成功
@MonZ_TW
Sat, Nov 14, 2020 10:42 AM
而且說實話,自己的作品被觀看者說出「這不是那個OOO的風格嗎~!(無惡意)」的時候不是很尷尬嗎...XDDDDDD
空明夢禪入村唱卡拉ok
@KUMEI
Sat, Nov 14, 2020 10:43 AM
✦MonZ✦大罷免大成功
: 這麼說也有道理
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 10:43 AM
Sat, Nov 14, 2020 10:43 AM
✦MonZ✦大罷免大成功
: 雖然是暴言但我覺得這真的會回歸到教育層面
我印象很深刻就是小時候老師會對某些有藝術天份的同學說:"你只要努力加油就可以成為OOO第二哦"
聽起來是激勵但就是怪怪的
不過我在接觸水晶花之前完全沒有受過藝術的專業訓練所以我在這方便算是很隨意發展的
空明夢禪入村唱卡拉ok
@KUMEI
Sat, Nov 14, 2020 10:43 AM
藍璼@NiCE-I40
: 謝謝藍藍開導
我會越來越進步的
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
說
Sat, Nov 14, 2020 10:45 AM
空明夢禪入村唱卡拉ok
: 也不是開導
就是另一個思考方向
人很難以多面向去思考一件事情
多聽多和人交流可以獲得不同角度的思考方向我覺得滿好的
我自己就喜歡聽聽別人的思考方向來看待同一件事物
蒔葉文字之間
@MaYuRabbi
Sat, Nov 14, 2020 11:50 AM
雖然不是手工藝,想到初接觸身心靈圈時,其實就聽過有很多人去上過老師的一堂課、兩堂課,之後就拿人家的大綱和流程開班授課……自己會覺得真那麼厲害,就自己設計啊,而不是拿別人的東西………
藍璼@NiCE-I40
@lanlan001
Sat, Nov 14, 2020 11:53 AM
蒔葉文字之間
: 確實很常會有一兩堂就自行出師的情況
因為抄別人的比較快嘛(欸
載入新的回覆
排版中撈噗閒聊
一開始看到的是這噗
有一點覺得不論是詢問者或者回答者都比較需要注意
如果對象是職業作家請不要詢問對方獨門的製作手法
因為那畢竟是作家吃飯的工具
問了不答跑出來公審人家藏私(ry
不藏私不是義務,是個人選擇
所以除了目前市面上有流通的那兩本書裡提及的技巧外我一律有保密的義務在
金屬線編織部份我是樂意提供網路現有資源的
金屬蕾絲我也有協會資格問題所以也無法提供資訊
很多人很愛強調老師有多不藏私,再順手批判其他老師藏私怕被取代
其實願不願意傾囊相授有很多考量的點,不是只要不藏私就是最棒的
我根本不在意學的了就學吧
有些人是投資了很多的時間跟金錢下去
有些人可能跟我一樣是因為有講師資格有規範
但就很容易因為婉拒回答問題就(ry
不過我個人最不喜歡的是
問了就跑
完全都沒任何回應到底有沒有看我整理的步驟我也不知道
禮貌性的回一句謝謝都好過問了就跑
不過我很少會私下解答問題就是了w
有禮貌的才會回(?)
製作紀錄影片都擺在那邊了 看不懂就不是我的問題了她對我確實是不藏私,因為目前在我老師下面的學生來說,選擇水晶花作為終生職業並願意傳承協會精神的人可能只有我和我一位很厲害的前輩
所以老師是把我當成傳承候補,不藏私是她對我的期望
我的老師底下其實有好幾位前輩是跟了老師5~6年甚至更久
但大部分的前輩都是以興趣為由來學習的
自然我的老師對他們的標準就不會太嚴苛
所以這部分我的老師能說是個藏私的人嗎?
她也只是因材施教
大多數會猜測你是不是怕被學去以後被取代
私下詢問初期我比較常有
好像是我最近自介忘了說只要是那兩本書裡的技法我都可以回答所以最近都沒什麼人來問哈哈哈哈哈
但直接問不熟的販售者其實有點不太禮貌
別人找廠商也需要時間
那詢問者願意付諮詢費嗎(暴言
直接拒絕回答吧
我的話問我印哪家我也會選擇不答
因為我又不是平面印刷類的專業
我只挑我自己看得順眼的去試印
答了有夠像業配工商
朋友間就真的是交流跟心得分享
但完全不認識或不熟真的就
人際經營也是自己的本事啊
其實我不太在意同為水晶花創作者來找我交流
一是因為我有講師身分確實有推廣這個技術的義務
但規範一律還是遵循協會規定,有加入協會就能交流目前科別的技法,跨級交流我這邊是會婉拒的
二是我覺得技法什麼都其實也都是基礎功而已
會呈現怎樣的作品怎樣的風格都是取決於作者
我也不止拿水晶花證書,我還拿了很多種,也都揉合到我的作品中了
那就是看作者想怎麼呈現自己心中的作品罷了
我是歡迎同類型作家一起交流互相提攜前進的
一部分是實踐上有一些技術上的問題
就如我所說的我揉合了很多技法下去
我自己無法保證交流下能不能傳達我的作法
另一部分是我的老師的技法是她的原創,她雖然沒限制我不能教授
但我因為很敬重我的老師
希望能教授給真心喜歡這個技術跟願意一起傳承的人
變成只是講個大概作法或是直接貼書籍資料
我自己也非常不喜歡問了連禮貌性道謝都沒有的情況
好歹我也花時間整理資料
沒有要做至少也讓我知道已讀吧
噗浪沒有已讀功能問了就跑到底有沒有看過真的完全不知道
這很抹殺創作者們想交流的心情
搜不到那可能是獨門手法那就別問了
如果真的非常想自己動手實踐就是真的如兩則噗裡說的
禮貌詢問是否有開班授課
只是問問的那種無名路人就別放心上了
有時候很多教學網路上都有,自己不去花時間心力去搜尋,只想撿現成,真的不行
網路上沒有的教學... 要嘛花錢去學、要嘛自己花時間去嘗試,哪輪的到這些人隨口問問就告訴對方
有些作品是明顯真的看了就(ry
但說真的加強基礎功後其實看照片真的能夠複製
但當你基礎功力越紮實後越不會想複製
因為投資了大量的時間跟金錢後其實不會特別想複製別人(我個人的情況
但我個人觀察下來台灣很喜歡OOO第二這種複製別人的情況
不過如果成功可以複製那真的滿街都是OOO第XXX啦
複製他人不是長久之路
因為沒得複製的時候回頭一看自己什麼都沒有
嘴上說不藏私實際(ry
不過我覺得學生可以自己有個評量表倒是老師不要故意去意有所指的攻擊其他老師比較好
想走捷徑就是常態
但找不找的到捷徑或人家願不願意指路是個人選擇
以道德輿論挾持或勒索我覺得就不太好
我有時候也會對「OOO第二」被當作讚美這件事感到困惑,尤其對一項技能投資這麼多卻還是跟別人一樣,感覺就不太對勁
台灣普遍是想複製他人成功的人居多
還看過很多次撰文寫著
自己不是天才但以成為OOO第二為目標不斷臨摹對方作品
這個邏輯我不是很懂
為什麼要臨摹他人而不是學習練習基礎功發展出自己的東西呢
而不是自己走出新的道路
撈到OOO第二這個名號不就表示一輩子不會有人記住你還是只會記得OOO啊
而且能不能靠OOO第二這個名號獲取利潤真的還是難講(暴言
弄不好會有抄襲疑慮其實風險滿高的
我總是希望他們是要幫我宣傳
畢竟我的東西很基本啊細看我也都很歡迎
妳換個角度想
即使基本你也是不斷在進步
如果真的是抄襲永遠只能等你做出來才有東西可以抄
他們永遠都在你的腳步之後啊(暴言
尤其當某個大手出了教學書之後突然那套風格就會滿街跑了
但說實話最後會被記住的還是第一個走出那條路(或是打響那套風格)的人啊
例如Rei子、K大、Anmi、森倉圓...XDDDD
模仿的繪師前仆後繼,但是真的被"大眾"記住名號的說真的還是那幾位而已
而且說實話,自己的作品被觀看者說出「這不是那個OOO的風格嗎~!(無惡意)」的時候不是很尷尬嗎...XDDDDDD我印象很深刻就是小時候老師會對某些有藝術天份的同學說:"你只要努力加油就可以成為OOO第二哦"
聽起來是激勵但就是怪怪的
不過我在接觸水晶花之前完全沒有受過藝術的專業訓練所以我在這方便算是很隨意發展的
就是另一個思考方向
人很難以多面向去思考一件事情
多聽多和人交流可以獲得不同角度的思考方向我覺得滿好的
我自己就喜歡聽聽別人的思考方向來看待同一件事物
因為抄別人的比較快嘛(欸