怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:04 AM
2
本來以為台灣主流民意算是比較理智的
結果遇到對台灣有比較大影響的美國大選
就不管川普以前各種仇女仇華的各種行為
只會一面倒的支持了
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:06 AM
Thu, Nov 5, 2020 4:06 AM
因為拜登那邊更扯
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:06 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 可是身為美國人真的感到很莫名
今天立場對調同樣這麼的仇女總統選候選人在台灣選的話你會投嗎
川普指定的大法官甚至要開始禁墮胎了欸
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:07 AM
我現在的立場應該是護國優先。
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:09 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 我理解 甚至我投票的時候心裡也很複雜 完全了解川普給台灣帶來的利益 但身為一個美國華裔 真的沒有辦法投一個明顯支持白人至上主義 甚至把武漢肺炎講成華人肺炎的總統
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:12 AM
我身邊很多的美國朋友也都以川普為恥
大家選拜登不是因為喜歡拜登 而是因為不想再讓美國動盪了
雖然川普他做了很多民主黨不敢做的決策 但也同時讓美國失去世界列強的威嚴 因為他做事的方法實在是太不體面
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:14 AM
我覺得我們看的訊息真的不太一樣耶XDDD
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:15 AM
拜登之前的爆料有幼童性招待、賣國家軍事情報員情報、失智、賀錦麗等等,我都覺得比川普雷上太多太多了。
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:16 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 台灣這邊的新聞我也有在看 也明白利益關係不同 都完全走反方向 但是實際上你看美國網路上的民意都恰恰和台灣相反
大家都能理解中國是被制裁到了 但是川普也讓美國實際上飽受經濟損失 不管是疫情開始時當時沒有馬上鎖國也好 疫情爆發後控制不下來也好 實際上川普就是有很大的責任
LRK952
@LRK952
Thu, Nov 5, 2020 4:17 AM
個人覺得與其說台灣人支持川普,更像是大家支持會壓制中共的美國總統。
如果拜登也會做到這點,台灣人大概也會同等支持他吧。
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:17 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 所以我說 大家也不是因為喜歡拜登才選他 但是現在真的 不是再選一個自己都不太願意戴口罩的總統的好時候
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:19 AM
Thu, Nov 5, 2020 4:21 AM
能打中共的,我會比較支持啦,至於拜登那一掛親共產的真的沒辦法。
很多國家防疫都沒有像台灣一樣做的這麼及時,造成經濟問題,這樣有很多國家負責人都是有一樣的責任(ry
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:23 AM
防疫的部分,我覺得也要怪親中的who,台灣能防範的這麼快,是因為我們被坑了太多次累積起來的。
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:24 AM
LRK952
: 我也很不爽民主黨都向中國低頭 也拿不出任何壓制中國的方法
但是對美國人來說 川普現在的方法並不能長期的解決問題 甚至會害到自己
舉例來說 川普一直在減少技術移民和簽證的數量 但是美國實際上並沒有這麼多精英能撐起美國主要的大企業 譬如google Amazon 最後就會導致企業外流 損傷更嚴重
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:26 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 吼我真的也是超級矛盾 但是你不住在美國你不知道 川普是最近才開始呼籲美國國民戴口罩的
在這之前幾乎每天都開記者會說 武漢肺炎是民主黨的陰謀 只是感冒而已大家不要慌張
LRK952
@LRK952
Thu, Nov 5, 2020 4:27 AM
任何選擇都會有正反兩面,對台灣來說川普的負面影響還不會對台灣有危害,但他的正面影響對台灣明顯有感,自然台灣人多半支持川普。
我覺得無關理性,立場差距造成的結果吧。
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:29 AM
LRK952
: 我也理解 但是只是被台灣人這麼嚴重的選擇性忽略嚇到 果然大家都還是只能看到對自己比較有利的一面 加上每天都接受兩邊資訊 真的讓我很糾結 我還一度想說要不要投廢票 感覺投誰都不對
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:39 AM
我知道川普滿後面才戴口罩的啦XDDD
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:39 AM
換個角度解釋也許台灣人會比較能了解
民主黨一直以來都是比較龜不想干涉他國然後到處在各大專院校宣傳女權人種和同性戀平等的議題
相反共和黨比較主動干涉其他國家然後異常保守反對民主黨所有在大專院校提出概念
所以美國大選對美國人來說也是有點類似政治正不正確的概念 甚至套我朋友比較不好聽的說法 智力測驗
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:40 AM
Thu, Nov 5, 2020 4:52 AM
我對民主黨的印象真的不太好
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:43 AM
這次除大選以外 還公投了非常多項法案 譬如罪犯恢復投票權和投票權年輕化到17 18歲
也許我類比的不太好 但這點上這點民主黨和民進黨都一樣想拉年輕票倉
然後年輕人自然因為反對封建也都反共和黨
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:44 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 我知道 拜登真的很差 我也很不願意投他 但是整個民主黨的方向和他自己一個人的理念是不同的
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 4:45 AM
它們就推這些名聲很差的人出來啊(攤手
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:49 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 唉我也很氣民主黨提他出來 有夠不爽 但是美國和台灣的時空背景太不一樣了 不太像台灣很明顯有一邊就是比較對 所以我才很兩難
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:50 AM
而且對美國人來說制裁中國不像台灣的立場有急迫性 就會讓很多美國人覺得幹嘛勞心勞力還花錢去幹中國
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 4:59 AM
雖然幹完中國最後不管那個黨的支持者都很爽
但是大家還是覺得現在連疫情弄不好還是把精力放在自己身上比較要緊
何況現在美國又大爆發了
LRK952
@LRK952
Thu, Nov 5, 2020 5:02 AM
但似乎不管結果如何,大選塵埃落定後美國部分地區好像會暴動與動盪,怡醬出入當心些阿。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 5:03 AM
恩,要注意安全
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:07 AM
LRK952
:
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 感謝你們 不用太擔心 這次如果遇到暴動我會記得不要上去火拚趕快逃跑的
(不然又要被警察罵了#
阿影🍀
@kage971808
Thu, Nov 5, 2020 5:09 AM
你在加州應該比較還好啦
如果真發生內戰的話ry
那些什麼賓州威州佛州之類的搖擺州大概比較恐怖
不過你還是要自己小心啊,這個不穩定局勢大概還要再一陣子
希望中國別趁這個時候打過來臺灣
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:11 AM
阿影🍀
: 沒有加州也很多人會趁火打劫
附近的商店都開始訂木板了
然後中國這個大孬孬才不敢(#
阿影🍀
@kage971808
Thu, Nov 5, 2020 5:13 AM
怡yoroko
:
美國木板價格不明原因飆漲
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:14 AM
阿影🍀
:
屁啦 騙人 才不會這麼剛好 我來查一下
阿影🍀
@kage971808
Thu, Nov 5, 2020 5:15 AM
我亂猜的不過你也可以觀察一下
姨你娘親
@mary5246
Thu, Nov 5, 2020 5:17 AM
覺得…就…嘛
(說話啊
姨你娘親
@mary5246
Thu, Nov 5, 2020 5:19 AM
兩害取其輕但哪邊都不輕
現在臺灣普遍因為戰爭跟獨立意識已沖昏頭真的很難搬回來,政治是個恐怖的東西當你越瞭解它越進退兩難無法做什麼只能看著它發生
姨你娘親
@mary5246
Thu, Nov 5, 2020 5:19 AM
論錯做民心是多麼簡單的事情,所以給人民選擇是好是壞呢?
姨你娘親
@mary5246
Thu, Nov 5, 2020 5:19 AM
操作
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:20 AM
阿影🍀
: 不確定他們本來庫存是多少 但是現在我家附近剩下的現貨數量好像都不到10
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:23 AM
姨你娘親
: 台灣人真的很難 根本不能不防旁邊流氓
美國至少有能力能有要不要防的選項
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:24 AM
姨你娘親
: 超煩的 我還有大陸朋友很緊張跑來問我 台灣人會不會犯傻跑來弄中國
干 超想回他 神經病明明是你們一直弄我們好嗎
阿影🍀
@kage971808
Thu, Nov 5, 2020 5:29 AM
怡yoroko
: 臺灣又沒有要侵略中國
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:31 AM
阿影🍀
: 干0娘我真的傻爆眼 當下我都驚訝到無法回話
阿影🍀
@kage971808
Thu, Nov 5, 2020 5:32 AM
怡yoroko
: 我是覺得你可以直接這麼回他啦
姨你娘親
@mary5246
Thu, Nov 5, 2020 5:32 AM
怡yoroko
: 真的是神O病
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:34 AM
阿影🍀
: 不行 我都可以100%預測他的回覆了
他一定會接著回「可是民進黨不就一直想獨嗎」
然後我講下去就沒完沒了 我就直接選擇不理這神經病了
LRK952
@LRK952
Thu, Nov 5, 2020 5:36 AM
在對方的觀念裡,我們獨立就是弄他們?認知差距好大。
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:36 AM
姨你娘親
: 面對大陸人真的要有超高EQ 之前都還會花力氣理論說中國各方面都霸凌我們 結果他們也只會跳針回 因為民進黨要獨立
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:37 AM
LRK952
: 不是我們獨立就要弄他們 是我們一天沒有宣布統一就是在幹他們
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:38 AM
他們都覺得我們不認同統一=美國在他們眼前紮營=國家滅亡危機
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 5:40 AM
所以講什麼都會回到 不統一=獨立
SWINDLE
@s2005105
Thu, Nov 5, 2020 7:28 AM
因為沒得選啊
跟我們只能選DPP是差不多的道理
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 7:40 AM
SWINDLE
: 真的很無奈 川普支持者很多到現在都還不戴口罩 我每天出門路上美國本地人到現在同個市裡一天幾千例也都不戴 (剛好住在共和黨的南加本營)雖然也明白他會對台灣有利 但真的有種這人再連任下去美國疫情永遠不會好的感覺😅
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Thu, Nov 5, 2020 9:26 AM
昨天才試圖盡量理性跟川普支持者理性討論 從大政府跟放任式資本主義談到女性主義 基本上大概是用 你說的不一定對 我說的也不一定錯 我們都可以再考 結果結論是說我態度高高在上讓人莫明火大(心累) 這種沒有標準答案的東西好像一定要吵出一個結論
スヤスヤ教義執行員拉塔
@latajl
Thu, Nov 5, 2020 9:28 AM
<=討厭川普的人
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Nov 5, 2020 9:55 AM
你知道的,中共聲稱的很多海域,都不是他們的,而是在民主黨期間,靠著歐巴馬與拜登的默許,佔島礁並軍事化,然後擴張出去。甚至還有靠一張嘴說說,就變成自己的。
中共一直在把南海與台海內海化,如尖閣諸島這種明明是日本的,但又成天說成中國固有領土的,都是可能發生衝突的地方。
而一直對抗這個最有力的,就是川普共和黨政府的自由開放印太策略,保證自由航行權。
@wbsearch404 - 【微博觀察/海警/海域/南海台海/釣魚台】 【中共開始有動作了,剛通過法令...
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 9:00 PM
クゼ星銀
:
辛苦94了
政治這種東西本來就很容易有衝突 我也常常覺得是不是不解釋比較沒有衝突 畢竟有些人就只看得到自己想看的部分
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 9:04 PM
スヤスヤ教義執行員拉塔
: 我也不喜歡他
再補充一點 這次公投還有諸多貧富對立的法案 譬如 限制房東每年能上漲的租金百分比和增加不動產遺產稅 共和黨和川普都是完完全全反對這些明顯對窮人有幫助的提案 也就導致更多美國中產以下的族群更反對川普
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 9:15 PM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 唉 中國做什麼我一點都不意外
歐巴馬和拜登放縱中國固然有問題 但是重點不就是台灣和日本自己無可奈何 也沒有實際解決的對策 才會讓這種事情發生嗎 而且美國也沒有義務幫我們維持領土範圍吧
最後問題還是得台灣自己解決
怡yoroko
@emilychangee
Thu, Nov 5, 2020 9:25 PM
再說川普四年任期間雖然對台灣有很多好處 但最終也沒有和台灣建交 所有到頭來我覺得誰選上都並不是重點也沒有辦法直接改善台灣的國際地位 (因為其他國家不鳥我們也沒有用)
終究台灣人沒辦法撼動大部分美國人改投川普 (連我這麼台派的人都沒辦法被說服了
)也更沒辦法去美國改變拜登已經獲得的票 (除非他自己被抓包)
我們只能顧好自己 選一個可信賴的台灣政府 靜觀其變而已
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結果遇到對台灣有比較大影響的美國大選
就不管川普以前各種仇女仇華的各種行為
只會一面倒的支持了
今天立場對調同樣這麼的仇女總統選候選人在台灣選的話你會投嗎
川普指定的大法官甚至要開始禁墮胎了欸
大家選拜登不是因為喜歡拜登 而是因為不想再讓美國動盪了
雖然川普他做了很多民主黨不敢做的決策 但也同時讓美國失去世界列強的威嚴 因為他做事的方法實在是太不體面
大家都能理解中國是被制裁到了 但是川普也讓美國實際上飽受經濟損失 不管是疫情開始時當時沒有馬上鎖國也好 疫情爆發後控制不下來也好 實際上川普就是有很大的責任
如果拜登也會做到這點,台灣人大概也會同等支持他吧。
很多國家防疫都沒有像台灣一樣做的這麼及時,造成經濟問題,這樣有很多國家負責人都是有一樣的責任(ry
舉例來說 川普一直在減少技術移民和簽證的數量 但是美國實際上並沒有這麼多精英能撐起美國主要的大企業 譬如google Amazon 最後就會導致企業外流 損傷更嚴重
在這之前幾乎每天都開記者會說 武漢肺炎是民主黨的陰謀 只是感冒而已大家不要慌張
我覺得無關理性,立場差距造成的結果吧。
民主黨一直以來都是比較龜不想干涉他國然後到處在各大專院校宣傳女權人種和同性戀平等的議題
相反共和黨比較主動干涉其他國家然後異常保守反對民主黨所有在大專院校提出概念
所以美國大選對美國人來說也是有點類似政治正不正確的概念 甚至套我朋友比較不好聽的說法 智力測驗
也許我類比的不太好 但這點上這點民主黨和民進黨都一樣想拉年輕票倉
然後年輕人自然因為反對封建也都反共和黨
但是大家還是覺得現在連疫情弄不好還是把精力放在自己身上比較要緊
何況現在美國又大爆發了
如果真發生內戰的話ry那些什麼賓州威州佛州之類的搖擺州大概比較恐怖
不過你還是要自己小心啊,這個不穩定局勢大概還要再一陣子
希望中國別趁這個時候打過來臺灣附近的商店都開始訂木板了
然後中國這個大孬孬才不敢(#
美國至少有能力能有要不要防的選項
干 超想回他 神經病明明是你們一直弄我們好嗎
他一定會接著回「可是民進黨不就一直想獨嗎」
然後我講下去就沒完沒了 我就直接選擇不理這神經病了
跟我們只能選DPP是差不多的道理
中共一直在把南海與台海內海化,如尖閣諸島這種明明是日本的,但又成天說成中國固有領土的,都是可能發生衝突的地方。
而一直對抗這個最有力的,就是川普共和黨政府的自由開放印太策略,保證自由航行權。
政治這種東西本來就很容易有衝突 我也常常覺得是不是不解釋比較沒有衝突 畢竟有些人就只看得到自己想看的部分
再補充一點 這次公投還有諸多貧富對立的法案 譬如 限制房東每年能上漲的租金百分比和增加不動產遺產稅 共和黨和川普都是完完全全反對這些明顯對窮人有幫助的提案 也就導致更多美國中產以下的族群更反對川普
歐巴馬和拜登放縱中國固然有問題 但是重點不就是台灣和日本自己無可奈何 也沒有實際解決的對策 才會讓這種事情發生嗎 而且美國也沒有義務幫我們維持領土範圍吧
最後問題還是得台灣自己解決
終究台灣人沒辦法撼動大部分美國人改投川普 (連我這麼台派的人都沒辦法被說服了 )也更沒辦法去美國改變拜登已經獲得的票 (除非他自己被抓包)
我們只能顧好自己 選一個可信賴的台灣政府 靜觀其變而已