ಠ_ಠ
@anonymous
Fri, Nov 6, 2020 3:26 AM
23
1
我不喜歡鐘明軒
但這次的事件真的讓人對有些鬼滅粉印象更糟⋯⋯
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:26 AM
在社群平台稍微講一下木棉花這樣不對,立刻被出征欸。
hotdog694
Fri, Nov 6, 2020 3:28 AM
都咒人家公司倒閉了
puma1414
Fri, Nov 6, 2020 3:28 AM
至少木棉花沒有詛咒人家
puma1414
Fri, Nov 6, 2020 3:30 AM
而且挺木棉花的未必是鬼滅粉吧,你鬼黑也可以挺木棉花啊
bagel3056
Fri, Nov 6, 2020 3:30 AM
這次的事件真的讓人對鍾明軒跟他的粉絲印象糟
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:30 AM
hotdog694: puma1414:
啊可是我不相信一堆人找工作offer 都談好只差沒簽下去時被旁人流言害到沒工作時不會罵該家公司活該倒閉啦。
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:30 AM
bagel3056: 我不是粉絲喔,我蠻不喜歡他的其實。
bagel3056
Fri, Nov 6, 2020 3:31 AM
只是沒有確定聘用,立刻被出征耶。
mochi448
Fri, Nov 6, 2020 3:31 AM
詛咒我真的是覺得還好,不懂為什麼會覺得很嚴重欸
bagel3056
Fri, Nov 6, 2020 3:31 AM
我沒説你是,我說鍾粉。
panda4947
Fri, Nov 6, 2020 3:31 AM
可是我們不是公眾人物,沒有這麼多粉絲也不會拍成影片讓自己粉絲出征
queen2792
Fri, Nov 6, 2020 3:31 AM
我面試沒上也會詛咒公司倒閉(幹)
mochi448
Fri, Nov 6, 2020 3:32 AM
我就算面試上了,被公司欺壓的時候還是會詛咒公司倒閉(不是
plum4969
Fri, Nov 6, 2020 3:33 AM
但公開在自己的版上說
而且也算是公眾人物
導致被另一方粉絲罵也是剛好而已呀
soda8284
Fri, Nov 6, 2020 3:33 AM
但鍾的情況是電郵裡都已經說好接受*邀請*確定合作還安排好上課的時間再被打槍耶
這跟找工作能一樣嗎?
shabu3939
Fri, Nov 6, 2020 3:33 AM
但他是直接公開詛咒啊,有毀損商譽的成分在
moose80
Fri, Nov 6, 2020 3:33 AM
我不是鬼粉,但看到有人在那邊亂就頭痛
mochi448
Fri, Nov 6, 2020 3:33 AM
毀損商譽wwww
mink5666
Fri, Nov 6, 2020 3:34 AM
我會罵 但我不會拍影片詛咒喔
mochi448
Fri, Nov 6, 2020 3:34 AM
因為mink你不是網紅啊
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:34 AM
出征這是難論吧,也是很多人po上網罵讓網友去洗評價啦。
不是說贊同這個行為,只是說如果要用這個角度去說的話,公眾人物都不能表達不滿,因為都是鼓動粉絲出征。
soda8284
Fri, Nov 6, 2020 3:35 AM
我覺得一切的前提都是木棉花出爾反爾在先…
plum4969
Fri, Nov 6, 2020 3:36 AM
ಠ_ಠ: 他可以表達不滿
可以說說木棉花怎樣對他怎樣做錯
說木棉花多雷
到這裡路人也許會同情他
但詛咒人家倒閉
那剛剛的同情分直接被扣到零
wine49
Fri, Nov 6, 2020 3:37 AM
我是真的不懂為什麼要拿詛咒這件事去罵鍾啦,又不是什麼詛咒魔法真的會成效
mink5666
Fri, Nov 6, 2020 3:37 AM
我是網紅更不會唷 因為公眾人物做什麼都會被放大檢視 更別說這種私下的邀約
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:37 AM
plum4969: 平常大家遇到有些公司出事都會抵制了
plum4969
Fri, Nov 6, 2020 3:38 AM
而且我覺得這件事對於他也是自傷
估計廠商看到這個情形
原本想找他的大概也會再評估了
hawk2689
Fri, Nov 6, 2020 3:38 AM
為什麼會覺得罵的都是鬼粉
我看也很多木粉和台配粉啊
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:39 AM
plum4969: 我也覺得。但反正我不是粉絲不需要擔心他的錢途。
soda8284
Fri, Nov 6, 2020 3:39 AM
私下邀約.................?
soda8284
Fri, Nov 6, 2020 3:39 AM
plum4969: 他也不care吧 他本來就走這種趕客的風格
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:40 AM
hawk2689: 沒有都是啦,只是近期看到好幾個批評然後被出征的例子...
plum4969
Fri, Nov 6, 2020 3:40 AM
舉個how哥的例子
how哥也說過曾經有廠商找他
企劃都寫好了結果廠商看到他之前拍的影片
就說取消合作
心血直接付諸流水
how哥在影片也只是抱怨幾句
也沒真的說出廠商名字家詛咒人家
mochi448
Fri, Nov 6, 2020 3:40 AM
私下邀約.........?
mochi448
Fri, Nov 6, 2020 3:40 AM
只能說鍾跟HOW的個性不同
鍾就是個性尖銳啊
mochi448
Fri, Nov 6, 2020 3:41 AM
私下邀約害我笑出來了
pony2000
Fri, Nov 6, 2020 3:41 AM
我被主管刁也是詛咒公司倒閉 大概只差在他是公眾人物
wine49
Fri, Nov 6, 2020 3:41 AM
鍾也不是第一次詛咒人家阿,他之前不是一直都有抱怨廠商+詛咒嗎
plum4969
Fri, Nov 6, 2020 3:42 AM
因為這個性格導致連路人都不挺他了吧……
mochi448
Fri, Nov 6, 2020 3:42 AM
他個性本來就真的不討喜
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:43 AM
plum4969: 確實how哥這樣以公關的角度來說處理的比較好。
但不代表木棉花沒有問題啊⋯⋯我是覺得有些護航的太難看。
soda8284
Fri, Nov 6, 2020 3:45 AM
我覺得事實歸事實 態度歸態度
但大家要混在一起講,因為鐘的態度就忽略木棉花才是最有問題的那方
那也沒什麼好講的……
lizard3189
Fri, Nov 6, 2020 3:45 AM
我兩邊都不是粉,但我覺得鍾問題比較大,他粉絲也一樣護主啊 笑
milk8617
Fri, Nov 6, 2020 3:46 AM
簽了約都能付違約金反悔了,更何況沒簽約的,這種事不只在台灣,全世界都一樣啦,別人可以自己消化情緒,就他找粉絲出征
聽說他很做自己,覺得不喜歡他就滾?現在木棉花高層真的不想要他,就在那裡拍片靠背,也是很好笑啦
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:46 AM
lizard3189: 為什麼是鐘的問題比較大啊好奇。鐘頂多是公關操作問題,木棉花是誠信問題欸。
moose80
Fri, Nov 6, 2020 3:47 AM
ಠ_ಠ: 老闆不同意
怎能代表整個木?
wine9130
Fri, Nov 6, 2020 3:47 AM
兩邊都不是粉,甚至之前比起鍾我更不喜歡鬼滅,但這次真的覺得本來一個他佔理的事情,給他情緒化發泄帶風向之後整個
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:48 AM
milk8617: 重點是違反誠信吧。別人不喜歡就滾也不是在合作已經談好的情況下?
soda8284
Fri, Nov 6, 2020 3:48 AM
milk8617: @@所以現在是有錢就好不用管誠信問題嗎
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:48 AM
moose80: 老闆不能代表木,不然誰可以...
celery9867
Fri, Nov 6, 2020 3:49 AM
覺得木棉花這樣不行
但更覺得鍾這次處理方式很爛==
lizard3189
Fri, Nov 6, 2020 3:49 AM
不不,沒簽約說什麼誠信問題啊,觀感不佳真的,但誠信說真的還不到那個上面
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:49 AM
celery9867: 我也覺得,後面不要加那些會好很多...公關操作真的有點不優。
king8650
Fri, Nov 6, 2020 3:50 AM
我有看完中文配音的鬼滅,明明已經有讓劉傑老師配了,怎麼還發邀請給鐘啊,細節還都談好了?整個邀約很奇怪
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:50 AM
lizard3189: 文字、口頭都算契約的一種喔。
moose80
Fri, Nov 6, 2020 3:50 AM
說到底也只是木的接洽人有問題
要上綱到整個木棉花太多了吧
老闆又不知道底線的人自己找了鐘
如果今天是老闆知道也同意但又反悔
那就木的鍋大
milk8617
Fri, Nov 6, 2020 3:50 AM
ಠ_ಠ: 談好是指高層已經簽名蓋章的情況,而不是一個基層人員的幾封mail,整件事情就是一個沒社會化的傢伙在要糖吃
pepper1068
Fri, Nov 6, 2020 3:51 AM
還沒簽約就什麼都不算啊
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:52 AM
milk8617: 我是不知道層級在哪啦,但鐘說部門主管有同意。啊如果是沒先給上面看過就談到這地步也是...
moose80
Fri, Nov 6, 2020 3:52 AM
房子是小明爸的,小明說要把房子給小華,小明爸不同意,請問這有誠信問題嗎
jujube5687
Fri, Nov 6, 2020 3:53 AM
好啦既然你覺得口頭邀約也算,那你就直接去法院告阿,告的贏在來說拉
moose80
Fri, Nov 6, 2020 3:53 AM
的確接洽窗口問題大,可是鐘燒的是整個木棉花跟上面老闆捏
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:53 AM
moose80: jujube5687: OK如果兩位要這樣我也無法。
bagel3056
Fri, Nov 6, 2020 3:54 AM
他拍這種影片 人家看了當然會去罵窗口阿 別說他不知道
ಠ_ಠ
Fri, Nov 6, 2020 3:54 AM
moose80: 所以我說後面那段真的不行。
不過話說回來,出問題的公司不是木棉花的話我想一定已經被罵爆了
koala5220
Fri, Nov 6, 2020 3:55 AM
Fri, Nov 6, 2020 4:05 AM
什麼都做好成報老闆,但老闆覺得會影響客群換人,部門就照做反正還沒簽也只試過一堂課。
最後窗口溝通不良,這咖感受就是我的角色怎麼臨時變成這樣,我努力了很久憑什麼用隨便的理由打發我,什麼都講好了!我要發影片詛咒廠商
1問,失去一個工作機會就發影片詛咒正常的嗎?
2問,假使真的不合適難道資方在簽約前,難道沒有換角的權利?
lizard3189
Fri, Nov 6, 2020 3:55 AM
不 真的,剛出社會我也吃過這種虧
現實就是企劃不等於一定要,但他們提企劃時依定要先確定是有可能進行的,這個階段本來就是我可以跟你說這時間我有空,但如果你沒確定簽約別人找我,我可以去,雙方都要有這種認知啊
raisin6624
Fri, Nov 6, 2020 3:55 AM
???商業上本來就是以簽約為準啊,做生意口頭約定就要保障嗎?你可以說他觀感不佳浪費你時間不守信,但本來口頭決定又口頭取消,就是沒問題
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 3:55 AM
鍾沒有意識到自己是KOL,這樣公私不分的做法更嚴重吧。
就算那是他的風格好了,還是有些事情不能做。
jujube5687
Fri, Nov 6, 2020 3:57 AM
只要沒有書面契約木棉花基本沒有商業道德的疑慮,反倒是鐘明軒這樣隨意公開廠商email,以後反而不會有人敢跟他合作
raisin6624
Fri, Nov 6, 2020 3:58 AM
Fri, Nov 6, 2020 3:58 AM
遇到這種事情會心情不好也只能接受,在人家商品上市的時候拍片把廠商得罪一頓又讓其他潛在機會飛走,只為了出氣讓粉絲拍拍(或幫你出征),反過來被罵有什麼意外
bagel3056
Fri, Nov 6, 2020 3:59 AM
所以他拍影片拉 短視近利 他不就是想藉這事件賺流量撈錢?不然為什麼挑上映前一天
pepper4826
Fri, Nov 6, 2020 3:59 AM
木棉花當然也有問題,主要是行銷部沒跟上面溝通好就開始找人,不過合作變卦本來就不是很少見的事
鐘如果只是簡單抱怨一下那當然OK,但是他今天做的事情是用自己政治比較正確的人物設定(我講出來了)來給木棉花扣帽子、詛咒人家整間公司等等引戰行為,這真的非常不可取,只會讓人覺得他沒有社會化
jujube5687
Fri, Nov 6, 2020 3:59 AM
他應該慶幸他是個小有名氣的網紅,不然這種人公司根本沒有人敢入取
bagel3056
Fri, Nov 6, 2020 4:00 AM
他想藉機會拍影片賺錢就算了 網紅都這樣 唯利是圖 有什麼東西就拍成影片 他不該做的是詛咒人
jujube5687
Fri, Nov 6, 2020 4:01 AM
他的個性很可怕難不成受了點氣,你就把公司機密全都洩漏了
moose80
Fri, Nov 6, 2020 4:01 AM
而且9月初中的事,鐘挑在中文版上前爆出來,你說他沒別的意思我不信
gnu5733
Fri, Nov 6, 2020 4:05 AM
koala5220: 記得看信件的時間,是還沒上課就取消了,所以就是確認意向跟請對方把時間空出來,但原定排定9/24號上課,9/11號就取消了
然後鍾拖到11/5才把這件事情爆出來
virgo7943
Fri, Nov 6, 2020 4:05 AM
Fri, Nov 6, 2020 4:29 AM
ಠ_ಠ: 說文字口頭約成立的
請自己想想公司是一個
法人
,怎麼開口寫字跟他口頭文字契約成立?
一個員工哪有立場代表公司這個法人去成立契約
跟法人的契約成立都是要公司大小章壓印簽字的
virgo7943
Fri, Nov 6, 2020 4:07 AM
這件事木棉花就是從頭到尾都沒有問題
moose80
Fri, Nov 6, 2020 4:08 AM
木棉花唯一的問題就是有個員工自作主張而已
mint7761
Fri, Nov 6, 2020 4:09 AM
同意樓上,鍾這次會有這麼多誤會,都是該員工跟他溝通不良導致的吧
virgo7943
Fri, Nov 6, 2020 4:09 AM
好吧 也算是木棉花員工訓練不足導致的啦
但契約的部分是鐘理虧吧
panda4947
Fri, Nov 6, 2020 4:10 AM
裡面說得很對,這件事目前看其中一方的說法就燒成這樣,還挑這個時間點他想要搞炎上商法我也信
libra3846
Fri, Nov 6, 2020 4:10 AM
在商言商, 今天連合約都沒出來, 鐘本身就是沒有受到法律保障
木的問題在於內部沒有溝通好就先提出邀約
jujube5687
Fri, Nov 6, 2020 4:11 AM
簡單說鐘就是社會化不足
crepe1874
Fri, Nov 6, 2020 4:11 AM
moose80
Fri, Nov 6, 2020 4:12 AM
陰謀論:木為了洗中配人氣,跟鐘合作演這齣鐘當黑臉的戲。
mantis3530
Fri, Nov 6, 2020 4:12 AM
簡單說就是兩邊都有問題啊
cashew5093
Fri, Nov 6, 2020 4:12 AM
看起來是鍾說的那個窗口有問題啊
告知合作對象取消了,也不該是哭哭說我好難過都是老闆左右手亂講話才要取消,又不是粉絲在追星
作為工作哪能這樣亂講話
virgo7943
Fri, Nov 6, 2020 4:12 AM
Fri, Nov 6, 2020 4:13 AM
原來兩方洽談的是炎上商法啊
libra3846
Fri, Nov 6, 2020 4:15 AM
在商言商, 他可以抱怨木做事不確實, 溝通有問題
但是合作談不攏, 他真的有利益上的損失的話應該去提起告訴
但他卻把合作細項拿出來公開, 甚至公開詛咒該公司倒閉
這不是一個成熟社會人士該做的事情
cashew5093
Fri, Nov 6, 2020 4:16 AM
然後鍾把合作溝通過程、對話和信件公開,來講一個他單方聽來的說法,然後又單方面說是因為嫌棄他政治立場或陰柔特性
身為百萬網紅,就要為自己講出來的話負責,難道他會不知道公審完粉絲初就會出征?
簡單說就是沒有社會化的網紅、和一個沒工作意識的窗口,兩個雷包搞出的爛事
libra3846
Fri, Nov 6, 2020 4:17 AM
在自己的領域當然可以做自己, 但是跟別人談合作談錢的時候還這麼任性就不OK了
更別說, 這可能會影響到未來其他公司跟他合作的意願
aries7685
Fri, Nov 6, 2020 4:21 AM
兩邊都有問題阿
但公開詛咒別人就是會讓人觀感不佳,他還是公眾人物,還有他的言論讓不少人覺得不尊重專業配音人員也是一個爭議點
又不是只有鬼滅粉不爽
aries7685
Fri, Nov 6, 2020 4:21 AM
而且跟是什麼粉關係不大啦
moose2395
Fri, Nov 6, 2020 4:22 AM
他確實可以抱怨,但不是拍影片公開詛咒對方吧,影片也是他自己一個人的說法,雖然窗口也出包。
如果他真的要去配音連作品都沒做功課,名字都能念錯……
bagel3056
Fri, Nov 6, 2020 4:23 AM
因為他要錢阿!他要拍成影片阿!他要流量阿!
他的確是想抱怨沒錯,但他更根本的用意是想藉機賺流量,拍影片要有內容,而且還要有聳動的料才會多人看,那當然只能把對話跟私訊貼出來,廠商名字更要標重點,不然要怎麼拍?
至於粉絲出征,他都百萬訂閱了,他會不知道嗎?但他不在乎阿。
bagel3056
Fri, Nov 6, 2020 4:25 AM
把他的行為用網紅模式來看就明瞭了,那支爆料影片就是他頻道裡其中一支影片而已,就跟每次上傳的影片一樣,沒什麼特別,只是這次主題是詛咒木棉花。
tomato7113
Fri, Nov 6, 2020 4:34 AM
→ michaelfat19: 9月的事情故意在這個時間po影片出來就是要蹭熱度啦
完全認同 現在11月欸
sheep839
Fri, Nov 6, 2020 4:40 AM
認同鍾的人才有問題吧
jujube5687
Fri, Nov 6, 2020 4:43 AM
阿對了,取消這件事木棉花私下還有跟鐘道歉,結果鐘還是把木棉花拖出來鞭,公開email發影片要公審喔
python331
Fri, Nov 6, 2020 4:45 AM
即使是像雷恩葛斯林這種入圍過奧斯卡的大明星,也有遇過已經簽約的電影在開拍前一個月被換角的,甚至也沒有給他具體理由。這種事在演藝圈是很平常的,藝人只能自己調適。
能理解鐘的不滿,但公審只顯得他情緒化小題大作,在沒有任何證據的情況下強扣對方反同的帽子也很不道德。
almond1015
Fri, Nov 6, 2020 4:47 AM
公開詛咒超有問題的吧,今天影片停在木棉花窗口有問題就結束,反而讓人還能夠覺得啊好可憐,後面自己配一段很難描述的音,再加上情緒性字眼詛咒公司根本就是把自己毀了,木棉花那邊又不是沒有做道歉的舉動,人家也只是底層員工他有在在乎嗎?他一連串操作讓我覺得他根本沒出過社會,多少電視節目偶像劇都拍好了卻沒播,也算半個影視產業的人吧~
只能說手段高級一點的話不要加情緒性字眼讓事件自己發燒讓粉絲替他出征可能還比較好
tuna6393
Fri, Nov 6, 2020 4:57 AM
簡單講一下個人想法好了
沒怎麼在關注他
只有看過幾部他的影片
印象中他本身就是比較直來直往的個性
之前也有看到影片底下在說他講話太直很沒禮貌的負面評論(而且不算少
總而言之就是他不懂得把握分寸啦
ape935
Fri, Nov 6, 2020 5:00 AM
鐘如果今天是生理女就是個恰查某臭三八了,要不是男的可有那麼多人挺他“做自己”?這種靠政治正確大聲的網紅真以為自己有多了不起?
pepper1068
Fri, Nov 6, 2020 5:05 AM
來了!是扯性別轉移焦點之術!
jujube5687
Fri, Nov 6, 2020 5:05 AM
我還蠻討厭他這種,太過自以為是的人,不是只要有LGBTQ別人就一定要挺你讓你好嗎
taro7187
Fri, Nov 6, 2020 5:09 AM
Fri, Nov 6, 2020 5:09 AM
沒任何證據只聽對方窗口的片面之詞就詛咒整個整個木棉花,我現在很期待如果木棉花要因此告他誹謗的話會如何
gnu5733
Fri, Nov 6, 2020 5:11 AM
木棉花好像沒有要管這件事
pepper1068
Fri, Nov 6, 2020 5:15 AM
太小咖木棉花懶得理
moose80
Fri, Nov 6, 2020 5:16 AM
木棉花:欸真好,一覺起來有人幫宣佈中配
crab9193
Fri, Nov 6, 2020 5:25 AM
九月的事情他現在發出來
我只懷疑他是想趁機蹭一波熱度
別灌我粉籍我不是鬼滅粉
不尊重配音專業也是一個問題吧
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 5:30 AM
蹭熱度+1
crab9193
Fri, Nov 6, 2020 5:33 AM
而且他作為kol
公開詛咒木棉花不能忍
他對作品本身也看不到尊重吧
cheese1240
Fri, Nov 6, 2020 5:43 AM
會覺得鐘明軒沒問題的不是沒在公司工作過就是根本沒出過社會吧
案子在洽談階段本來就要先談好時程意願等是向,不然時程意願都還沒問好就拿去跟老闆提案ww
菜比八欠電嗎www
通常都是要安排好後把案子給上層確認後才簽約,簽約前講什麼都只是洽談而已
洽談階段被取消案子就要詛咒對方公司倒閉,這EQ的確不適合出社會
rice6105
Fri, Nov 6, 2020 5:55 AM
男性角色
otter8831
Fri, Nov 6, 2020 6:18 AM
貼個
【鬼滅之刃】魘夢-中文配音對比|明軒&劉傑(倒閉言論備份)
taro7187
Fri, Nov 6, 2020 6:22 AM
otter8831: 哇賽感覺很精采wwwwwww可惜現在上班沒辦法聽啊
otter8831
Fri, Nov 6, 2020 6:25 AM
只能說專業的就是不一樣 雞皮疙瘩都起來了
salad5173
Fri, Nov 6, 2020 6:34 AM
本來正式簽約之前 所有努力都很有可能白忙一場 難道每次被客戶取消就要出來罵街嗎XD
再說 私下抱怨跟拍片公審根本是兩回事啊
taro7187
Fri, Nov 6, 2020 6:40 AM
Fri, Nov 6, 2020 6:42 AM
薪偷忍不住想聽某人有多看得起自己所以還是點開來聽ㄌ
(
我真的沒想到自己有一天能夠聽到劉傑的聲音聽到起雞皮疙瘩WWW只能說專業畢竟是專業
mint7761
Fri, Nov 6, 2020 6:42 AM
覺得剪輯的人超棒...不然我根本不想點進原影片提高熱度
apple2299
Fri, Nov 6, 2020 6:48 AM
我鬼黑啦,鬼滅都靠幽浮桌爆紅的普作
但我就是反鍾支持劉傑老師的配音啦
mouse4847
Fri, Nov 6, 2020 6:56 AM
Fri, Nov 6, 2020 6:56 AM
正式簽約以後都可以取消付違約金了;在簽約之前的任何商討都只是打屁閒聊(浪費時間)而已,這點常識還要人教嗎?
hotdog2527
Fri, Nov 6, 2020 7:21 AM
鐘明軒剛出來那時候還會支持他,後來越來越走鐘發現他根本就是個靠LGBTQ炒作紅的空包彈
不是都上大學了嗎為什麼可以這麼白痴??
我想了想我18.19歲時,關於和人簽約洽談時的相關問題都還有基本常識
現在發生這種事更讓我覺得他是個沒有內涵的白痴……粉轉路轉深黑……
他的影片看不到任何涵養,一切都只是炒作而已
walnut637
Fri, Nov 6, 2020 7:50 AM
ಠ_ಠ: 話說他也沒有提出證據 有沒有信件說老闆不同意他才被撤換
用"聽說"來定罪真的很要不得
crab9193
Fri, Nov 6, 2020 8:04 AM
對啊我說那個證據呢
taro7187
Fri, Nov 6, 2020 8:38 AM
現在那個窗口一定恨死他了wwwww說不定只是那個窗口不想承認自己辦錯事情才推到所謂的高層左右手乎巄過去,結果被捅出來wwwww
fly1280
Fri, Nov 6, 2020 9:51 AM
(腦補)窗口為了在偶像面前不丟面子把鍋推給高層,胡亂捏造個奸臣諫言政治立場撤換,我也不想換掉你哭哭哭~
所以說那個窗口的對話錄音檔呢
jujube5687
Fri, Nov 6, 2020 10:13 AM
我個人建議把那種會擅自作決定的窗口開除對公司比較好..
fig2741
Fri, Nov 6, 2020 10:26 AM
兩邊都有錯,但是木棉花先錯。
雖然鐘公審詛咒不妥,但因此他的委屈都不算數也不對吧。
簽約以前其他的口頭信件往來都不算數還可以當普遍常態,看來台灣離先進國家還很遙遠
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 10:32 AM
沒有覺得他的委屈都不算數,但是談合作到什麼程度,是不是一廂情願的合作都不明朗。
gnu5733
Fri, Nov 6, 2020 10:34 AM
fig2741:
Re: [閒聊] 鬼滅中文版原本要找鍾明軒配音
在懷疑台灣是否先進前可以先多了解法律一點
koala5220
Fri, Nov 6, 2020 10:37 AM
Fri, Nov 6, 2020 10:45 AM
fig2741: .....普遍常態,論我自己工作經歷都是邊先談AB案子細節,比較後呈報上去確認哪一家。如果沒被回應的A家自然就達成沒談成的共識。
這算是談案子有的共識,只是鍾沒辦法理解為甚麼還沒確定的事情要先談......(我想了解窗口到底跟他說了甚麼)
mouse4847
Fri, Nov 6, 2020 10:37 AM
Fri, Nov 6, 2020 10:39 AM
fig2741: 先進國家你要不要舉例一下?我公司跟日本和德國都有業務往來,這種事情就是常態。不要偽裝進步派,現在的無知進步派到處在噁心人。
carrot4531
Fri, Nov 6, 2020 10:44 AM
鍾不爽是一回事,木棉花方面就算是底層行銷亂搞,起碼他在一切動作開始前先叫停了
跟人談合作本來就有可能談得更深、試了好幾次還是被請退,真的覺得不想浪費自己時間()最好的方法就是都不要跟人談合作。會覺得前面都談得不錯怎麼可以不用他完全大頭症無誤
fly1280
Fri, Nov 6, 2020 10:48 AM
覺得木棉花有錯的是不是跟別人約一次會就要結婚啊?不然都是浪費別人時間欸
你都約我出去了就是看上我怎麼可以再找別人的概念
cheese1240
Fri, Nov 6, 2020 10:48 AM
fig2741: 公司不大也不小,來往的只不過是一些日商美商跟中國企業,目前每一家都是貫徹著簽約前一切都只是洽談要自己拿捏尺度的合作方式,請問閣下公司合作的先進國家是哪些
cashew5093
Fri, Nov 6, 2020 10:50 AM
如果案子談到告吹就能炎上
我看玉山都能變火燄山了......
carrot4531
Fri, Nov 6, 2020 10:54 AM
說真的鍾又不是剛出來混一兩個月,怎麼可能從沒遇過合作談不成的事
刻意挑在台配上映前刷存在感真的就是要蹭人氣啊…
uranus4710
Fri, Nov 6, 2020 11:23 AM
好好笑,挺木棉花就是鬼滅粉?
gnu5733
Fri, Nov 6, 2020 11:32 AM
如果覺得談很細就代表口頭承諾,就代表片面毀約的話,那這樣舉例好了:
我找委託前也要跟繪師說好檔期、出圖內容、細緻度、授權範圍跟修改次數吧,這些都不提就寫信給繪師說大大您好我想委託請報價,哪個繪師有辦法報價?
fig2741
Fri, Nov 6, 2020 11:33 AM
呃……有些人有去看過信件的內容嗎?
他們不是談不攏,是談好了,結果被取消。
不是約會一次要人家結婚,是對方要跟你訂婚,事前準備兩方都著手了,然後被取消。
民法的本質是雙方合意就是成約,口頭上也算。會需要簽約是為了防止糾紛。簽約說白了就是為了留下證明,不代表簽約以前的來往都可以不用負責。
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 11:35 AM
民法不是這樣用的
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 11:36 AM
嗯,你說的很好,但是我實在不太明白拍一隻片公審要怎麼讓木棉花負責。
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 11:37 AM
[新聞] 鬼滅風波 | 鍾明軒被換角咒倒閉 木棉
那些信件他們只是在洽談階段。而且現在有日方要換,那就更沒什麼好說的
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 11:37 AM
至於細節算不算是雙方合意,上面都有人說過了。
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 11:39 AM
而且木棉花也
已經
有補償。他也接受了,不知道事後又拍片在說什麼。蹭流量吧
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 11:41 AM
Re: [閒聊] 鬼滅中文版原本要找鍾明軒配音
還在說民法的麻煩看一下這篇。
gnu5733
Fri, Nov 6, 2020 11:41 AM
fig2741: 根據影片說法,只有最開頭行銷窗口寫了一封標題是合作「洽談」的信,後面全部都是在Line上談的,你說的是那一封洽談信嗎?
fig2741
Fri, Nov 6, 2020 11:42 AM
我覺得鐘事後處理不妥啊。只是太多人說木棉花沒錯,沒簽約所以沒有過失,覺得很奇怪罷了。
信件一開始就說想邀請他配音,他答應了不就是合意嗎?
fig2741
Fri, Nov 6, 2020 11:42 AM
mouse5248: 不然是怎樣用的?
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 11:43 AM
Re: [閒聊] 鬼滅中文版原本要找鍾明軒配音
看一下好嗎? 都貼第二次了。
fig2741
Fri, Nov 6, 2020 11:53 AM
那可以看一下這個嗎
[閒聊] 關於木棉花公司vs鍾明軒的問題,選我正解~ - c_chat
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 11:55 AM
問題是他們就還在洽談啊
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 11:56 AM
而且那個邀約根本只是「配音活動」也不是他說的電影正片
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 11:56 AM
fig2741: 那你看一下這個好嗎
Re: [閒聊] 鬼滅中文版原本要找鍾明軒配音 - c_chat
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 11:56 AM
這件事在鍾接受木棉花的賠償就結束了。
cashew5093
Fri, Nov 6, 2020 11:59 AM
怎麼一堆活像是沒談過案子的人以為邀請=洽談=已經談定了啊
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 12:01 PM
而且那封信到底是邀請參加配音活動還是邀請參加全片配音試鏡還是邀請參加正式配音 還沒有人能確定吧
burger4801
Fri, Nov 6, 2020 12:02 PM
看完了啊,所以不是說木棉花有道歉賠償了嗎?他不接受就要講啊...喔也是啦,現在用發影片詛咒別人蹭流量講出來了,那被罵不是剛好嗎
現在木棉花回應他們選角也都要跟日方討論,是咒日方倒一倒嗎
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 12:03 PM
因為第一封信底下有寫「配音活動」,接下來的行程也只有一天的教學,一天配音,兩天的補拍畫面。看起來根本不夠時間配完電影,反而如果是企劃的影片,那這個日程就比較合理。
burger4801
Fri, Nov 6, 2020 12:09 PM
如果是真的宣傳企劃的配音活動最後被打槍,那鍾就更糟了,因為這樣就表示原本選角就不是他,只宣傳活動時讓他進行配音增加話題,誰給他這個勇氣說這個角色本該是他的?梁靜茹都不背這鍋
cheese1240
Fri, Nov 6, 2020 12:10 PM
fig2741: 真的沒出過社會?
民法245-1的大前提為對象為雙方已經對洽談內容有共識
我們知道乙方為鐘明軒
那你知道甲方是誰嗎?
甲方當然是木棉花這間公司法人
難道你以為一個洽談窗口就會等於木棉花這間公司法人嗎?
那不就公司任何一個員工在外面隨便答應人都可以用這條告人了???
在沒有用印簽約之前,都不算是木棉花這個法人有同意這個口頭契約
先去了解一下什麼是法人跟公司運作的模式好嗎
fig2741
Fri, Nov 6, 2020 12:12 PM
唉在說一次,我覺得鐘的回應很不妥。只是不認為一開始木棉沒錯。有賠償就好了,但根本的問題還是可以討論吧?
我覺得這段就說明了對方想要邀請對方「配音」角色。
鐘回應了。對方也開始談細節,規劃到正式錄音。
我覺得貼文拿便當跟買車的比喻不夠確切,因為這不是實質物品,而是合作契約。實際上到底怎樣不怎樣還是看法官(雖然不覺得會告)但木棉身為一個做了好幾年的公司,有這種疏失還挺意外的。雖然有可能都是聯絡人自作主張,但那也代表員工基礎訓練不足。
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 12:13 PM
我覺得以邀人來
試音
的角度了話,一定都不怪
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 12:15 PM
另外拿信件的部分來說,完全沒辦法確定實際情況,另一個截圖也是說參加配音
活動
啊
raisin6624
Fri, Nov 6, 2020 12:15 PM
????一個行銷案子或合作案由基層先徵尋幾個人的意見,大致上確定有意願可以再提到更高層決定,是很常見的吧。根本沒簽約,信件洽談也不算契約成立上面也很多說過了
木棉花根本沒疏失,不要再腦補了
raisin6624
Fri, Nov 6, 2020 12:15 PM
法官遇到這種也是無言
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 12:18 PM
而且不爽、委屈、不開心,拍片公審、詛咒公司倒掉、聽片面之詞亂解讀,是能讓鍾得到什麼嗎?整體來看,我覺得鍾的形象更傷吧。
fig2741
Fri, Nov 6, 2020 12:21 PM
cheese1240: 出社會5年了謝謝。貶低別人不會讓你顯得比較優越。
cheese1240
Fri, Nov 6, 2020 12:22 PM
fig2741: 根本的問題就是你可以講窗口做事駑鈍,但他也沒有做錯任何事好嗎?
我們公司要設計吉祥物前也會先內部找好好幾位繪師,並發信詢問繪師,在信中提出我們要的規格、數量、以及希望可以配合的檔期跟金額還有使用條約,並希望繪師回覆報價跟是否可以配合
這不過就是最最最最根本的業務洽談
照你那種說法
是不是每一個回覆可以並提供報價的繪師我們就應該要跟對方合作,不然就是違背口頭約定?
窗口是蠢,蠢到以為可以跟合作對象搏感情,然後講八卦
但他也沒做錯什麼事
cheese1240
Fri, Nov 6, 2020 12:22 PM
fig2741: 出社會五年了連業務洽談的基本都沒學到
fig2741
Fri, Nov 6, 2020 12:22 PM
唉好啦你們覺得木棉花沒疏失就沒疏失吧。反正我不覺得他們完全沒有疏失就是了。我覺得沒必要討論了我也不會改變想法。謝謝大家浪費時間跟我討論。
raisin6624
Fri, Nov 6, 2020 12:23 PM
我還沒出社會都知道了,這是常識吧
shark5690
Fri, Nov 6, 2020 12:24 PM
覺得一天教學、隔天完成配音,這個進度比大學迎新練習都短啊,確定不是什麼宣傳配音活動、是正片錄音活動嗎
是的話中配真的慘,被藐視到了這個程度,找個人臨陣磨槍兩天就想讓他上去
cheese1240
Fri, Nov 6, 2020 12:26 PM
窗口自以為很有梗很有想法,提了一個爛提議,負責任的上司把這個合作擋下來還要被人詛咒,木棉花的上層真的有夠衰小
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 12:26 PM
另外我真的覺得,不論是發案還是接案,不管最終能不能合作,商討的時間是絕對必要付出的成本。這個成本很貴重,所以甲乙方都會努力保護自己,要馬努力促成合作,要馬降低損失,但沒有誰是像鍾那樣你來問就是一定要合作的,不合作就拍片的,那才不是協商,是勒索。
koala5220
Fri, Nov 6, 2020 12:28 PM
Fri, Nov 6, 2020 12:29 PM
這件事不就是雙方認知上洽談各自解讀,一個覺得只是先談談、一個覺得談了回覆就是確定,而且誰知道窗口說了啥,最後還安撫得不夠或是講了甚麼,讓鍾自己解讀更多意思
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 12:31 PM
詭異的就是窗口整個立場亂七八糟,還有鍾的團隊完全沒有一個人覺得這是協商,通通覺得這是確定的合作(但沒簽約)。
鍾也不是剛做youtuber接活動了,都沒有意識到這個過程充滿問題嗎?
taro7187
Fri, Nov 6, 2020 12:34 PM
Fri, Nov 6, 2020 12:35 PM
這麼來說鍾明軒是有多瞧不起配音才會覺得那個時程可以讓他成功
學會配音
然後踢開資深配音員躍上大螢幕啊
一般正常人都知道不可能ㄅ
kiwi2710
Fri, Nov 6, 2020 12:35 PM
pepper2337: 我覺得他當然知道吧,不然一開始就可以抗議,何必現在才拍片引發話題,感覺就只是要趁最後再吸一波熱度啊
taro7187
Fri, Nov 6, 2020 12:36 PM
kiwi2710: 這樣一想真的覺得他的做法有夠噁⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
sugar5674
Fri, Nov 6, 2020 12:40 PM
我同意木棉花有疏失這點
他們的疏失就是雇了一個白癡窗口
yogurt5758
Fri, Nov 6, 2020 12:42 PM
fig2741: 你看信只看一部分?
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 12:42 PM
我覺得那個窗口比較適合為鍾的團隊工作。
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 12:42 PM
那封信寫的確實不夠清楚,但是那個角色是電影裡出現的角色沒錯,所以他那樣寫也不能說他錯,但是就是會讓人誤會,但是,同一封信底下也確實寫出配音活動/首映活動,也提到這個邀約是為了讓民眾了解配音員,那就更像是一日配音員的這種企劃了。
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 12:43 PM
而後來25號也上了一部小編出任務:配音員的影片。感覺就是這種影片企畫。
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 12:45 PM
那些小編也確實是配了電影角色。是可以這樣說的吧。
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 12:46 PM
再加上是行銷部提出的邀約,就是行銷宣傳的活動啊
pony8203
Fri, Nov 6, 2020 12:53 PM
合作變卦是常有的事啊,沒簽約之前本來就沒有誠信問題XD
shrimp4974
Fri, Nov 6, 2020 12:54 PM
這串……你們有看他影片5:42~5:45嗎?
crab9193
Fri, Nov 6, 2020 12:56 PM
shrimp4974: 我不想開他影片幫他加點閱率欸
mint4806
Fri, Nov 6, 2020 12:56 PM
不可能是一日計畫阿 否則信上怎麼會說若有新畫面10月中要再補錄製XDD
行銷窗口完全搞不清楚狀況問題超大啊LOL那個腳色在TV版就有原定台配了,你劇場版還要這樣邀一個自己喜歡的素人來,搞到偶像又搞到自己公司
pony8203
Fri, Nov 6, 2020 12:56 PM
fig2741: 支持鍾去告木棉花
cheese1240
Fri, Nov 6, 2020 12:58 PM
shrimp4974: 看了,所以你想表達什麼?
sugar5674
Fri, Nov 6, 2020 12:59 PM
shrimp4974: 有啊
所以特別提到這段的重點是什麼?
你有想過那個傳說中失敗的人類可能是窗口隨便想的爛藉口嗎
pigeon3286
Fri, Nov 6, 2020 1:01 PM
我也覺得詛咒倒閉是幹話,就祝你出門被車撞/出門小心點這種程度的。
但跟我覺得他太嗆沒有衝突
fox2204
Fri, Nov 6, 2020 1:04 PM
沒上沒簽約 就咒人家倒閉欸
fox2204
Fri, Nov 6, 2020 1:05 PM
謝謝這次事件讓我看到鐘的下限可以繼續往下秀
mouse5248
Fri, Nov 6, 2020 1:07 PM
抱歉,說一日配音員也只是我的猜測,細詳的企劃內容我也不了解,確實我也不該這麼說。不過,如果真的是電影正片,那應該也不會有新畫面,正片早就剪好。
shark5690
Fri, Nov 6, 2020 1:14 PM
一天教學隔天就配完的工作:
1. 是宣傳配音,但鍾搞不清楚狀況以為要讓他錄正片,或是鍾知道也接受道歉,但就要等到上映那天拍片咒人家蹭個話題
3. 是正片配音,鍾知道也接受道歉,但就要等到上映那天拍片咒人家蹭個話題
前兩者的問題是,鍾怎麼能宣稱角色是他的?沒人告訴他不能亂講話嗎?
而後者的問題是,隨便叫個人抱佛腳兩天就想讓他配大片?會中文不代表會中配,把已經有原定的人放哪裡,兩邊窗口是有什麼誤會還是木棉花行銷腦子進水?鍾對合作變卦是這樣搞的?
pepper2337
Fri, Nov 6, 2020 1:18 PM
為什麼有活動企劃就不會十月再補錄?
lizard3189
Fri, Nov 6, 2020 1:24 PM
shrimp4974: 最討厭人家差就差不會檢討自己,都說別人歧視逃避當免死金牌了
bacon2091
Fri, Nov 6, 2020 1:43 PM
看看鍾明軒本人是怎麼回應合約問題的。
事實上不就沒簽約,感覺很差跟具法律效力的合約孰輕孰重有很難分辨?
他說所以沒簽合約就可以怎樣怎樣怎樣??
對,真的可以。
bacon2091
Fri, Nov 6, 2020 1:45 PM
他可以感覺很差,但講得好像木棉花毀約還腦補別人歧視跟政治閹割真的很好笑。
kiwi2710
Fri, Nov 6, 2020 2:02 PM
bacon2091: 會那樣寫那就代表他也心知肚明沒簽合約就不算,只是他就不開心啊,所以才說他大概只是想乾脆趁上映現在拍片發洩咒一波再吸一波熱度
bacon2091
Fri, Nov 6, 2020 2:04 PM
kiwi2710: 沒有啜喇 而且還選在中文版上映前一天
本來不打算看台配 現在我不只自己看 還請朋友看ㄛ
fly1280
Fri, Nov 6, 2020 2:39 PM
他的文就是眼紅蹭不到我要在中配上映前鬧啊
koala5220
Fri, Nov 6, 2020 2:40 PM
Fri, Nov 6, 2020 2:50 PM
油罐車WW自以為站在年輕人立場講話,說實話菜雞最怕遇到雷。
almond1015
Fri, Nov 6, 2020 2:40 PM
他寫問題三那邊根本就已經自知理虧了XD 每件事每個過程每分每秒都要問到高層老闆 那要員工做啥
almond1015
Fri, Nov 6, 2020 2:41 PM
自己沒搞清楚接洽跟敲定的不同在那邊鬧脾氣~
bacon2091
Fri, Nov 6, 2020 2:42 PM
almond1015: 就自知理虧
但不管我現在就是生氣
fox2204
Fri, Nov 6, 2020 2:45 PM
可以不要自己沒上不爽就認為年輕員工年輕人站你那邊好嗎@@到底哪來的自我感覺超級良好??
fox2204
Fri, Nov 6, 2020 2:52 PM
而且那個tag哪來本該,真的黑人問號
人家專業聲優,一出場鐘就再見慢走~都長
那麼大一隻可以不要得不到就隨便來亂嘛,人家不會可憐你只會覺得很吵
mantis3431
Fri, Nov 6, 2020 2:53 PM
接受木棉花的補償,事後又拍片咒殺還秀一波棒讀,真的只是在蹭熱度
bacon2091
Fri, Nov 6, 2020 2:58 PM
真的是沒什麼本該欸⋯⋯ 好像木棉花毀約一樣然而並沒有好嗎⋯⋯
cheese1240
Fri, Nov 6, 2020 3:07 PM
嘴巴講著謝謝年輕人懂他的美
然後作著把那個年輕人弄到沒工作的事
外表不論,要說心有多美我是不信
sesame8340
Fri, Nov 6, 2020 3:33 PM
不忍說,我前老闆常常幹這種事啊,一開始都好好好,內容啥都沒在看,蓋章前一刻才子細看合約發現跟他想像的不一樣,馬上要我們人家反悔,老闆也不會自己去講,都叫我們社畜去被罵咩。也有很生氣的廠商罵我們會有報應列為拒絕往來戶,也有很佛系的廠商等我們真的找不到願意接手的人回頭找他還是會接的。
carrot4531
Fri, Nov 6, 2020 5:50 PM
根據新聞稿,木棉花早就致歉補償了,鍾在當時沒有抗議的話這件事就到此為止了。現在才出來拍片公審除了蹭人氣不可能有別的原因
fox2204
Fri, Nov 6, 2020 5:58 PM
所以就鐘的影片都不點不看讓他賺不到觀看數(錢),想瞭解原因直接看新聞剪接的影片就好
solar6004
Fri, Nov 6, 2020 8:35 PM
建議檢舉鍾的影片跟粉專
要玩是吧? 一次玩死你
wine9130
Sat, Nov 7, 2020 3:08 AM
他兩週前的影片到現在觀看數也才83萬,配音影片發佈一天已經77萬了
uranus4710
Sat, Nov 7, 2020 3:59 AM
wine9130: 熱度蹭的好
pony8203
Sat, Nov 7, 2020 6:18 AM
事前討論沒簽約就不算數這個可不只是台灣的通病XDDDDD
你當然可以不爽,只是接受了人家的道歉後還拍片蹭熱度,就很又當又立
fox2893
Sat, Nov 7, 2020 6:35 AM
以前工作時,需要邀請專家來開會,那時同仁負責寄信約時間,專家會在信件中回覆出席與否,但公司還是會寄同意書(契約)給專家,專家簽名後寄回,這樣才算數。有些專家是大忙人,就算在信件裡回覆會出席,但隨時反悔喊卡都是正常現象。
peanut3647
Sat, Nov 7, 2020 7:18 AM
ಠ_ಠ: 等等,每個人的修養跟品德還有法律知識不同,不要講得全台灣跟某人水準一樣好嗎?
clam7959
Sat, Nov 7, 2020 8:15 AM
我覺得有些人先補充一下法律常識再幫鍾護航比較好
幫腔的到底多少人有在看中文配音的動畫我是很懷疑啦,本來就不是客源的不想看就不要看啊,就跟大聲跟人家說哪個大大讓他不開心所以他要退粉差不多,但實際上根本沒粉人家
mink3799
Sat, Nov 7, 2020 9:21 AM
我是覺得兩邊都有錯啦…而且看他的描述怎麼感覺窗口報告給上級知道,如果得到同意才發邀請給鐘,那事情應該不會那麼大,現在感覺像是上級是在很臨時的狀態下才知道有這場邀約然後擋下來……
鐘抒發情緒能理解,畢竟如果前面他們談的很高興但是一切化為無那多少會有點失望,但他的言論太過偏激,除了祝公司早點倒閉還對上級做出人身攻擊……雖然這是他一貫的作風,但是看了真的很反感
最後一點是他也把魘夢的名字說反……讓人覺得(ry
pony8203
Sat, Nov 7, 2020 9:24 AM
Sat, Nov 7, 2020 9:26 AM
mink3799: 當然是有個確切提案才能呈報給上級啊,上級哪那麼空管你初稿列了哪些邀請名單,而下級也一定要事先詢問想邀請的對象有沒有空檔跟意願才敢上報
celery2436
Sat, Nov 7, 2020 9:43 AM
我剛畢業的時候找工作是一次投好幾家公司在面試的,曾經有過面試完一間還沒接到錄取或不錄取的通知時,就去面試下一間,和那間公司相談甚歡,對方直接說我可以去上班,但還沒簽約。
然後我回去後就接到另一間公司的錄取通知,於是我就和相談甚歡的那家公司說對不起我先前面試的工作錄取了,所以就不去了。
現在想想還真感謝那家公司沒有拍影片詛咒我。
感覺商談階段破裂好像是一件只對資方有利的事,其實也很常見在消費者身上。所以沒有什麼在為資方護航,只是大家都習慣了沒簽約之前隨時都有告吹的可能的社會而已。
這可能不是件好事,但本來計畫趕不上變化的時候就很多。另外就算真心想改變這樣的社會好了,拍影片詛咒人或是當一個法盲也沒有任何幫助。
fox2204
Sat, Nov 7, 2020 9:45 AM
mink3799: 上級還有很多事要做,很多都是直接報結論,過程上級根本無暇也不想知道
sugar5674
Sat, Nov 7, 2020 11:52 AM
提個最簡單例子
漫威哪部片不是找演員去試鏡?試鏡有可能只有一個嗎?你看過有多少試鏡失敗的演員拍片詛咒漫威是失敗的人類應該倒閉的?這些演員的時間就不是時間?
又不是每個人都像抖森一樣,索爾試鏡失敗卻能改演洛基的
更不用提魘夢
本來
就有中配聲優,魘夢
本來
就是劉老師的,哪輪得到後來另外找的人來宣示主權?
mouse5248
Sat, Nov 7, 2020 11:57 AM
Re: [閒聊] 鍾明軒針對偏激言論道歉(節錄重點)
他的道歉影片有開營利,這裡有人文字列出來了。
sugar5674
Sat, Nov 7, 2020 12:01 PM
道歉還開盈利,網紅賺錢就是這麼簡單
fox2204
Sat, Nov 7, 2020 12:09 PM
還是一切都是they的錯,請問哪裡反省了?還是鵝漏看哪?
道歉還開盈利也是ㄏㄏ,想再用道歉賺一波,貼鬼滅熱貼好貼滿啊
mouse5248
Sat, Nov 7, 2020 12:10 PM
他上片都選晚上熱門時段,上一支也是故意選中配上映的前一晚,都是特別選的。
fox2204
Sat, Nov 7, 2020 12:12 PM
對付這種讓他目的(賺流量/錢)達不成就行,直接不要或取消關注跟不點影片冷處理就是最好的處理
mouse5248
Sat, Nov 7, 2020 12:13 PM
是的,也不要留言、倒讚,這都只會幫他影片增加熱度,有熱度就會上熱門排行
bear8636
Sat, Nov 7, 2020 12:18 PM
ಠ_ಠ - 兩週前影片87萬觀看 兩天前影片89萬觀看 一小時前影片12萬觀看 不想再幫鍾衝觀看次數的搜...
賺好賺滿
oyster4446
Sat, Nov 7, 2020 1:05 PM
鐘粉是不是有些都是沒社會歷練的屁孩啊!?😑(我沒有說全部歐!是有些
fox2204
Sat, Nov 7, 2020 1:12 PM
物以類聚吧,本人就那樣他的粉絲,ㄎㄎ
peanut3647
Sat, Nov 7, 2020 2:30 PM
為什麼不是鍾粉就是鬼滅粉?
bacon332
Sat, Nov 7, 2020 2:50 PM
二分法很會齁齁
donut4309
Sat, Nov 7, 2020 3:43 PM
現在不是三分天下嗎
鐘粉/木粉/鬼粉
bacon2091
Sat, Nov 7, 2020 3:54 PM
等等 木粉是什麼
donut4309
Sat, Nov 7, 2020 3:58 PM
木棉花粉,我大哥木棉花就是對的!
(這幾天看到這番言論)
mouse4847
Sat, Nov 7, 2020 4:44 PM
我就看看......他蹭了這波熱度、賺的這波熱錢可以讓他撐過今後多久的封殺期。
也可以期待....今後他的影片路線是不是都要哭哭各業界對他的冷淡都是因為他的打扮和性向問題,作自己好難(哭哭)。
fox2204
Sat, Nov 7, 2020 5:17 PM
mouse4847: 應該蠻值得期待
載入新的回覆
但這次的事件真的讓人對有些鬼滅粉印象更糟⋯⋯
啊可是我不相信一堆人找工作offer 都談好只差沒簽下去時被旁人流言害到沒工作時不會罵該家公司活該倒閉啦。
而且也算是公眾人物
導致被另一方粉絲罵也是剛好而已呀
這跟找工作能一樣嗎?
不是說贊同這個行為,只是說如果要用這個角度去說的話,公眾人物都不能表達不滿,因為都是鼓動粉絲出征。
可以說說木棉花怎樣對他怎樣做錯
說木棉花多雷
到這裡路人也許會同情他
但詛咒人家倒閉
那剛剛的同情分直接被扣到零
估計廠商看到這個情形
原本想找他的大概也會再評估了
我看也很多木粉和台配粉啊
how哥也說過曾經有廠商找他
企劃都寫好了結果廠商看到他之前拍的影片
就說取消合作
心血直接付諸流水
how哥在影片也只是抱怨幾句
也沒真的說出廠商名字家詛咒人家
鍾就是個性尖銳啊
但不代表木棉花沒有問題啊⋯⋯我是覺得有些護航的太難看。
但大家要混在一起講,因為鐘的態度就忽略木棉花才是最有問題的那方
那也沒什麼好講的……
聽說他很做自己,覺得不喜歡他就滾?現在木棉花高層真的不想要他,就在那裡拍片靠背,也是很好笑啦
怎能代表整個木?
但更覺得鍾這次處理方式很爛==
要上綱到整個木棉花太多了吧
老闆又不知道底線的人自己找了鐘
如果今天是老闆知道也同意但又反悔
那就木的鍋大
不過話說回來,出問題的公司不是木棉花的話我想一定已經被罵爆了
最後窗口溝通不良,這咖感受就是我的角色怎麼臨時變成這樣,我努力了很久憑什麼用隨便的理由打發我,什麼都講好了!我要發影片詛咒廠商
1問,失去一個工作機會就發影片詛咒正常的嗎?
2問,假使真的不合適難道資方在簽約前,難道沒有換角的權利?
現實就是企劃不等於一定要,但他們提企劃時依定要先確定是有可能進行的,這個階段本來就是我可以跟你說這時間我有空,但如果你沒確定簽約別人找我,我可以去,雙方都要有這種認知啊
就算那是他的風格好了,還是有些事情不能做。
鐘如果只是簡單抱怨一下那當然OK,但是他今天做的事情是用自己政治比較正確的人物設定(我講出來了)來給木棉花扣帽子、詛咒人家整間公司等等引戰行為,這真的非常不可取,只會讓人覺得他沒有社會化
然後鍾拖到11/5才把這件事情爆出來
請自己想想公司是一個法人,怎麼開口寫字跟他口頭文字契約成立?
一個員工哪有立場代表公司這個法人去成立契約
跟法人的契約成立都是要公司大小章壓印簽字的
但契約的部分是鐘理虧吧
木的問題在於內部沒有溝通好就先提出邀約
陰謀論:木為了洗中配人氣,跟鐘合作演這齣鐘當黑臉的戲。告知合作對象取消了,也不該是哭哭說我好難過都是老闆左右手亂講話才要取消,又不是粉絲在追星
作為工作哪能這樣亂講話
原來兩方洽談的是炎上商法啊但是合作談不攏, 他真的有利益上的損失的話應該去提起告訴
但他卻把合作細項拿出來公開, 甚至公開詛咒該公司倒閉
這不是一個成熟社會人士該做的事情
身為百萬網紅,就要為自己講出來的話負責,難道他會不知道公審完粉絲初就會出征?
簡單說就是沒有社會化的網紅、和一個沒工作意識的窗口,兩個雷包搞出的爛事
更別說, 這可能會影響到未來其他公司跟他合作的意願
但公開詛咒別人就是會讓人觀感不佳,他還是公眾人物,還有他的言論讓不少人覺得不尊重專業配音人員也是一個爭議點
又不是只有鬼滅粉不爽
如果他真的要去配音連作品都沒做功課,名字都能念錯……他的確是想抱怨沒錯,但他更根本的用意是想藉機賺流量,拍影片要有內容,而且還要有聳動的料才會多人看,那當然只能把對話跟私訊貼出來,廠商名字更要標重點,不然要怎麼拍?
至於粉絲出征,他都百萬訂閱了,他會不知道嗎?但他不在乎阿。
完全認同 現在11月欸
能理解鐘的不滿,但公審只顯得他情緒化小題大作,在沒有任何證據的情況下強扣對方反同的帽子也很不道德。
只能說手段高級一點的話不要加情緒性字眼讓事件自己發燒讓粉絲替他出征可能還比較好沒怎麼在關注他
只有看過幾部他的影片
印象中他本身就是比較直來直往的個性
之前也有看到影片底下在說他講話太直很沒禮貌的負面評論(而且不算少
總而言之就是他不懂得把握分寸啦
太小咖木棉花懶得理我只懷疑他是想趁機蹭一波熱度
別灌我粉籍我不是鬼滅粉不尊重配音專業也是一個問題吧
公開詛咒木棉花不能忍
他對作品本身也看不到尊重吧
案子在洽談階段本來就要先談好時程意願等是向,不然時程意願都還沒問好就拿去跟老闆提案ww
菜比八欠電嗎www
通常都是要安排好後把案子給上層確認後才簽約,簽約前講什麼都只是洽談而已
洽談階段被取消案子就要詛咒對方公司倒閉,這EQ的確不適合出社會
再說 私下抱怨跟拍片公審根本是兩回事啊
薪偷忍不住想聽某人有多看得起自己所以還是點開來聽ㄌ(我真的沒想到自己有一天能夠聽到劉傑的聲音聽到起雞皮疙瘩WWW只能說專業畢竟是專業
但我就是反鍾支持劉傑老師的配音啦
不是都上大學了嗎為什麼可以這麼白痴??
我想了想我18.19歲時,關於和人簽約洽談時的相關問題都還有基本常識
現在發生這種事更讓我覺得他是個沒有內涵的白痴……粉轉路轉深黑……
他的影片看不到任何涵養,一切都只是炒作而已
用"聽說"來定罪真的很要不得
所以說那個窗口的對話錄音檔呢
雖然鐘公審詛咒不妥,但因此他的委屈都不算數也不對吧。
簽約以前其他的口頭信件往來都不算數還可以當普遍常態,看來台灣離先進國家還很遙遠
在懷疑台灣是否先進前可以先多了解法律一點
這算是談案子有的共識,只是鍾沒辦法理解為甚麼還沒確定的事情要先談......(我想了解窗口到底跟他說了甚麼)
跟人談合作本來就有可能談得更深、試了好幾次還是被請退,真的覺得不想浪費自己時間()最好的方法就是都不要跟人談合作。會覺得前面都談得不錯怎麼可以不用他完全大頭症無誤
你都約我出去了就是看上我怎麼可以再找別人的概念
我看玉山都能變火燄山了......
刻意挑在台配上映前刷存在感真的就是要蹭人氣啊…
我找委託前也要跟繪師說好檔期、出圖內容、細緻度、授權範圍跟修改次數吧,這些都不提就寫信給繪師說大大您好我想委託請報價,哪個繪師有辦法報價?
他們不是談不攏,是談好了,結果被取消。
不是約會一次要人家結婚,是對方要跟你訂婚,事前準備兩方都著手了,然後被取消。
民法的本質是雙方合意就是成約,口頭上也算。會需要簽約是為了防止糾紛。簽約說白了就是為了留下證明,不代表簽約以前的來往都可以不用負責。
那些信件他們只是在洽談階段。而且現在有日方要換,那就更沒什麼好說的
還在說民法的麻煩看一下這篇。
信件一開始就說想邀請他配音,他答應了不就是合意嗎?
看一下好嗎? 都貼第二次了。
[閒聊] 關於木棉花公司vs鍾明軒的問題,選我正解~ - c_chat
現在木棉花回應他們選角也都要跟日方討論,是咒日方倒一倒嗎
民法245-1的大前提為對象為雙方已經對洽談內容有共識
我們知道乙方為鐘明軒
那你知道甲方是誰嗎?
甲方當然是木棉花這間公司法人
難道你以為一個洽談窗口就會等於木棉花這間公司法人嗎?
那不就公司任何一個員工在外面隨便答應人都可以用這條告人了???
在沒有用印簽約之前,都不算是木棉花這個法人有同意這個口頭契約
先去了解一下什麼是法人跟公司運作的模式好嗎
我覺得這段就說明了對方想要邀請對方「配音」角色。
鐘回應了。對方也開始談細節,規劃到正式錄音。
我覺得貼文拿便當跟買車的比喻不夠確切,因為這不是實質物品,而是合作契約。實際上到底怎樣不怎樣還是看法官(雖然不覺得會告)但木棉身為一個做了好幾年的公司,有這種疏失還挺意外的。雖然有可能都是聯絡人自作主張,但那也代表員工基礎訓練不足。
木棉花根本沒疏失,不要再腦補了
我們公司要設計吉祥物前也會先內部找好好幾位繪師,並發信詢問繪師,在信中提出我們要的規格、數量、以及希望可以配合的檔期跟金額還有使用條約,並希望繪師回覆報價跟是否可以配合
這不過就是最最最最根本的業務洽談
照你那種說法
是不是每一個回覆可以並提供報價的繪師我們就應該要跟對方合作,不然就是違背口頭約定?
窗口是蠢,蠢到以為可以跟合作對象搏感情,然後講八卦
但他也沒做錯什麼事
我還沒出社會都知道了,這是常識吧是的話中配真的慘,被藐視到了這個程度,找個人臨陣磨槍兩天就想讓他上去
鍾也不是剛做youtuber接活動了,都沒有意識到這個過程充滿問題嗎?
這麼來說鍾明軒是有多瞧不起配音才會覺得那個時程可以讓他成功學會配音然後踢開資深配音員躍上大螢幕啊一般正常人都知道不可能ㄅ
他們的疏失就是雇了一個白癡窗口
行銷窗口完全搞不清楚狀況問題超大啊LOL那個腳色在TV版就有原定台配了,你劇場版還要這樣邀一個自己喜歡的素人來,搞到偶像又搞到自己公司
所以特別提到這段的重點是什麼?
你有想過那個傳說中失敗的人類可能是窗口隨便想的爛藉口嗎
但跟我覺得他太嗆沒有衝突
1. 是宣傳配音,但鍾搞不清楚狀況以為要讓他錄正片,或是鍾知道也接受道歉,但就要等到上映那天拍片咒人家蹭個話題
3. 是正片配音,鍾知道也接受道歉,但就要等到上映那天拍片咒人家蹭個話題
前兩者的問題是,鍾怎麼能宣稱角色是他的?沒人告訴他不能亂講話嗎?
而後者的問題是,隨便叫個人抱佛腳兩天就想讓他配大片?會中文不代表會中配,把已經有原定的人放哪裡,兩邊窗口是有什麼誤會還是木棉花行銷腦子進水?鍾對合作變卦是這樣搞的?
看看鍾明軒本人是怎麼回應合約問題的。
事實上不就沒簽約,感覺很差跟具法律效力的合約孰輕孰重有很難分辨?
他說所以沒簽合約就可以怎樣怎樣怎樣??
對,真的可以。
本來不打算看台配 現在我不只自己看 還請朋友看ㄛ
但不管我現在就是生氣人家專業聲優,一出場鐘就再見慢走~都長
那麼大一隻可以不要得不到就隨便來亂嘛,人家不會可憐你只會覺得很吵
然後作著把那個年輕人弄到沒工作的事
外表不論,要說心有多美我是不信
要玩是吧? 一次玩死你
你當然可以不爽,只是接受了人家的道歉後還拍片蹭熱度,就很又當又立
幫腔的到底多少人有在看中文配音的動畫我是很懷疑啦,本來就不是客源的不想看就不要看啊,就跟大聲跟人家說哪個大大讓他不開心所以他要退粉差不多,但實際上根本沒粉人家
鐘抒發情緒能理解,畢竟如果前面他們談的很高興但是一切化為無那多少會有點失望,但他的言論太過偏激,除了祝公司早點倒閉還對上級做出人身攻擊……雖然這是他一貫的作風,但是看了真的很反感
最後一點是他也把魘夢的名字說反……讓人覺得(ry然後我回去後就接到另一間公司的錄取通知,於是我就和相談甚歡的那家公司說對不起我先前面試的工作錄取了,所以就不去了。
現在想想還真感謝那家公司沒有拍影片詛咒我。
感覺商談階段破裂好像是一件只對資方有利的事,其實也很常見在消費者身上。所以沒有什麼在為資方護航,只是大家都習慣了沒簽約之前隨時都有告吹的可能的社會而已。
這可能不是件好事,但本來計畫趕不上變化的時候就很多。另外就算真心想改變這樣的社會好了,拍影片詛咒人或是當一個法盲也沒有任何幫助。
漫威哪部片不是找演員去試鏡?試鏡有可能只有一個嗎?你看過有多少試鏡失敗的演員拍片詛咒漫威是失敗的人類應該倒閉的?這些演員的時間就不是時間?
又不是每個人都像抖森一樣,索爾試鏡失敗卻能改演洛基的
更不用提魘夢本來就有中配聲優,魘夢本來就是劉老師的,哪輪得到後來另外找的人來宣示主權?
他的道歉影片有開營利,這裡有人文字列出來了。
道歉還開盈利也是ㄏㄏ,想再用道歉賺一波,貼鬼滅熱貼好貼滿啊
鐘粉/木粉/鬼粉
(這幾天看到這番言論)
也可以期待....今後他的影片路線是不是都要哭哭各業界對他的冷淡都是因為他的打扮和性向問題,作自己好難(哭哭)。