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蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:10 AM

2

Re: [閒聊] 絲襪日炎上中

稍微了解一下整件事，我當初還想說よむ畫的那張不是很健全怎麼還能被炎上

掰噗~

@baipu

說

Tue, Nov 3, 2020 8:10 AM

這件事情世界上只有三個人知道

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:14 AM

沒記錯的話應該是因為絲襪公司轉了太多具有性暗示的絲襪圖，所以才有這件事的爆發

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:16 AM

不過這次的問題倒不是性暗示的定義，這變數太多了，繪師的畫技和觀眾的主觀認定都會給性暗示帶來無數種解釋

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:18 AM

然而，當問題是性暗示會出現的場合適不適當，或者通俗點說，你要在什麼場合展現你的性癖，那問題就比較清晰了

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:21 AM

絲襪在ACGN產業已經是個範圍頗大的性癖標籤，已經有許多繪師畫過絲襪的圖，甚至像よむ這種專畫絲襪的繪師也是屢見不鮮

維斯坦茲@無職中

@JLChnToZ

Tue, Nov 3, 2020 8:21 AM

推留言的一位所說的
> 套一句女權主義常用的邏輯，繪師有創作的自由，該譴責的是犯罪者，不能因為繪師畫了色圖而代表允許犯罪

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:21 AM

維斯坦茲@無職中 : 邏輯正確

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:23 AM

這些圖之所以沒被譴責或批評，是因為受眾終究是ACGN圈的我們各位，我們看的開心，繪師畫的滿意，那也就相安無事

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:25 AM

但絲襪公司轉了這些推的行為，打破了圈內與圈外的界線，讓大家都看到了這些圖

維斯坦茲@無職中

@JLChnToZ

Tue, Nov 3, 2020 8:27 AM

很多時候女權被過份炒作而且變質了
才會出現這麼多看似站在道德高地但其實邏輯扭曲的人

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:30 AM

現實中是有很多人穿絲襪的，而你完全不能保證這些人有多少是宅圈的，在既有認知受到衝擊的情況下，容易感到困惑，甚至不滿，於是就爆炸了

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 8:32 AM

維斯坦茲@無職中 :
整件事就很迷惑。

1.假如強調男性工具人的特性（按時上班，給家裡金錢），這廣告根本不會出現任何炎上。但是這種畫就會被炎上。

2.我在日5年，二次元連動三次元的事件已經屢見不鮮了。各種破圈的也都比比皆是，唯獨這次炎上，而且畫師遞上去的畫在我看起來沒任何問題。（沒有任何性暗示）

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:32 AM

維斯坦茲@無職中 : 我倒覺得女權不是問題的核心所在，這我等下如果有整理好想法會提到

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 8:34 AM

當然假如你認為這個牌子廣告有嫌疑，這樣提出然後拒絕購買完全沒問題。

在現在女權這塊極具爭議性的地方提出這樣的口號來說實話肯定會引起各種各樣人的討論，把新舊帳一起算的嫌疑。

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 8:34 AM

然後讓真女權無處可走w

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:39 AM

今天這個問題比起說是女權問題，我更傾向於認為這是商業宣傳的失誤

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:40 AM

就像上面說到的，二三次元聯動早就不是什麼稀罕的事情，就連艦C都常被調侃說田中不屑與其他遊戲合作了

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:43 AM

但當你是一個要玩商業的人，你就該搞清楚你的受眾想要的是什麼，也就是市場取向

『太清』☯肆龍子．負屭

@wiber9155

Tue, Nov 3, 2020 8:46 AM

我看也是宣傳失誤
明明這東西主要是女生買的

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:46 AM

就「穿絲襪的女人」這個主題來說，市場想看的，就是「穿著絲襪的女人」，但對於宅圈，更精確的說，性癖取向的人來說，他們想看的可能是「被女人穿著的絲襪」

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:49 AM

看出差異了吧？這是主旨是什麼，陪襯是什麼的問題

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 8:49 AM

蠍子/鋼複白月 : 真要說責任那還真是廠商責任了。

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 8:50 AM

說實話要是換個畫師完全沒問題

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:50 AM

カエルちゃん : 我其實就是這麼想的，如果廠商知道選圖的標準與尺寸，或許問題不會那麼大

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 8:51 AM

還有一點也只能說這種事情也能炎上的話，世論只會讓女性地位更難堪（

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 8:52 AM

整件事不如說是廠商完全沒有預見到會導致這個事爆發吧

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:54 AM

對與穿著絲襪的女人來說，絲襪只是個附屬品，他們內心價值所認同的是身為女人的自己
但對於被女人穿著的絲襪來說，女人只不過是為了撐起絲襪的衣架而已

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:54 AM

兩種觀點，但哪邊有生命，會產生複雜的情感進而反抗，我就不用多說了吧

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:55 AM

カエルちゃん :

畢竟是日本社會嘛

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:56 AM

總而言之，這次事件的爆發，是因為作為牽線人的廠商出了差錯，使得兩種截然不同的價值觀產生的碰撞而造成的

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 8:58 AM

不然平常除非哪邊腦子破了洞，是不會沒事就去抵制另一邊的

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 9:03 AM

至於為什麼這議題會是女權議題，答案很簡單，因為市場受眾是女性，就這樣

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 9:05 AM

今天要是你宣傳的是重機廣告，結果廣告牆播的是比利海靈頓，我自己也會感覺怪怪的，平時如果是迷因層級的就還好，但直接給大眾看就不太妥當

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 9:08 AM

也是基於這想法，讓我覺得「這事件是女權議題」這看法其實不太正確，甚至有點被帶風向的感覺

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 9:10 AM

在這個女權興起的時代，只要有隻言片語提到女字，就有可能會被扯上女權，不論問題核心是否真是如此，或是牽上關係的人是否真的關心女權

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 9:12 AM

我自認是個對這種議題挺冷漠的人，但對於明明就不是這樣但硬要扯上女權，並試著把焦點轉移上去的現象，我開始感受到了女權也被人拿來當作挑起爭端的工具利用

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 9:14 AM

也像上面有人說的一樣，這只會讓真正關心女權的人無處發聲而已

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 9:14 AM

本身這個提法就是女權的提法。
“性榨取”這個說法本身就已經把男女對立起來。
比起這個說個死宅真噁心也不至於炎上到這個地步。

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 9:15 AM

カエルちゃん :

看來是我邏輯出漏洞了

カエルちゃん

@kaeru_chan

說

Tue, Nov 3, 2020 9:15 AM

而且就算是聯合國對於性榨取的定義，是通過權力和金錢的格差強買強賣。

這還都哪裡跟哪裡。

Tingan💍記得簽罷免！

@yyang821

Tue, Nov 3, 2020 9:52 AM

我不覺得炎上是女權SJW的問題
問題在於面向客群是女性卻使用服務男性的角度宣傳XDDDD

看到人舉例說就像賣男用內褲結果貼一堆gay向bl向的後穴視角穿著圖ㄉ話，男生普遍也會覺得冒犯（而且大家都知道那些圖啊梗啊對於為特定族群的性癖服務有濃重的意圖，連結關係不言自明ry

而且其實很多二次元的性癖梗（或稱為標籤）放到三次元互動中就4性騷擾

Tingan💍記得簽罷免！

@yyang821

Tue, Nov 3, 2020 9:53 AM

二次元爽就是爽在紙片人沒人權XDDDD

蠍子/鋼複白月

@yoyo871116

Tue, Nov 3, 2020 9:53 AM

Tingan💍記得簽罷免！ :

其實一開始問題本來就有點超越性別問題了