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ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:11 PM

Wed, Nov 4, 2020 3:12 PM

11

@xkamome1231 - 日本總是常常想要蹭二次元熱度，但拿捏不住自己的尺度我覺得與其說攻擊二次...

跟風把絲襪炎上的噗看完了(很多朋友有轉)，結果我印象最深的是這噗吧，裡面的論戰讓我頗為心驚的是：原來異性男會覺得「女生穿絲襪的主要理由是為了吸引異性目光」這事

掰噗~

@baipu

說

Wed, Nov 4, 2020 3:11 PM

真是一語驚醒夢中人!

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:16 PM

…怎麼說呢，我覺得蠻可怕的，原先之所以會絲襪會炎上起來可以說就是異男的這種認知啊，那些二次元的圖如果不是訴求三次元女生客群的話，其實都沒啥要緊的，就是二次元的創作這樣，繪師的性癖啥的也不是什麼好大驚小怪的事

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:20 PM

Thu, Sep 15, 2022 3:48 AM

某方面我可以理解acg宅渴望自己的喜好能被"一般向"肯定，覺得好不容易有這種跨界合作結果被"不懂的外人"毀了很不干心，不過二邊認知實在差異太大了

(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～

@c0ooooo

Wed, Nov 4, 2020 3:20 PM

~~而且還是非常理所當然的態度，讓人覺得不寒而慄~~

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:23 PM

我自己算是可以吃的acg下限蠻大的那種，和我比較熟的網友大概會知道我常在群內丟擦邊開車圖，不過包含已被刪的不ok的炎上合作圖，我全部看過了也覺得至少9成是不ok的，而那1成就是留給「渴望得到異性讚美的ok圖」

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:29 PM

而為什麼那些圖不ok呢，簡單來說就是「目光」吧，這也許可以說因為身為三次元女很清楚這個世界對待「女生」這個性別的天然性危險，所養成的危機意識，像這種「對外人隨意展現性吸引力」都是有風險在的，就算相信自己可以能把來找喳的人打的滿地找牙，也不會想多事給自己惹來性騷擾(攤手)

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:32 PM

當然因為工作需求(coser 模特藝人) 會刻意弄的「我本來就是這樣」的角色塑造風情，就另回事了，大部份女性只想過安全的日子而已

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:37 PM

不過噗首的那篇論戰，正好很適切的展現出為什麼那些圖都不ok的原因了：我(三次元女)之所以穿絲襪的原因不過是為了實際生活需求(保暖/方便etc)，如果我買了這間廣告的絲襪，是不是會讓不知道哪裡的異男以為我在誘惑他！？<光這個的想像就足夠勸退三次元女生了，更何況本來就是這間牌子的愛用者會怎麼想(攤手

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:41 PM

--怎麼說呢，這種恐懼其實不是什麼not all men 之類的問題，而是更單純的：異性男看待女生的認知與想像與真實的女生會怎麼想認知差太大，如果之後又沒有養出同理心，又沒什麼和三次元女生接觸，就容易變成這樣吧

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:45 PM

(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～ : 就是這點沒自覺才可怕啊，而且不忍說acgh圖吃重鹹久了，就像是麻辣吃久了會連小辣吃不出辣的情況，沒特別注意更不會發生的(

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 3:49 PM

發現(錯字

(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～

@c0ooooo

Wed, Nov 4, 2020 4:01 PM

所以無論是誰，有時還是要脫離一會二次元，關注一下三次元的常識界線在哪XD(炸

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 4:05 PM

(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～ : 就人的偏見是很可怕的，如果累積下來沒人即時糾正的話，就早晚會在某個點上爆炸吧…異性的朋友存在還是蠻重要的

矢惠/Yanai

@aieru

Wed, Nov 4, 2020 4:39 PM

哇…裏面那個什麼水晶也太恐怖
講一堆原來他是異男，想像自己在為少數的肉食女發聲
更病態的是講得日本肉食女很孤獨似的，並沒有好嗎
感覺我跟他的現實人類認知統計數據完全不同(開始不知道自己在講啥XD)

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 4:54 PM

矢惠/Yanai : 還好啦、看前後論述我猜他大概是想從「確實有女生需要藉由穿絲襪來吸引異性/心上人目光」的客群來做論述的，而這其實就是二次元印象侵蝕到三次元認知卻無自覺的表現，因為對異男來說「絲襪」這物品在大部份時間裡並不是他們的生活必需品(我不否認也許玩偽娘cos的也許很需要)，他們都是站在「看二次元女生穿(男性向作品」的那邊，簡單來說就是他們都是位在「被二次元女穿絲襪賣色氣」的客群，認知沒被修正就會這樣：下意識覺得女生穿絲襪的主要理由是為了吸引異性

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 4:59 PM

當然他們主觀理性是都知道「二次元」和「三次元」是不同的，但下意識認知就很難講了，因為這個和人的經驗累積有關，對於沒接觸過的群體只能用想像的，而想像的素材就是身邊接觸的印象：就算是二次元創作也會有一部份是基於現實的，這點

ikuybottle

@ikuybottle

Wed, Nov 4, 2020 5:06 PM

一般來說就算是有異性朋友也並不一定會聊到這個，這本身就是蠻無關緊要的事情(我乾嘛跟不穿絲襪的人聊穿絲襪？)，都算是很細節小事容易累積的偏見吧，除非像這樣炎上，不然都是各自群內講講就算了