swan3286
同人展還是越簡單越好
這次完全撞到槍口上了
noodle8377
太簡單反而會被參加者說不用心啊
swan3286
noodle8377: 同人展原本就是以買本賣本為重點啊,其他場次活動確實加分但是不是必要
主辦這次算衰不過官方的處理我覺得沒有問題
plum9523
參加者可沒有在期待什麼飲食只求大會活動禮品至少不要伸手跟參加者要啦
ಠ_ಠ - 【我英only】第一次看到有only活動向社團伸手要抽獎禮品,我英官方商品這麼多,是沒錢買也...
pomelo2679
前幾年就有在想為什麼only越來越複雜,現在才理解原來是自我定位錯了,希望未來辦only的主辦都能辦好only就好不要想那些有的沒的...
peach8985
noodle8377: 他們這次被說不用心是因為主辦幾乎沒有在宣傳,到八月都毫無消息,錯過CWT,直到上個禮拜PF才說要宣傳(有個用嗎)………中間一度大家都以為要取消了,其他有很多ONLY沒有咖啡活動之類的也是不會讓人說不用心啊。
lime8168
看到主辦那句「這個問題可能只有代理商才知道了。」實在讓人生氣,已經侵權做錯事,讓代理或官方覺得不妥了,還在道歉公告中這麼回應
之前擅自公開信件內容也很扯
再看到某些同好為同人護航,覺得代理或官方管太多的發言更讓人火大
pamelo1187
lime8168: 那個回應是在回有人問為什麼上次辦沒事,主辦回「這個問題可能只有代理商才知道了。」也沒說錯啊
lime8168
pamelo1187: 這個算說話的藝術了,在我看來那樣回應是有推責任給代理的感覺,主辦大可説他們不清楚就好
libra4169
要禮品真的很母湯
宣傳真的太不用心了替攤主感到可憐
witch298
peach8985: 真的覺得宣傳很不用心啊……與其用這些活動,不如多努力宣傳一點
pamelo1187
lime8168: 這樣說也是,不過我自己是覺得那句回得不好但不算說錯這樣XD
lime8168
pamelo1187: 對,單純從意思來看沒說錯,但滿不妥……
plum9523
libra4169: witch298: 真的,看到飲食廣告出來時真的對主辦感到很無力,怎麼寧願把精力拿來做這種事
noodle8377
同人不等於侵權(把一串想講的拉過來)
mint6456
三十幾攤??
pomelo2679
小英雄只有30幾攤嘛!?!?!
caviar3585
同人包括但不等於二創啦(上一串想講的
loquat9155
pomelo2679: 31攤 沒多少人敢報
caviar3585
真的假的,只有31攤嗎,我英滿熱的吧
caviar3585
排球2016還在溫帶的攤位都比較多⋯⋯
crab1663
廁所是要給coserㄩㄆ的嗎?
MHA粉很多品德不正的
lime8168
crab1663: 禁止釣魚
crab1663
lime8168: 已經約過2個了...
pig4266
就情理法的法律來說,二創還是侵權,只是版權方不告XDDDDD
即使版權方鼓勵但這個可以歸在他們不打算行使權利所以不告罷了。
banana6981
caviar3585: 排球2016算是排球最熱的時候了(撇除最近完結潮),真的要看的話2018或是今年的攤位數比較準確,社團招募的時候都是相對作品沒什麼重大發表、整體熱度較普通的狀態,但也都有招到100多攤...
banana6981
MHA翁主辦的公告看起來是有不少同好想要第二場所以他們才出來辦?連攤位都招不到50攤其實也沒必要辦在中正堂吧...
peach8985
banana6981: 原本是另外一團要辦,但二月突然取消(FB的八百屋),後來變成他們接手變成協辦,接手了之後本來想搞事他們有經驗應該沒問題,結果報名拖到了9月.....9月報名完快十月大概也沒辦法改地點了......
我跟朋友約好一起報,結果一直不公布,第一次參加的我朋友也是很緊張為什麼都毫無宣傳
二月或五月那個時間搭上劇場版明明很多人看得....結果這一拖又冷了,今年很多災多難的IP
caviar3585
banana6981: 我記得2016/3那場人也不多,但攤好像也沒這麼少⋯⋯對啊2018還有100多攤欸
lizard3595
後續招募不用心的關係
這邊是本來要報攤的人,因為第一場就對這主辦印象不好,這場就想說先觀望看看,結果宣傳超不用心,最後跟友人雙雙決定不報名
pig4266
今年上半年整個在疫情中渡過,拖到下半年無可厚非,但是9月才報名11月的活動?!而且整個宣傳不積極、時間又這麼短就GG了吧所以招攤才這麼少………?
lizard3595
cod3961:
這裡有當初的討論串
ಠ_ಠ - #1889 請問噗浪上的MHA同好, 想調查看看決定要去這場ONLY的同好多嗎? 活動本身給...
第一場後來也是諸多疑慮所以也沒報
frog3867
台灣only場真的一堆亂象,自己做公式繪風格的立牌周邊這場被警告的居然還搞cafe w 看在光是單出吊飾都要怕搶官方才路的日本這邊感受特別深
pig4266
cod3961: 對不起打錯了,我要說的應該是時間又這麼短所以招攤才這麼少,不是場次GG Orz
libra4169
他們宣傳時對外宣稱75攤,但實際上參加攤位其實連一半都不到....
libra4169
https://images.plurk.com/1SAYOPPb1NBBu3iOU7YwQe.jpg
入場票的部分好像蠻少人討論到的?
也想看看大家想法
only活動如果入場票以套票形式優先販售給一般參加者是不是也有點NG呀
noodle8377
lizard3595: 開完那噗,最後停留在有同好去提醒嚴重的問題要改,突然有點好奇是什麼……
pig4266
libra4169: 通常那種對外宣稱幾攤應該是,最多想招這麼多。
peach8985
noodle8377: 那是我,後來已經改掉了就算了(應該只有我發現)但第一場實際上參加還滿有趣的,活動和贈品都辦得不錯(我是報攤參加的)那場是在劍潭,場地和攤位數剛剛好~
brandy3952
還是要來幫各主辦說一下,有滿多主辦會有禮包會大會周邊或者甚麼要收錢的企畫都是為了補足赤字的關係,很多活動靠門票跟攤費是根本無法打平支出的(工作人員甚至繪師美術方都無償協力的大有人在)
雖然有一些可能是因為該項目有趣、或想要趁活動人多實現一些少量辦不到的夢幻周邊或活動。但真的大部分都是因為很多主辦需要回血。
就算是大翁,STAFF也幾乎都是沒時薪的義工就可想而知,所以其實也不必把主辦賣大會周邊、綁禮包預售門票這些集資行為太妖魔化啦。
brandy3952
前一串跟隔壁串都有很多人認為應該讓活動回歸賣本買本(聽起來很安全很單純也非常的政治正確(?
但來到現實層面,如果只靠賣本買本就可以撐起這些活動,不需擔心內容產出量與吸引的人潮量與和買氣,門票與攤費也足夠主辦發繪師還有作宣傳等等,那主辦自然不用想辦法賣腎啦
可是現實就是這麼骨感啊。(連CWT這種人次破萬的大場都無法切割不買票的COSER,台灣在販售會這一塊的客群結構這麼複雜又多元甚至可說是脆弱啊
brandy3952
想讓大家/粉絲/來客高興的心不管是攤主或主辦都是一樣的,今天發生這樣的事情大家都很驚慌與遺憾,但弱弱相殘與找戰犯的時候,不能換位思考也多少留點口德吧。
pamelo1187
cod3961: 在讓版權方知道活動存在的時候就沒救了吧,禮包到底是紀念品還是套組商品我覺得沒有太大差別
brandy3952
cod3961: ???這跟同情有什麼關係,你到底在供三小?
我是在對那些提出「為什麼台翁主辦常做周邊或禮包」疑問的人做解釋,如果你只是想罵這次的主辦,或者真心覺得本來辦翁哩的都應該無條件的出血才能展示愛的高潔,絕對不能因為辦活動賺到哪怕只是讓工作人員場後有便當吃、不然就是對不起整個圈子、、、

那話不投機,你爽就好。
brandy3952
而且你是認識這個主辦還是會通靈?不然怎麼知道人家年紀還小而且哭腰了,這有點厲害。
banana6981
brandy3952: 同意你說的,上面討論已經趨向「所有台翁主辦搞攤位販售以外項目的都不應該」的結論,實在不需要這樣滑坡。
banana6981
普遍來說台灣翁哩場只靠攤位費+入場費就要打平收支的場次非常少,就連商業主辦辦的場次都不見得可以如此
主辦出大會商品想成本回血是一個原因,給參場同好紀念也是一個原因。很多事情本來就不是單一原因決定的。
如果因為MHA翁主辦作法有失公允而要把全部翁哩的主辦都罵進去......好吧這是個言論自由的年代,也尊重有人要這樣講。但就跟沒社團出本出周邊你買什麼一樣,沒翁哩主辦出來辦活動大家也沒場次玩,現在要把主辦群體都罵進去的人,希望你們都是沒參過翁哩沒買過大會周邊的人囉。
banana6981
若不是因為MHA翁這次的事件,倘若有個ONLY除了攤位社團販售之外什麼都沒有,沒有主視覺沒有LOGO,沒有開放COS,沒有大會活動沒有抽獎沒有大會商品,同人圈有多少同好可以接受?主辦會不會被說不夠用心只是想圈錢?真的希望在針對一整個族群貼標籤之前可以想想自己要說什麼話
lion3533
大會周邊我很喜歡為了這場活動畫的合本,但小周邊真的就可以不用了
ginger8700
本來不想來二串看到上面過份互的這麼生氣實在忍不住

對翁要收支打平最多只接受大會合本啦

視覺設計再說一次,連日本辦翁都不會太刻意模仿原作的情況下,是要捅幾次官方(代理)底線之後才要審視有些東西真的不能這樣搞

想要讓參與者開心、想要滿足誰誰誰,這都是後話,如果必須要搞得像路人都能混淆的程度才叫主賓盡歡,不如不要

也不用放大絕說拔掉這些在日本就NG邊緣的項目這樣以後沒人辦翁,會辦的還是會辦
在日方這幾年開始擴展週邊產品選擇的現在,不試著從週邊畢業而要強調不這樣不能收支打平,那到時候台翁會發生幾次這種驚喜(1105公佈餐飲)變嚇死(台語發音)
pig4266
有些東西就是不能做,現在知道跟官方太像就等於踩線的話,以後ONLY的設計等等就該做調整了。
最早的ONLY場是沒有活動的,講難聽點客人被寵壞了,如果回歸樸實主辦不用弄額外的活動就不用虧太多錢(那些都是成本啊),何樂而不為?
beetle3537
因為台灣同好對主辦用不用心,標準通常是活動和贈品,其他那種樸素的本分,諸如人流管控、垃圾處理、休息區、COSER的行李區、撤場動線、緊急逃難等等,基本上得過且過,一併對飲食衛生或者二創踩線程度這種最基礎的事情不以為意,遇到提醒就來個帽子:誰跟你一樣龜毛、別人都可以為什麼我不可以、一切都是為了愛啊。

拜託玩二創時記得,有多愛是在法院上求從輕量刑時用的,而且天曉得有沒有效。
fries1889
不覺得對用不用心的標準有包含贈品
至少我參加過印象中贈品搞得眼花撩亂的翁都很雷
whale791
募款辦ONLY很好啊,除了減輕主辦經濟壓力,也是早期評估同好參場意願的方法。
金額沒達標代表這個ONLY主題本來就沒那麼多人有興趣掏錢(不管是什麼原因),那早早取消不要花這個沉沒成本,對誰都好吧?
taurus9694
踩線可能原因不只在本串,甚至別串都有人一提再提再再提了,為什麼護航仔只會滑坡跳針二創界要完了Only場要變冰冷無情了官方好可惡要拒買www
pig4266
會去罵官方已經不是滑坡,是邏輯已死wwwww
libra5591
老實說我以為會想辦ONLY的都是用愛發電呢...
libra5591
想當初我朋友辦了一個小型ONLY(主題在台灣不紅的)
他那些場租跟音響設備租用
也是讓他虧了好幾萬沒補回來...
sun9891
libra5591: 重點:不紅的,紅的幾乎能賺啊,不然怎麼有像這次主辦的社團辦了好幾場
pig4266
sun9891: 你確定嗎?不一定喔。
libra5591
可是也看過花樣沒那麼多的阿
像刀劍以前的ONLY也有純擺攤賣本(還沒有大會和本的)
mule4922
每天都能在別串看到護航的人三觀爆炸
libra5591
就喜歡無限上綱囉...
很多人都覺得是官方有問題我也RY
cocoa9662
mule4922: 我可以問是哪串嗎(非常好奇
mule4922
擋到財路串
swan3286
回歸賣本哪有什麼問題某人滑坡成沒有logo沒有cos台灣only展要完蛋真的很好笑
主辦想要回本弄個大會合本根本沒有問題,品質夠好還會賣到缺貨
這次踩到地雷摸摸鼻子下次不要再犯就好,偏偏就是有人喜歡崩潰ww
cocoa9662
mule4922: 謝謝~
pamelo1187
是說大家是在哪裡找到主辦有問題的主視覺的?我在公告後點進官網只看到公告跟和官方風格差很多的祭典圖
longan1024
這幾年同人是真的越來越踩線
之前HP好像有誰要辦市集還是要過夜的大型主題活動,被質疑授權?白鹿洞也搞出無授權印天能演員小卡贈送吸顧客/同人畫師用數碼寶貝周年慶名義跟手搖店合作販售(都有被質疑緊急喊停),更別說一堆直接拿官圖做周邊的
chick6923
上一串有人提到作者能不能自己畫同人本,如果是出版連載漫畫其實一般都不行的哦…連完結腰斬版權其實在出版方手裡,所以是不能畫後續或番外的
longan1024
chick6923: 如果有告知編輯,出版社方面有同意不干涉,是可以出的
longan1024
說來說去就是看官方態度,不要故意踩官方底線或做出有疑慮的行為,例如這次的我英場無證照販售食物飲料
pig4266
chick6923: 看每個出版社喔,以前萬有引力就是還在連載但作者有出R18同人誌原作太清水性癖全在同人誌裡發洩了
pig4266
台灣這邊也有出自己的作品的同人誌~御我護玄等等都有。
coral9717
真的要視出版社而定
也有商業作品腰斬了,作者想自己出同人誌畫完劇情,出版社都不准許的例子
swan3286
這就要看當初合約怎麼訂的
有的像是御O、水O都能自己出同人本
有的像是鮮鮮出版的書連倒閉都不能繼續下去
沒有什麼這家怎樣其他就就絕對會怎樣的事情
raisin8313
看看日本的姐姐也是右手商業左手同人呀,看他怎麼跟出版社談啦
pig4266
突然想到……富奸自己也有畫過幽白的同人誌,魔神英雄傳去年也有老師們自費出資的彩稿畫冊。
pig4266
所以完全看版權方的意願。
pamelo1187
chick6923說的問題應該是我問的,不過其實我不是問作者能不能出,因為我知道有,之前在書店看過戀愛暴君的作者自己畫的薄本XD而是好奇這樣的二創算不算侵權
不過看來如果先問過出版社說ok那就沒有侵權問題了吧
pamelo1187
longan1024: 拿官圖做周邊很久以前就有了啦,還直接擺在書店賣的,而且拿官圖做周邊根本是盜圖,稱不上同人吧
tiger2959
但是喔 我在想 你們坑內說的視覺設計跟立牌週邊認為不像但坑外覺得很像..
然後今天有一個雜貨店勝訴的新聞,黑松那邊也說到招牌的問題沒有打算對雜貨店裝飾提告但講明不可做成商品。
witch298
同人誌中心的活動頁面還沒有取消活動的訊息耶....會不會還有不知道的同好周六衝去
pig4266
pamelo1187: 作者自己出的同人誌有點微妙就是了,但他至少保有著作權?
但如果出版社禁止,他一樣不能出。
ibis6045
(RIP)
pig4266
witch298: 要去的人沒有追或查第一手資料的官網或官噗結果撲空是自找的。
swan3286
新入坑的同好只看同人誌中心也不意外吧
也沒在追什麼作者單純進去逛展看到順眼的本就買
一邊抱怨沒有宣傳一邊抱怨怎麼不追官推
pig4266
明明很多管道可以得知消息,所以才說撲空是自找的。
swan3286
哪邊宣傳過哪邊就該要通知這麼理所當然還能說是別人自找
不過我看同人誌中心也已經寫上活動取消加上本來宣傳就很爛了應該也不用再多管閒事 https://images.plurk.com/2xkvA7GdIAaOQdpVYUDaCX.png
brandy3952
感覺這噗好像只要不罵主辦就等於是在罵官方,不這麼二元對立就要被打成助長盜版。
你們覺得只要找出心目中的戰犯或者一定要噴到沒有其他意見這樣會比較安心,也是可以啦
但紅的翁辦了要被講主辦一定有賺錢,我們來檢討她;不紅的想方法補貼經費,這不夠真愛我們來檢討她。
講這些話的有真的有經辦過你們心目中的翁哩逆?能全靠愛燒大錢的主辦固然值得敬佩,但不該被視為理所當然吧? 居然還有人鼓吹要這樣賠錢才道德,簡直可怕。
有辦過還能繼續辦下去的我敬你是條漢子(雖然我猜87%都只有一張嘴啦),官方應該要頒真心粉大獎給你(p-rock)
brandy3952
有些IP需要同人自來水,而有些IP不需要,這兩件事並不衝突
主辦做了哪些甚至同好做了哪些可能是官方出手的原因,這當然可以討論(也是大家最關心的),但藉此去罵台灣的主辦都沒常識、只是想賺錢,根本只是難得出現了一個這麼舒壓的議題趁機噴個爽而已。
ham8883
brandy3952: 知道這種討論噗為什麼常常一蓋就是一千多樓嗎?就是因為有你們這些提油救火的釣魚仔喔
ginger8700
就是講了主辦可能踩線的行為又被華麗無視扯到想不賠本小賺才輪迴啊,放地圖砲不就好厲害

收支無法平衡
1.舉辦更花錢的活動跟印製週邊吸引人,但成本增加
2.取消花錢的活動與印製週邊,成本計算從場地費用(來場+社團)攤平看怎麼調整費用

我看來幫主辦講話的都沒要扣掉原因去思考怎麼改善,一直說就是要有活動要有週邊才能收支打平,結果還要被人說二分法地圖砲不就好棒棒
ginger8700
如果大家樂見繼續搞週邊搞到台翁真的爆炸,那請繼續。
alpaca6168
現在宣布台灣同人大檢舉元年
caviar7235
檢舉達人不要輸暑假cwt快到了
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