RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 1:56 AM
Sat, Nov 14, 2020 3:30 AM
22
4
閒聊
最近
陳醫師剛公布訪談告一段落
,想順便簡單提一下我對姨學的判斷。
關於「姨學或許無法成為顯學」這件事:
姨學
劉仲敬
掰噗~
@baipu
說
Sat, Nov 14, 2020 1:56 AM
呱呱
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 1:59 AM
Sat, Nov 14, 2020 1:59 AM
(當然這是我個人判斷,有不同意見歡迎交流
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:02 AM
Sat, Nov 14, 2020 4:10 AM
訪談結束這件事我個人是有預感的。
就...很明顯我也開始越來越懶得貼訪談了XD
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:04 AM
Sat, Nov 14, 2020 2:11 AM
最近分享的頻率慢慢下降,我個人猜測,一部分正如阿修說的,乾了。
值得一談或者能夠吸引大眾(例如會問台灣觀眾切身相關的問題)的主題已經耗得差不多了。
這部分對我來說,就是讀到能夠讓我猛然一醒的句子段落越來越少了。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:07 AM
阿姨談的越來越多是歷史愛好者比較會關注的話題。不否認阿姨總能旁徵博引,找出讓人驚豔的連結與比喻。但大多數人對歷史終究是沒那麼熟,越來越難體會到阿姨究竟在指甚麼。
在這種情況下,就要像過去的姨粉們一樣,要麼自己去鑽研,或者放棄。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:08 AM
Sat, Nov 14, 2020 2:09 AM
但這就失去了陳醫師搞訪談最大的優勢了?
陳醫師的訪談是我覺得阿姨文章中目前最平易近人,最方便推廣的。
一旦失去了優勢,人家就沒有非要你不可的理由了。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:10 AM
Sat, Nov 14, 2020 2:13 AM
文稿站那邊或多或少也是如此?
原本還在整理過去文章,靠著陳醫師的訪談打開一些宣傳,受益不少。
但現在也逐漸不需要了,他們已自己站穩腳跟了。
三马兄 on Twitter
//首先感谢陈医师将阿姨的访谈节目推到了前所未有的高度 感谢陈医师的一切付出!
访谈114集只在文稿站发布 不会公开文稿和任何视频片段
现招募继任主持人 主要考虑问问题的能力(广度与深度)以及即时追问互动能力
请有意者联系本号 并回答下面考核问题“如果请您作为本周的主持人,您会向阿姨提什么问题”//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:14 AM
然後是這次閒聊的正題:
「姨學『無法』成為顯學」這件事。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:16 AM
Sat, Nov 14, 2020 4:12 AM
請注意,我的重點放在『無法』這兩個字上。
換言之,姨學是
注定衰弱的?
有著自身極限的?
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:18 AM
Sat, Nov 14, 2020 2:18 AM
(對專心在搞迷因與文章分享的有點不好意思,說這話有點潑冷水?
不過可以的話麻煩繼續看下去,我個人是針對理論上的可能性說的
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:23 AM
Sat, Jan 16, 2021 2:51 AM
這話嚴格來說不是我說的,是我從一位姨黑那看來的。(
黑粉總是看得最透徹?
他認為姨學是有天生上的限制的,也因此注定難以在未來中壯大延續?
因為姨學,正如我們所熟知的,排斥空談與純理論,認為那些都是虛的。鼓勵專注在現實,鼓勵多去做實事。這是姨學的自身邏輯。
參
Re: [討論] 劉仲敬:柯親中反美是匪諜操作 - HatePolitics板 - Disp BBS
//姨學不是宗教,不是學術,不是理論,而是類似馬基雅維利主義那樣的現實政治,假如認為姨學正確,就應該更重視現實而不是理論。
這就是姨學本身的弔詭之處,你越相信姨學信服姨學,就應該越輕視理論,包括姨學本身//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:25 AM
Sat, Nov 14, 2020 8:46 AM
但也因此他注意到一點,這也代表姨學的信奉者們在不斷實踐姨學的同時,最後也將會排斥姨學本身。
姨學的自身邏輯已注定了這點?
//執著於空的人,常常誹謗經書,主張拋棄一切文字,如果真的拋棄文字,那麼他連說『不立文字』的話也該拋棄,因為這句託也著了文字之相//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:28 AM
給我的感覺就像是課本上教過的微消長
演替 - 维基百科,自由的百科全书
酵母菌之類的菌種處在適合的環境中不斷增長,卻因為自身的增長而改變了環境酸性程度,從而反而對自己不利,最後將位置讓給了新的一批菌種。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:32 AM
姨學或許最後也會是如此?
牛肉★咪哭der口罩
@BlackTeaZero
說
Sat, Nov 14, 2020 2:38 AM
意思是,「少說話多做事」這句話本身就是在說話,所以跟他原意相悖到最後想要少說話的人連這句話都不能說嗎wwww
怎麼覺得有點好笑
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:43 AM
Sat, Nov 14, 2020 2:45 AM
牛肉★咪哭der口罩
: 「哈哈,只有我沒有說話!」的那個小和尚也說了話阿,差不多是這個邏輯XD
//連這句話都不能說嗎//
這倒不是?應該說,姨學的信奉者們最後會認為,宣傳鼓吹擴大姨學這點依照姨學的邏輯來看不再是最重要的事了,經營自己的家庭、社群才是最重要的事。
但一個不再被人宣傳的理論能壯大嗎?我們也很清楚這點。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:44 AM
Sat, Nov 14, 2020 2:45 AM
而陳醫師在我看來就是一個現成的例子。
他在開始接觸姨學之後改變了自己的很多認知,最後他也放下宣傳姨學,轉而去做台灣愛國者的工作了。
PSP@純度 有用嗎?
@PlayStationPortable
Sat, Nov 14, 2020 2:47 AM
真姨學信者根本就不會花時間鬥嘴 而是實踐在生活 這點我也同意
牛肉★咪哭der口罩
@BlackTeaZero
說
Sat, Nov 14, 2020 2:50 AM
原來如此
PSP@純度 有用嗎?
@PlayStationPortable
Sat, Nov 14, 2020 2:50 AM
Sat, Nov 14, 2020 2:51 AM
你舉的酵母菌我在想是指說 沒有文明會是永遠的勝利者保持擴張 文明也有季候黃昏 沒有人是能永遠保持蠻族性武德豐沛
還是指說 姨學在時間盡頭也有敗北的時刻
如果是前者的話 我覺得基本沒有違背阿姨的東西 後者的話我還得想想
慕夏❃把馬鈴薯做成沙拉
@bbh2336y
Sat, Nov 14, 2020 2:54 AM
姨學推廣已經進入到了下一個階段吧
就像人口成長在初期快速增加,後期趨緩的概念
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 2:57 AM
換個角度想,或許姨學這樣子才是正典?
就如大英帝國殖民過北美、加拿大、澳洲、紐西蘭跟南非等。他們的殖民風格正如我們所知,基本上相對放任。最後還放手讓殖民地獨立,乍看之下對英國自己有害,但實際上卻扶植出了美國,幫助自己打贏了世界大戰。
這種玩法才是對的?
相較於中國巧取豪奪式的一帶一路,搞得所有接觸過的國家人民都敵視中國。實在不能不佩服那時的英國人。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 3:02 AM
Sat, Nov 14, 2020 3:03 AM
PSP@純度 有用嗎?
: 這要分開談XD
關於酵母菌更像是阿姨說的 //命運之輪永遠運轉,沒有人永遠站在命運之輪的上風//
勝利者擴張的前提是,當下的環境有利於勝利者的模式,所以勝利者才會擴張。但勝利者的擴張自己就會改變環境本身。最後往往對勝利者不利,創造出下一個勝利者?
但凡事都有例外?
消長的過程也是有盡頭的,就是巔峰群集。
//消長的後期,物種替代的現象趨於不明顯,形成不易改變的穩定狀態,稱為極相,此時期的群集稱為顛峰群集。//
顶极群落 - 维基百科,自由的百科全书
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 3:06 AM
Sat, Nov 14, 2020 3:06 AM
當然這充其量只是比喻,實際上是怎樣只有在專心搞迷因之類的那些姨粉們能決定了。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 3:09 AM
慕夏❃把馬鈴薯做成沙拉
: 我個人以為姨學還在上升期?
根據阿姨自己提過的荷塘理論,我認為姨學雖然目前看似擴張的很快,但還沒有覆蓋整座池塘的地步。
我這邊針對姨學的判斷是一種理論上的預測XD
正如阿姨自己也對美利堅羅馬帝國將會擴張到地球以外外太空的預測一般?
阿修★傑克曼
@Qknight
Sat, Nov 14, 2020 3:13 AM
其實是當然的,如果一直鑽研姨學那也只是把他當成新的儒學來供奉
阿修★傑克曼
@Qknight
Sat, Nov 14, 2020 3:17 AM
姨學的實踐最後就是要拋棄姨學形成自己的民族神話並供奉他,姨學只是梯子
阿修★傑克曼
@Qknight
Sat, Nov 14, 2020 3:21 AM
窩一直有種矛盾或是推廣的過程中的隱憂,就是自己會不會變成姨學鎖描述的士大夫
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 3:23 AM
阿修★傑克曼
: 我煩惱的更慘一點,很怕自己變成費拉右派www
//姨學只是梯子//
這句話好像正適合用來解釋最近一堆人攻擊蔡英文、陳醫師原本支持川普卻又恭喜拜登的事呢?(醒悟
阿修★傑克曼
@Qknight
Sat, Nov 14, 2020 3:25 AM
不過如果可以用姨學排擠掉市面上各種民小的理論,並從中找到凝結核或許就算會產生一堆沒用的姨學士大夫也是暫時值得投資的,不過終究會因為姨本身的反普世性讓自己無法變成像基督教一樣的普世宗教
歐郎🍕FF44 五.六 W31
@ohland2733
Sat, Nov 14, 2020 3:35 AM
阿姨的東西在我來看是要踢掉一些不實用的民小論點的工具,其他都覺得沒有能覆蓋到全部池塘的能力
而且阿姨講的那些古代西方學者都分析過,也實踐過,只是時空環境不同造成現在這樣子需要拉回來,其他部分反而沒有想這麼多
這是我的淺薄感想
PSP@純度 有用嗎?
@PlayStationPortable
Sat, Nov 14, 2020 3:38 AM
(點悟
M志⎝(´◓Д◔`)⎠
@leoweeks
Sat, Nov 14, 2020 4:06 AM
感覺上,接下來的阿姨是大蜀民國的阿姨,而不是姨學的阿姨了,可能我們看陳醫師的訪談到這邊就夠了
M志⎝(´◓Д◔`)⎠
@leoweeks
Sat, Nov 14, 2020 4:07 AM
可能阿姨的播種時期也告一段落了
M志⎝(´◓Д◔`)⎠
@leoweeks
Sat, Nov 14, 2020 4:09 AM
姨學做為關鍵少數存在的基礎可能也已經完備了....吧
感人王子
@scread11
說
Sat, Nov 14, 2020 6:18 AM
無法成為顯學喔...這大概就是
姨學本來就是左毒的中和劑,如果你把毒解了自然就不需要吃藥了
也就是成功的社運就不再是永續社運了這麼回事吧
感人王子
@scread11
說
Sat, Nov 14, 2020 6:25 AM
好吧 其實作為一個看熱鬧的人
我一直以為"姨學"是種半開玩笑的說法,也就是賣弄了許多詞彙與經典搞得好像是門考究一樣
...還是說用這字的人真的覺得那是一種學說?
阿修★傑克曼
@Qknight
Sat, Nov 14, 2020 6:41 AM
感人王子
:
阿姨也說了~馬克思肯定不承認有馬克思主義這一回事
感人王子
@scread11
說
Sat, Nov 14, 2020 6:48 AM
以前有段時間我有讀過研究縱橫家的書,我想這類實用主義的理論就無法避免有這種下場 — 它的價值建立在它有用並且成功,是被挑戰與檢驗的,而不是被貢在雲端膜拜的東西。
感人王子
@scread11
說
Sat, Nov 14, 2020 6:53 AM
如果姨學被發明成了雲上學,那麼它就成仙了 同時也死了
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Nov 14, 2020 8:57 AM
看來其實有不少姨粉都把姨學當梯子在使用 (略為吃驚
這樣看來反而是我這個沒有完全當作梯子的人比較奇怪了?
感人王子
: 其實在我看來姨學這個稱呼多少有點貶義的味道在XD
不過無妨,基督徒這個詞一開始也是如此不是嗎?
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最近陳醫師剛公布訪談告一段落,想順便簡單提一下我對姨學的判斷。
關於「姨學或許無法成為顯學」這件事:
姨學 劉仲敬
就...很明顯我也開始越來越懶得貼訪談了XD
值得一談或者能夠吸引大眾(例如會問台灣觀眾切身相關的問題)的主題已經耗得差不多了。
這部分對我來說,就是讀到能夠讓我猛然一醒的句子段落越來越少了。
在這種情況下,就要像過去的姨粉們一樣,要麼自己去鑽研,或者放棄。
陳醫師的訪談是我覺得阿姨文章中目前最平易近人,最方便推廣的。
一旦失去了優勢,人家就沒有非要你不可的理由了。
原本還在整理過去文章,靠著陳醫師的訪談打開一些宣傳,受益不少。
但現在也逐漸不需要了,他們已自己站穩腳跟了。
访谈114集只在文稿站发布 不会公开文稿和任何视频片段
现招募继任主持人 主要考虑问问题的能力(广度与深度)以及即时追问互动能力
请有意者联系本号 并回答下面考核问题“如果请您作为本周的主持人,您会向阿姨提什么问题”//
「姨學『無法』成為顯學」這件事。
換言之,姨學是
注定衰弱的?有著自身極限的?不過可以的話麻煩繼續看下去,我個人是針對理論上的可能性說的
黑粉總是看得最透徹?他認為姨學是有天生上的限制的,也因此注定難以在未來中壯大延續?
因為姨學,正如我們所熟知的,排斥空談與純理論,認為那些都是虛的。鼓勵專注在現實,鼓勵多去做實事。這是姨學的自身邏輯。
參
這就是姨學本身的弔詭之處,你越相信姨學信服姨學,就應該越輕視理論,包括姨學本身//
姨學的自身邏輯已注定了這點?
//執著於空的人,常常誹謗經書,主張拋棄一切文字,如果真的拋棄文字,那麼他連說『不立文字』的話也該拋棄,因為這句託也著了文字之相//怎麼覺得有點好笑
//連這句話都不能說嗎//
這倒不是?應該說,姨學的信奉者們最後會認為,宣傳鼓吹擴大姨學這點依照姨學的邏輯來看不再是最重要的事了,經營自己的家庭、社群才是最重要的事。
但一個不再被人宣傳的理論能壯大嗎?我們也很清楚這點。
他在開始接觸姨學之後改變了自己的很多認知,最後他也放下宣傳姨學,轉而去做台灣愛國者的工作了。
還是指說 姨學在時間盡頭也有敗北的時刻
如果是前者的話 我覺得基本沒有違背阿姨的東西 後者的話我還得想想
就像人口成長在初期快速增加,後期趨緩的概念
就如大英帝國殖民過北美、加拿大、澳洲、紐西蘭跟南非等。他們的殖民風格正如我們所知,基本上相對放任。最後還放手讓殖民地獨立,乍看之下對英國自己有害,但實際上卻扶植出了美國,幫助自己打贏了世界大戰。
這種玩法才是對的?
相較於中國巧取豪奪式的一帶一路,搞得所有接觸過的國家人民都敵視中國。實在不能不佩服那時的英國人。
關於酵母菌更像是阿姨說的 //命運之輪永遠運轉,沒有人永遠站在命運之輪的上風//
勝利者擴張的前提是,當下的環境有利於勝利者的模式,所以勝利者才會擴張。但勝利者的擴張自己就會改變環境本身。最後往往對勝利者不利,創造出下一個勝利者?
但凡事都有例外?
消長的過程也是有盡頭的,就是巔峰群集。
//消長的後期,物種替代的現象趨於不明顯,形成不易改變的穩定狀態,稱為極相,此時期的群集稱為顛峰群集。//
根據阿姨自己提過的荷塘理論,我認為姨學雖然目前看似擴張的很快,但還沒有覆蓋整座池塘的地步。
我這邊針對姨學的判斷是一種理論上的預測XD
正如阿姨自己也對美利堅羅馬帝國將會擴張到地球以外外太空的預測一般?
//姨學只是梯子//
這句話好像正適合用來解釋最近一堆人攻擊蔡英文、陳醫師原本支持川普卻又恭喜拜登的事呢?(醒悟
而且阿姨講的那些古代西方學者都分析過,也實踐過,只是時空環境不同造成現在這樣子需要拉回來,其他部分反而沒有想這麼多
這是我的淺薄感想
姨學本來就是左毒的中和劑,如果你把毒解了自然就不需要吃藥了
也就是成功的社運就不再是永續社運了這麼回事吧
我一直以為"姨學"是種半開玩笑的說法,也就是賣弄了許多詞彙與經典搞得好像是門考究一樣
...還是說用這字的人真的覺得那是一種學說?
阿姨也說了~馬克思肯定不承認有馬克思主義這一回事這樣看來反而是我這個沒有完全當作梯子的人比較奇怪了?
感人王子 : 其實在我看來姨學這個稱呼多少有點貶義的味道在XD
不過無妨,基督徒這個詞一開始也是如此不是嗎?