Ralph Wang
@Ralph0910
Wed, Nov 4, 2020 1:50 AM
39
13
[HEMA]
https://images.plurk.com/12QiJHZSAsAJ54fttXRqR7.jpg
19世紀刀劍和各類手槍的重量比較

好圖快存

＃HEMA 史實歐洲武術
什麼都不會的廢柴牛馬海星
@SmokingPC
說
Wed, Nov 4, 2020 2:50 AM
劍的重量出乎意料的輕....
LJY
@LJYBowser
Wed, Nov 4, 2020 2:56 AM
因為重心離手部比較遠太重的話應該揮個幾下手臂就脫臼了
伊軍領袖
@titain
說
Wed, Nov 4, 2020 3:03 AM
就只是揮法不一樣吧，不然樵夫不就天天脫臼？
Hantai
@hantai
說
Wed, Nov 4, 2020 3:05 AM
伊軍領袖 : 斧頭跟劍揮空都得自己承受慣性，但樵夫的目標不會閃躲。
Hantai
@hantai
說
Wed, Nov 4, 2020 3:06 AM
https://kknews.cc/...
農場文，參考一下重心位置就好。
伊軍領袖
@titain
說
Wed, Nov 4, 2020 3:11 AM
@_@;這個......我持保留態度，要不然那些拿戰斧的維京人全都非人哉了。
KALES.
@k129359k
Wed, Nov 4, 2020 3:31 AM
斧頭還有錘類的鈍器重心都在末端，人的身體沒那麼脆弱說揮幾下就脫臼，通常會變成身體被帶著走。不過這部分還是要看物體的力矩和總重量。

重心的位置影響的是操控性，也就是在加速、靈巧的控制尖端等時候是否能輕鬆達成想要的目的這部分。 重心在末端的話相對就會比較耗力，加速度時也會比較慢些，但這不代表笨重，因為使用者依舊能夠以技術來利用慣性。

刀劍的話通常是位於護手前端 1~0.5個手掌的位置，而斧錘則是末端倒數過來也是相當的距離位置。

如果想感覺一下重心差異，我自己是建議可以拿一個裝滿的寶特瓶，一個握住瓶口，一個握住瓶底這樣揮動看看，多少會感覺到重心不同所會在揮動時產生的差異。

不過人在持握物體時其實很自然就會握到一個舒適或好使用的重心位置。
coffee ghost
@k30608k
Wed, Nov 4, 2020 3:33 AM
直接拿個鐵槌或榔頭揮
KALES.
@k129359k
Wed, Nov 4, 2020 3:33 AM
另外，說是斧頭，不過民用斧和戰斧也有不小的差異。從照片其實不難看出
https://images.plurk.com/1kpxEYaEs4WXOQ3jWal1jm.png https://images.plurk.com/4fPd5zGpxstXN3m8xkz2Tf.png https://images.plurk.com/wtIXHeXa8VHirOLCOKEhi.png
dasha[負債476萬]
@dasha19720611
說
Wed, Nov 4, 2020 3:37 AM
手槍與劍都是比較重視手腕應用的武器, 與那種重視肩腰力氣的不同啊.
卡塔納
@katana89
Wed, Nov 4, 2020 3:56 AM
我人生最大的錯誤就是以為西洋劍是細鐵絲沒有威力.....你看競賽他們能像鞭一樣甩是苦練後的手勁 不是劍很弱 看室友實際練才發現近距離開鋒突刺的威力不會輸給.45手槍
Schaow
@Schaow
Wed, Nov 4, 2020 4:57 AM
dasha[負債476萬] : 去美國比賽的時候我跟油蝦王都開過槍也打過劍，肩膀跟腰對這兩項都很重要，手腕在劍術用來控制方向所以靈活，可是發力靠的就是肩膀背肌腰馬；手槍開槍也一樣，想穩定的開槍就要有穩定強壯的肩膀跟腰馬啊⋯⋯。
dasha[負債476萬]
@dasha19720611
說
Wed, Nov 4, 2020 5:02 AM
喔, 小弟比的是斧頭槌子.
Bart
@savvik
說
Wed, Nov 4, 2020 9:47 AM
dasha[負債476萬] : 拿根bastard sword 差不多就是當棍子敲...
Ralph Wang
@Ralph0910
Wed, Nov 4, 2020 10:39 AM
呃，bastard sword用起來並不像棍子，它基本上就是目前HEMA圈最多人玩的longsword
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 10:41 AM
卡塔納 : 如果在狹窄的空間裡交戰的話，你拿.45手槍可能還會先被拿Rapier的捅死。
Bart
@savvik
說
Wed, Nov 4, 2020 10:51 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 狹窄的空間裡交戰到底怎樣的東西好，藍波刀那種短刀，還是再長一點50-60 cm 那種狗腿刀，或是rapier 或再大隻一點的longsword ?
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 11:02 AM
Bart : 刀的問題跟槍差不多，武器越長在越狹窄的空間裡越不好發揮。舉例來說根據現代法醫學與刑事偵察學的研究，坂本龍馬可能死於脇差し或小太刀，畢竟案發現場是個用打刀擺出上段架勢就會捅到天花板的小閣樓。
Bart
@savvik
說
Wed, Nov 4, 2020 11:05 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 那大概就30-60 cm 長的刀.....太短果然還是比較不利...?
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Nov 4, 2020 11:08 AM
Bart : 這還是看交戰場合，但我認為比前臂短的刀在埋身戰中會因為長度的關係難以造成有效殺傷。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 5, 2020 11:43 PM
Daybreaker402357049: 在10公尺內的交戰距離，手槍不比刀的優勢大多少。
Bart
@savvik
Fri, Nov 6, 2020 12:55 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 他是直接死在吃軍雞鍋的閣樓？但他有手槍，照說對方衝上來他應該很有利？
伊軍領袖
@titain
說
Fri, Nov 6, 2020 12:58 AM
Knife vs Gun The 21 Foot Rule
21英尺......才6米多
Ralph Wang
@Ralph0910
Fri, Nov 6, 2020 1:46 AM
美國執法機關大概十年前左右有重測21英尺法則，基本上結論是：對一般執法人員來說，21英尺的距離是來不及反應的。
Bart
@savvik
說
Fri, Nov 6, 2020 1:50 AM
Ralph Wang : 所以還是要10m 然後長度30-60 cm 的刀在這距離內很強?
伊軍領袖
@titain
說
Fri, Nov 6, 2020 1:52 AM
近身了就算只有十幾公分的刀照樣很致命吧......
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Nov 6, 2020 3:13 AM
Bart : 龍馬根本連拔槍、甚至拔刀的機會都沒有。
Bart
@savvik
Fri, Nov 6, 2020 3:25 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 所以是根本不知道對方殺上來了，一開門就被砍死？
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Nov 6, 2020 3:39 AM
Bart : 刺客們冒充維新派鄉士來拜見龍馬，進門之前還把長刀放在房門外讓龍馬放下戒心。賓主落座之後刺客很快逮到可乘之機就用短刀把龍馬砍到幾乎致命的重傷。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Nov 6, 2020 3:42 AM
龍馬背後的畫軸上有血滴的噴濺痕，依照現在刑偵學推測，龍馬是在坐姿時遇襲，而且第一刀就砍前顱骨。
Bart
@savvik
說
Fri, Nov 6, 2020 4:08 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : 所以會不會真的是有熟人，真是新選組不可能那麼隨意就讓他們進來吧
coffee ghost
@k30608k
Fri, Nov 6, 2020 4:27 AM
21尺法則的前提有兩個
1.槍在槍套中
2.持刀者主動攻擊 槍手才反應
而且21尺法則提出時還沒有這十年內的各種快拔系統和成規模的近身防禦性射擊訓練

槍手已經拔槍並且不需要等刀手衝過來才能射擊的狀況會完全不同
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Nov 6, 2020 4:48 AM
龍馬的刺客真相一直不明，但應該不是認識的；中岡慎太郎因為沒有馬上死掉，如果現場有認識的人他會講出來
沙漠之櫻
@fullfull99990000
Fri, Nov 6, 2020 4:52 AM
等等，這代表用1.3kg的M29握把敲擊的衝擊力道其實跟右邊這把的劍柄末端敲擊力道一樣嗎？
Ralph Wang
@Ralph0910
Fri, Nov 6, 2020 4:52 AM
coffee ghost : 是的，21英尺法則的前提是未拔槍，其他情況的距離要外考慮
Bart
@savvik
Fri, Nov 6, 2020 9:02 AM
Jinbo : 可是不是認識的會那麼輕易放人進來？他又不是沒被刺殺過
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Nov 6, 2020 9:03 AM
所以有很多謠言，除了通說的見迴組暗殺論，還有新選組暗殺論，或薩摩派暗殺論XD
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Nov 6, 2020 9:12 AM
Jinbo : 薩摩暗殺論還不是最扯淡的，最扯淡的說法是坂本中岡內訌相討，說是中岡跟坂本吵架了，然後在閣樓裡兩人拿短刀互砍...
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Nov 6, 2020 9:18 AM
Bart : 目前推測是見迴組的暗殺隊冒充四國鄉士，還拿著龍馬熟人寫的介紹信（不是偽造就是搶來的）騙過了給龍馬當保鏢的力士（此人在暗殺隊的三人上樓之後，在樓下被砍死），所以龍馬不疑有他就讓他們進屋。
而且最重要的，他們三人進房間之前把長刀解下放在房門口，這是當時的風俗中客人向主人表示自己沒有敵意的關鍵。只不過龍馬沒想到刺客專長的是小太刀術。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Nov 6, 2020 9:21 AM
coffee ghost : 很多短刀可以輕鬆地偽裝起來，比如這種南洋爪刀：
https://imgs.plurk.com/Qyf/9U1/bwdVBg8plhK8YG2e1bPKZvh9U4L_lg.jpg
這種刀只要反握，就會把刀柄整個藏在手心裡、刀刃被拳頭完全擋住，槍手根本無法從正面判斷他是否持刀，然後就被摸近3M以內的距離。
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
Fri, Dec 18, 2020 2:31 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲 : https://www.youtube.com/...

最有名的大師
載入新的回覆