ಠ_ಠ
大家知道最近中國的「繪津鼓」事件嗎?
因為繪津鼓在漫畫上提到台灣這個國家,
造成一堆中國人跑去跟繪津鼓說台灣不是國家,是中國的一部分。
最後繪津鼓出來道歉,並說之後會修正漫畫內容。
https://images.plurk.com/txbRWLV7fcjrbz7Es9H24.jpg 就是這個簡單的東西讓小粉紅崩潰。
所以我準備了一段日文,希望大家可以團結力量,一起傳給老師。
(日文下收,不然會超出字數。)
日文方面不是專業翻譯,如果翻譯有問題可以直接提出。開頭的台灣人可以改成香港人,可以的話希望香港也能一同發聲一下。
https://images.plurk.com/18e0OTc4IEZwlwNuCILzlU.jpg https://images.plurk.com/18mwyZOo7fl1y8VyNlElcy.jpg
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希望大家一起幫忙!
ಠ_ಠ
P1

絵津鼓先生、初めまして、こんにちは
私は台湾人です。
中国のSNS(weibo )で、中国へのメッセージが公開されているのを見ました。これは、中国の一方的な言葉を公式に認めることになります、台湾人としては非常に不満を感じています。

先生が作った本を今まで台湾の出版社が代理しています、中国ではありません。
中国の政策により成人向けの創作に対してだけでなく、同性愛者に対しても違法です。
中国では、中国のファンが手に持つBL本はすべて違法購入しています。
また、違法であるため、違法に輸入された本、購入しやすい電子書籍、または日本で働いたり勉強したりする中国人に依存しています。彼らは先生の作品を中国のSNS(weibo)に無断転載していますから。
ibis9554
不會再繼續「漢化」了
ಠ_ಠ
P2

しかし、私たち台湾は、中国と違って法律的に許可され、合法的に購入されています。 さらに、許可された本は著作権によって保護されており、気軽に翻訳および複製することはできません。

先生が「メッセージの公開を許す」て言っていましたから、中国側があちこち転載されています。
彼らは「自分が成功に説得しました、これから先生を応援するために、先生の作品を頑張って翻訳して(許可なしで)より多くな中国の同胞に見て先生を応援します」に言いつつ

前にも言ってた、中国ではBL本は禁止されていますから、許可なして翻訳し転載して、口から応援を言いながら海賊版を見ています。

普段先生の迷惑を掛けないように、このような慎ましいメッセージを送りませんが、今回の転載事件は台湾で炎上です。
puff7420
盜版漢化還當自己是老闆喔,有夠好笑
curry4771
好久沒看這個老師的作品了,中國人又在衝三
ಠ_ಠ
P3
中華人民共和国と中華民国両方は完全に異なる国ですが、国の名前が似ていますから、区別できない人がよくありますが、台湾は確実に独立した国であり、先生の創作は中国の影響を受けてはならないことを先生が理解していただきたいと思います。

また、Twitter には、人権と自由のために一生懸命働いて、中国で迫害されているグループのために努力している清水ともみ先生(swim_shu)がいます。そこにはもっと真実があると思います
cobra2444
漢化組囂張個屁啊,盜版還有臉去騷擾老師,不漢化反而更好吧
oreo7581
看完日文部分,這意思是去吵的居然是漢化組嗎,他們怎麼好意思
ಠ_ಠ
oreo7581: 都有⋯⋯
bull651
不用動用到大家都去貼,這樣收太多訊息老師反而會困擾……
ibis9554
我也覺得一群人貼(ㄙㄞ)一樣的東西應該蠻可怕的
bull651
真的想要表達台灣/香港讀者支持老師的話,可以動員大家集中留言在一噗裡貼網址給老師看就好
或是開估狗表單收集大家聲援再統一整理給老師
ಠ_ಠ
bull651: 他們已經騷擾老師了,後面還公開他們與老師的對話,中國讀者囂張的說自己糾正老師了⋯⋯
bull651
ಠ_ಠ: 那你為什麼要做一樣的事情呢
不管內容是什麼,騷擾就是騷擾
bull651
不要讓老師連帶著也對台灣有不好的印象了……
ಠ_ಠ
bull651: 是的,所以不出聲才是對的
gnu1703
我覺得您可以回覆、轉推鼓勵老師,但不要直接私訊
畢竟老師應該最近私訊收到不大會看了
bull651
噗主可以有看到我上面的建議嗎……我有叫你不出聲了嗎
noodle3209
必須站出來發聲
bull651
不要只挑自己想看的看好不好
raisin7243
bull651: 「我們怎麼可以變得跟那些人一樣」所以台灣才越來越邊緣啊,因為會吵的孩子有糖吃
ibis9554
不是說讓你不要出聲鼓勵老師,是想請你號召其他人去塞爆老師的私訊前多想想
bull651
真的想要表達台灣/香港讀者支持老師的話,可以動員大家集中留言在一噗裡貼網址給老師看就好
或是開估狗表單收集大家聲援再統一整理給老師

是多少人噗浪漏回覆還是真的眼睛很大?
gnu1703
(跟bull說剛剛是漏回覆
現在再開才看到ㄋ
bull651
你們有沒有想過這些行為對日本人來說都是很大的困擾
沒有站在對方立場想過就貿然去灌訊息不是跟那些小粉紅一樣了嗎
noodle3209
阿就中國覺得自己糾正了老師好棒棒。老師只有接收到一個聲音。沒台灣人出來反駁,久了就覺得大陸人說的應該就是對的。
python4930
發一篇日文前後說明到推特上後,鼓勵轉貼如何?雖然我覺得日本人根本不會在乎就是,但可能的話還是要嘗試傳看看
bull651
noodle3209: 真的想要表達台灣/香港讀者支持老師的話,可以動員大家集中留言在一噗裡貼網址給老師看就好
或是開估狗表單收集大家聲援再統一整理給老師

送給漏回應的大家
noodle3209
台灣一直以來,都覺得不要打擾。這也是一種消極冷漠。為什麼要對事實感到羞恥?
bull651
誰羞恥了呀?我只是希望大家冷靜不要學小粉紅自以為正義而已
還有是中國人不是大陸人謝謝
noodle3209
大陸人傳達錯誤的事。我們理性傳達對的事。哪裡一樣了?
whisky9836
同意 bull651 的做法
lion5746
noodle3209: 對中國人來他們也是對的喔
jelly9461
同意noodle3209: 的做法
noodle3209
放推特轉貼才叫逼老師出來面對吧?日本人真的不在乎
bread2606
要鼓勵可以,但不要全部都傳同樣的訊息吧?大家都複製貼上看起來就像灌水一樣搞不好還造成反效果
還有在做事之前請考慮清楚會不會給對方帶來困擾和麻煩,至少如果是我突然收到一堆一樣的訊息我會覺得很恐怖
bull651
傳達對的事也請用對方法唷
要不然對對方來說兩邊都是無理取鬧 :-)
日本人多怕麻煩大家不是不知道,難得老師對台灣有好印象還用進作品裡了,不要自己把自己搞臭了
我話就說到這,大家想怎麼做就怎麼做吧
lion5746
我也覺得bull的做法比好,起碼不用洗人家版,訊息轟炸也不是辦法
python4930
人民幣在前,日本方面應該也不在乎我們說什麼,算了啦還是直接當被隱形的中國台灣人吧。
cobra2444
同覺得bull說的方式比較恰當,日本人真的很怕麻煩的,私訊塞爆老師應該會很困擾
oreo7581
沒有啦,真的可能漏噗,我剛重新打開才發現多了很多留言, bull651對這塊不要激動啦⋯⋯
noodle3209
不知道要怎麼幫台灣發聲,什麼都不做感覺也不是。
whisky9836
老師本來就無意參與兩邊的主權話題,
中國人已經很沒禮貌了,
台灣人不用跟著在老師身上爭取支持或傳達自己的意思。
要爭取台灣的權利直接去找中國人吵。
讓老師用輕鬆的方式知道台灣人的想法就好。
oreo7581
覺得被講眼睛很大有點傻眼,就真的漏噗 不要吵架啦,要怎麼做其實就理性討論,吵起來也沒用啊
whisky9836
覺得噗主用心,但不用每個人都灌進去老師的個人帳號⋯
noodle3209
大陸人的錢本來就該賺。但是踩著台灣去賺錢就有點討厭了。看了一下,是繪津鼓老師説可以公開私訊的⋯⋯
puff7420
noodle3209: 那個是中國人私下漢化,老師公司沒有要瞄準對岸市場啊......
bee707
就說不是不能表達給老師,而是不要都私一樣的內容…另外bl漫畫在中國出版很少吧?有再賺他們的錢嗎?好奇
lion5746
noodle3209: 噗主寫的很用心,一封就夠了,其他大家可以看過老師作品後寫感想再寫自己對這件事的看法,比較好吧
sun1021
我是覺得沒有用啦,日本親中成那樣,也沒什麼把台灣人放在眼裡的意思
toro5092
大家簡短留言,表示來自台灣的鼓勵也可以
不會日語的留英文,老師也看得懂
queen5547
日本政府親中,不代表日本民間都親中喔……
覺得這點國民外交還是可以做的
toro5092
queen5547: +1
給老師一點鼓勵也好
turkey2466
同意bull651
一堆人去私訊老師只會受到打擾吧
cafe890
跑去刷微博了解一下,有看到老師給中國粉絲的回覆,覺得老師是個很溫柔的人,對外國人來說不會了解政治立場的問題很正常,真的沒什麼好吵的,支持老師就去買他的作品比較實在吧
cafe890
貼一下微博上看到的回覆
https://images.plurk.com/1pIzHGCL7oLdE2S7uMA36Y.png https://images.plurk.com/2fDMqDjMDCnv4JT2LidbCj.png
scone4930
總覺得......讓日本漫畫家對中國的盜版漢化者道歉,神扯。
jujube6076
息事寧人只會助紂為虐
toro5092
真的很扯
半澤直樹2也是,對岸看盜版有中華民國國旗,跑去抗議,日本電視台最好還真的把國旗都刪掉了
tuna1449
日本漫畫家對中國的盜版漢化者道歉覺得誇張+1
deer3902
日本人知道中國看盜版這件事嗎?
toro5092
說起來還願也是XD
scone4930
真的要談盡自己一份心力做點什麼事,我覺得可以整理一份中國的盜版漢化組名單&事蹟懶人包,以日文/韓文說明這些中國盜版人士對外國作者做的好事,然後散布到漫畫家們經常出沒的IG和推特上。
或許就能夠避免用海量資訊騷擾同一位作者,又能夠達到提供合理訊息的目標吧
toro5092
deer3902: deer3902: 覺得不是盜版不盜版的問題,依日本人的民族性,他們不想惹事生非,所以道歉
tofu19
noodle3209: 真的想要表達台灣/香港讀者支持老師的話,可以動員大家集中留言在一噗裡貼網址給老師看就好
或是開估狗表單收集大家聲援再統一整理給老師

推noodle的建議,說真的洗一樣的內容也沒有意義,只會讓人覺得很可怕而已,噗主的這篇其實就寫得蠻好了,或是以這篇為主,下面開放讓大家留言聲援也不錯
leek656
這像是逼老師站隊耶
那還不如整理這樣的懶人包給日本網民看,中國人看免錢欺負日本繪師吃別人的豆腐還搞網路霸凌
finch5532
贊同上面
leek656
主要做成強逼他人表明政治立場,愛看又愛嫌,重點是中共人網路上看盜版漫畫還講話這麼大聲!!!
tako4816
個人意見
我覺得可以寫信給發行メロンの味的出版社、雜誌,告知他們未來中文版權在接洽一定是台灣方面,如果因為中國單方面的控訴更改台詞,台灣方面也不會更改用國外稱呼台灣,中國在這方面沒有任何決定權。
寫信給出版社一定比直接朝著老師送訊息好,第一老師不用被洗版,第二出版社公關才是該處理事情的人,第三老師人很溫柔(平常看推特就知道ಥ_ಥ她幾乎都會一個一個回覆tag的推。
leek656
因為我日文不行對圈子不了解,只好交給神通廣大的噗浪旅人了!
soup5787
parrot7371
我覺得把台灣和香港的意見一起收集在一個推特也挺好的啊…別私訊打擾人吧
soup5787
我不想用私訊的方式,有沒有別的方式可以發聲啊
(日本推友真的很不安常常自爆,我擔心用私訊塞加上其他人的太多了
king9562
覺得這個方法的不好的人,可以幫忙做其他你覺得好的事嗎?
dog8550
tako4816: 贊成章魚,有沒有人可以把來龍去脈寫成信件格式,大家一起寄給出版社信箱,會比寄給老師好。
king9562
噗主想到的方式是噗主提的
其他人覺得不好甚至有更好方法的,可否像噗主一樣幫忙做這些事呢
soup5787
我覺得私訊可以有,但量太多感覺會嚇到人(有沒有tag啥的可以刷或是翻譯成日文的推轉(或寄信到出版社)? 再這樣下去台灣真的只能出現在SCP了
eel8235
路過,覺得只要發推讓有關心這作品或不知道作品的人知道這件事情就好了,不用DM對方,可以集中在某推,也可以發在自己推特。
重點著重在於:
中國盜版方不但私傳漫畫,甚至逾越分際威脅漫畫作者依照他們要求修改漫畫故事內容。
king9562
目前看下來,我還是覺得噗主做的事比那些一上來就說「你這樣做跟小粉紅一樣」有意義多了
leek656
還可以把中國人在日本幹壞事會偽裝成是台灣人幹的
雖然每個國家都有好人壞人不應該用國籍貼標籤,但有人這麼做啊啊啊啊,請日本人勿盲信傳言,當個有腦的人不好嗎?
mars5893
king9562: 我贊同噗主寫那段文字給老師的用意,但號召灌爆人私訊就真的小粉紅
king9562
mars5893: 目前看下來,我還是覺得噗主做的事比那些一上來就說「你這樣做跟小粉紅一樣」有意義多了
whisky3400
覺得與其私訊塞爆老師信箱,造成老師困擾,不如多利用類似的情況向日本人/更多人表達台灣是一個國家且中國小粉紅令人厭惡的訊息,順便宣導中國漢化組不要臉的行為。更廣泛的去擴散這件事,總比把這件事繼續壓迫在老師身上好,畢竟你不知道老師道歉/同意更改的行為到底是出自於何因。
理想上更希望有一天這個事實足夠被重視甚至成為作家們的後盾,讓他們不再需要因為自己的認知而各種被迫道歉。
eel8235
只要讓更多人知道就好了,如果夠多人看到,也許就會有比較多的人支持作者,讓作者感受到不是所有人都贊同中國盜版方,作者自然會對自己的作品更加有信心,也更有底氣堅持自己立場。
eel8235
如果可以的話,可以再順便簡單列出曾經被中國盜版方威脅事件,讓大眾知道這樣的事情不是第一次發生,如果繼續讓這種風氣下去,也不會是最後一次,你們所喜歡的作者也許哪一天也會被威脅。
leek656
無比認同樓上
koala128
沒關注這位老師,感覺老師應該是自認名氣不高,也沒有背景,所以道歉消火,不見得老師就是認同了這個政治立場
koala128
所以覺得不需要再去和老師講什麼,可以和老師說辛苦了我是台灣粉絲會繼續支持你,然後把這件事記錄下來,告訴更多的人
tako4816
之前驅魔的作者星野桂也有發生同樣的攻擊事件
brandy25
我覺得比起反擊,更應該讓出版社知道有人擅自翻譯作者們的作品,盜版不該騎在正版的頭上……(不管哪個作品哪個範圍都適用)另外超推eel8235的方法。
jujube6076
[整理這樣的懶人包給日本網民看,中國人看免錢欺負日本繪師吃別人的豆腐還搞網路霸凌]
贊成
eel8235
我也不知道這作品,不知道作者,但我看到作者被中國盜版方威脅的事情也一樣感到不平,一定也有許多跟我一樣的人,不管是台灣人、日本人,或是歐美的人都會感到憤慨,這些人不用看過漫畫,只要挑起他們的反對意識就好。

「為什麼老師要答應你們這些盜版方的無理要求阿?」

重點要放在對方是盜版,佔住大義的名分,塑造對方才是錯的一方的形象,同時讓作者了解到自己背後有許多人支持(不管是不是讀者),明白自己沒有做錯,不需要低頭,這樣就好了。

簡單說就是帶風向,但是是對方先帶風向的。
fries6169
IG就寫著無斷轉載禁止 結果還被看盜版的人出征 怎麼想都很有問題
是說老師道歉的部分在哪哇 推特?
eel8235
網路時代,掌握住輿論的人就掌握住大義了。
otter3987
我覺得大家盡量在推特擴散吧,可以傳給老師打氣但覺得不要太多人同時傳訊息給老師,可以過幾天或過一段時間再陸續傳,其他人可以直接在自己的推特擴散這件事,把事情流傳開來,這樣會更好。
然後噗主辛苦了。
eel8235
還有就是,這次的事件包含以前的事件收集起來,以後中國再搞這種事情,就把以前到現在累積起來的都放進去,世世代代傳承下去,讓社會大眾看看中國那邊的小粉紅多麼無恥,不是只有這一次而已呢,每一次都這樣呢~

懶人包是可以長大的,小粉紅搞一次就讓懶人包長大一寸,每一次小粉紅搞怪就讓全世界重新複習一下他們以前做了哪些事情。
puma2071
支持在推特擴散+1 不會直接騷擾老師也可以讓更多人知道這件事
deer3902
推特擴散+1雖然不會日文 但可以幫忙分享
eel8235
單純的轉推也比DM簡單多了,大家只要請親友幫忙轉推,不用拜託別人還要去DM,執行上簡單又有效。

而且DM作者,只有作者看到而已,如果大家都發推,或者有某個推被轉推無數次,可以讓全世界的人都看到,這對於中國的形象來說傷多了,幫作者補血很重要,但如果對方露出破綻了,能打就打回去,要打就讓他痛死。
tuna2397
一堆人傳複製訊息,接受者感覺就是另一派勢力的小粉紅啊,比起被鼓勵只會覺得拜託不要把我捲進你們的紛爭吧。同意噗主去表達的動機,但不是寫一堆字叫人複製貼上,其他作法樓上都有建議了。
donut4678
把戰場拉到自己領地上吵,吵的時候吵給別人看,強調這群盜版還騎到人家官方頭上來的人多噁心
moon5344
太長了,哪邊SNS字數都爆,有沒有比較簡短一點的表達支持老師跟中國盜版兩件事
shake7876
支持在推特擴散&告知出版社這是哪個漢化組在偷東西還霸凌作者+1
不要騷擾原作者了,這又不是老師的錯??
moon5344
t tuna2397: 我覺得集體支持還OK耶,當作是一群不會日文的粉絲
virgo700
這種事情還會不斷發生,唯一能做的就是多多鼓勵作者、如果有推特就多留言表達支持,作者都會看的
moon5344
每次都這樣,我們想要集合做什麼要顧及老師的心情跟其他,粉紅不管3721集體施壓就得到他們想要的
deer3902
moon5344: 這就是我們跟中國人的差別
ham4739
不知道日本作者知不知道漢化組這種東西,覺得比起告訴作者說中國那邊是「違法購買」,強調「未經允許擅自掃描翻譯,免費公開在網路平台上供人免費閱讀」效果應該會更好,也比較能讓作者感受到自己權益受損。如果只是講「違法購買」,感覺有危險的只是中國人而不是作者方(而且雖然是違法,但只要是購買的話版權方都還是有獲利),雖然後面有提到說未經許可轉載和盜版的字眼,但因為前面都是在講違法購買,所以重點容易模糊
noodle870
可以告知出版社有盜版在霸凌老師+1
eel8235
DM作者表達自己的支持也很好,但如果每個人都打這麼多又雷同的內容,作者看了可能會感到不耐,說不定會有反效果,甚至每個人都在DM裡面強調台灣跟中國的關係的話,因為作者不了解國際情勢,在他的角度來看,大概也只會覺得是另外一個中國來的粉絲留言,這些自稱台灣的粉絲也是企圖想要糾正他,這對他來說都是負擔,想要私訊表達支持,可以簡短的字句表達你們對他的支持,至於台灣中國什麼的,就不用強調了。

私訊多到一定程度,作者可能都無力再點開來看內容,可以只打簡單幾句話表達支持與肯定,意思簡單明瞭,作者的壓力也小一點。
moon5344
deer3902: 別人認得出差別嗎?認不出的話沒有任何意義
yogurt1854
如果老師有道歉的話,是否可以把網址一起貼出來?
剛剛稍微翻了一下老師的推特,並沒有看到相關訊息。如果有的話,在底下留言其實也能達到效果,也避免老師一直接受重複訊息。
deer3902
別人認不認得出也不是我們能控制的 但至少不要有那種討人厭的行為
moon5344
縮短內容、感謝老師重視台灣、憂慮中國盜版翻譯網路流傳「謝謝老師對台灣的支持,近來有來自中國盜版翻譯的團體給老師壓力,希望老師能加油,專心創作」之類
moon5344
deer3902: 還是要有行動,想辦法把行動修飾到不討厭吧
rabbit2524
原po的心情能了解~(拍拍)
但也同意大家說的,過多的訊息只是造成作者本人的困擾。
或許原po努力翻譯的日文可以給作者,其他有在關心的人,用簡短的句子給作者鼓勵與認同會比較適合吧!
shake7876
「謝謝老師喜歡台灣!!關於中國盜作團體的霸凌行為我們也覺得十分惡劣,希望老師不要太過介意,影響了創作的心情,我們會繼續支持老師的!」這樣會不會好一點?
eel8235
dog6298: 可以簡短一點,並且重點放在給作者的肯定跟支持,不用在私訊裡面分辨台灣中國,那會給作者壓力。

只要你肯定作者,也就是肯定作者在漫畫裡面所寫的「去過最棒的國家裡面有台灣」這句話,那就是直接的否認小粉紅所說的台灣不是國家這個論點。

所以不用去跟作者解釋什麼,對他日本人來說可能都不想懂我們小孩子吵架,只要肯定他之前的作為就好了。
eel8235
肯定作者,就是否定小粉紅。
grape4979
yogurt1854: 老師道歉應該是在上面cafe890轉貼的IG私訊?
yogurt1854
grape4979: 謝謝。看來又開始漏噗了- -
moon5344
grape4979: 看那個私訊,難不成出版時會在台灣那邊加上中國嗎!?要是在台灣出版呢??
eel8235
如果真的有歷史上的日本作者被道歉懶人包(不用全部但當然越多越好),也能讓其他沒關注國際的作者了解到中國盜版方的失禮行為,真的碰到的時候也能夠在當下就堅持立場,不至於因為害怕得罪中國而低頭。
berry8432
把中國人都看盜版還要逼老師修改的事實傳達給老師知道,但不要用私訊灌爆的方式,跟老師說中國沒有出版自由而且禁BL,這些人不會花半毛錢支持老師
duck6029
有人好心整理給不會日文的人傳,又沒說大家都要傳一樣的訊息,妳會自己打就自己打啊
duck6029
python4930: 事實上就是中國買BL是違法的,而且台版授權地更沒有中國。
duck6029
重點是中國非法漢化還要傳達錯的資訊給老師
orange5509
盜版還敢這麼大聲,小粉紅沒有極限。
duck6029
這件事從一開始我就有跟到,看討論老師也不算是被道歉,她覺得傷害了中國人的心情呢!還要台灣人去支持她什麼?
sundae337
最後跟小粉紅妥協,還要台灣人支持什麼呢?
shake7876
duck6029: 是檢討受害者還是想畫地自封當邊緣人?
這件事裡做錯事的就是垃圾中國人,好好檢討加害者就這麼難?
做好國民外交讓你很痛苦嗎?
lemon6576
說真的我不認為作者絕對不知道中國跟台灣的尷尬關係,說不定是知道,只是不知道某國人會這麼玻璃心。畢竟一堆炎上事件都是當事人比較會關注,日本人不一定會去關注沒興趣的東西,所以也不一定需要所謂「糾正」關於台灣實際情況。(很多人根本是知道,只是為了錢選擇裝死)

不管作者/演藝人員/大公司感覺都差不多,一樣會為了「多數消費者」就去妥協,幫著欺負少數人,讓人感到很失望。

雖然失望,我也同意上面留言說的不該傳同樣的訊息去騷擾對方。這樣做只會讓作者認為台灣人也跟玻璃心某國一樣沒水準。
shake7876
duck6029: sundae337: 把受害者直接畫成加害者的邏輯真是太炫砲了
donkey8489
留言表達支持就好
一直傳同樣訊息很可怕⋯⋯根本施加壓力
duck6029
shake7876: 哪裡看出我沒檢討中國人?搞清楚整件事的受害者是台灣人好嗎?
pony8751
重點應該在於傳達「中國人看的是盜作非法漢化、無端轉載、二次上傳」,所以老師不必理會他們,並給予鼓勵和支持
(日本人會比較在意盜作的問題。)
至於政治立場,老師其實就是外國人,所以感謝他在書中認同台灣是一個國家就好
也不建議大家都私訊(各位突然收到大量陌生私訊也會困擾吧)
說話的藝術也滿重要的><,要站在對方立場思考
謝謝噗主提出這個問題
guava8328
過多訊息對日本人來說壓力很大,久了就會覺得台灣人也很煩。跟中國人沒甚麼兩樣。逼他們認同台灣真的跟小粉紅的行為一樣啦。反正小粉紅就是通常運轉,讓他們繼續當白目就好。
pony8751
不知道推特文化和通知跳出模式是怎樣,如果只是轉推+寫上自己的意見,會不會比較不打擾到作者呢?
soup6814
如果用了一樣的作法,只會讓人覺得「一樣討厭」而已。表達不滿之餘尊重老師,才能真正博得好感
duck6029
樓主就是提供日文翻譯稿給不會日文的人使用啊,會日文的打自己想打的不就好了,不然是要其他不會日文的人打出什麼不一樣的留言?
uranus4154
不要洗一樣的內容 +1
vodka7081
我覺得可以出來說明中國台灣一邊一國,但不要要求作者進行更動,因為那是他的選擇。我們台灣人要做的就只是出來說:嘿誰跟那個盜版國家一樣啊幹。
nori569
老師為什麼要道歉呢
mule4170
對不是很了解中國與台灣關係的外國人來說,突然被小粉紅要求而做出調整,其實不見得是贊同說法,比較多的是「既然這部份有爭議,那我不要碰就是了」的感覺。所以除非作者將台灣直接改成中國台灣什麼的,基本上個人覺得還不到去需要去表達「不滿」的程度。
表達對老師的支持,與我們的支持來自台灣(也不用去分辯什麼不是中國),久而久之明眼人也大概知道是什麼狀況了吧。就像Taiwan Can Help一樣。這事要做算長久戰,用不著在一個小戰役裡面硬碰硬w
sundae337
shake7876: 已經道歉妥協了會改掉了啊,還要台灣人說什麼?中國這種事情不也沒少做,結果都一樣
duck6029
shake7876: 受害者就是台灣讀者啦,還要被你說是加害者,真是炫炮。
lemon6576
duck6029: 看你說了受害者是台灣人我才覺得為什麼有股異樣感......確實這事件給我的感覺是中國人日常霸凌台灣,並且要求外國作者一起霸凌台灣。外國作者(可能真的不知情、可能為了錢裝傻)同意了。
結果一直有人在那說批評作者就是檢討受害人(eyeroll)搞清楚,假如她其實知情,只是為了錢同意這種作法的話,她也是加害者好嗎
shake7876
喔,所以讓台灣也變成一個機車地方,讓人覺得台灣一樣爛,或是自己生氣氣別人不會通靈台灣不是中國的,這樣最好最棒是嗎
台灣真的是有一堆扯後腿的反骨欸
guava8328
日本人的道歉通常都是能大事化小小事化無,他國事務少碰少出錯。
跟政治立場無關。如果要覺得老師跟著道歉,跟小粉紅低頭,這樣就是霸凌台灣,那真的…嗯,無法阻止有這種想法的人呢。只是要全世界的人理解台灣人跟著台灣人的「想法」走之前,也理解一下日本人的民族性好嗎…誰喜歡被貼標籤啊
duck6029
lemon6576: 對啊,真的搞笑(攤手)
自己國家主權被踐踏,還要為踐踏自己的人著想?
況且有沒有好好看老師的私訊內容,她根本沒有被強迫道歉欸,她是真心感到抱歉,還說什麼因為日本人可以拿護照出國的地方都認為是「國」。
duck6029
shake7876: 那你用了什麼有禮貌的反應台灣不是中國這件事了嗎^^
pea2092
berry830: 這樣好像是比較安全的做法,像是可以開個google表單收集大家意見之類的
shake7876
這麼多人分析為什麼了還是有人喜歡當背刺仔情緒勒索別人,請問台灣是建國了嗎?你護照上是台灣國了嗎?
搞不清楚狀況還夏夕夏景的^ ^
nori569
唉等等,台灣建國了啊只是國名不叫台灣國而已 樓上問號?
queen3549
是國民目前還沒接受台灣當國名而己,現在有漸漸接受的傾向(
moon5344
我看有的人一直很想阻止台灣人做出反應,不會日文的通通退出因為只能複製(eyeroll) 先等會翻譯的噗主回來吧,反正我也不是這個作者的粉絲,買到標中國台灣漫畫的不會是我
duck6029
shake7876: 所以妳實際上做了什麼友好又禮貌她的方式反應給老師了嗎?
台灣就是不屬於中國呀,妳才是背骨吧笑死
donut4678
忽然覺得小粉紅團結愛國這方面比台灣人優秀,台灣一再被中國人虧這件事情上還要為別人操心,然後出現台灣是建國了嗎?這樣的發言
自信點,是建國進行式
為什麼會有睡一覺隔天睜開眼皮台灣就徹底建國的幻想
duck6029
moon5344: 真的,強烈懷疑是反串了www
duck6029
某些人一直不想讓人反應給老師欸,是存什麼心呀?
說不要貼一樣的內容OK呀,不如好心點跟樓主一樣給一些不同的日文留言讓不會日文的讀者去反應
lemon6576
https://images.plurk.com/30KX0w2ERDbeayzSb0ukI0.jpg https://images.plurk.com/1pi3NVqRRV8Ti8YWasC8cy.jpg
🤔害我還去查了一下......
nori569
lemon6576: 公民課睡覺的同學就是你
donut4678
根本不需要會不會日文,推特上隨便上幾個中文圈熱門TAG然後把整件始末都翻譯其他語言出來讓別人去評斷到底誰對誰錯也是一種辦法啊
還可以不打擾老師又能替台灣護航然後順便把粉蛆行徑攤在陽光下喔?
也許還有機會直接跟粉蛆對線呢
维尼大帝 on Twitter
近日中日两国网民针对翻墙骚扰桐生可可的出征行为拿出了自己的解法,这些解法是惊人一致。
shake7876
嗯,很好,你們就繼續表演繼續努力反骨吧
畢竟要為自己的人生負責的只有自己
-
不想繼續被亂串所以更新在這裡,確實執迷不悟和無知也沒什麼,不管自己的作為會導致什麼,希望你們都能對自己的選擇和言行負起責任,畢竟他人何辜。總是要跌倒才願意成長的話,未來會很辛苦的,人是有限的啊。
salmon8124
不是不要反應給作者,是想要避免人家突然收到一堆陌生外國人的私訊洗版。無論是誰遇到都會先覺得可怕吧,誰還會想理你想表達什麼啊,不先關掉私訊留言都不錯了
rabbit4691
是把自己當成中國人才會覺得是反骨吧wwwww
沒事兒~沒事兒~~
哪天飛彈真飛過來了才不會自動分辨你自認中國人還是你自認台灣人。
alpaca1725
轉噗路過))
支持台灣人去向作者表達立場和支持作者

但是確實要考慮一下如果一堆人都洗同樣的內容塞給作者會不會反而讓作者覺得反感

覺得可以由噗主發出澄清全文
其他不熟日文的人可以用簡單的日文句子或用英文留言,以自己的方式表達對作者的支持
coral9991
臺灣戰狼vs中國戰狼 衝啊!
honey3229
覺得真的要私訊其實講這個就夠了 :

感謝作者把台灣當成國家,身為台灣人非常感動&感謝
rabbit4691
要用甚麼方式引起注意的確需要討論看看,整理發佈[被漢化組騷擾清單]感覺很棒、主要是自行發推能不能讓日本人看的到的問題了。
moon5344
shake7876: 會對不想被當成中國台灣的台灣人說出「反骨」這個詞,這位匿名者其心可議,中國人盜版翻譯還跑去私訊作者這件事怎麼就輕放了?這個噗的其他人被提醒也在想要怎麼表達的更不失禮,怎麼你想讓人徹底閉嘴?
duck6029
honey3229: 啊作者就沒把台灣當成國家啊
duck6029
沒事兒,有人覺得台灣不是一個國家,然後再說其他台灣人反骨。太強了,重新定義反骨!
還是其實某人立場是中共祖國,才覺得你各位台灣人是反骨呢,嘻嘻
moon5344
rabbit4691: 整理清單有點難,至少不該是這次針對這個作惡,作者可能並不想知道其他人的被騷擾史
rabbit4691
moon5344:
其實主要是想讓日本的圈子知道,而不是針對這次的作者
但是很擔心會不會只有台灣看到
donut4678
建議懶人包也發到討論版上
而且很多在日or會日文的中國人還會用日文(連同推特帳號都看不出來是中國人的)在那邊543...
leek6448
想要區別出我們與小粉紅的不同,難道不是在不會對他人造成反感的情況下解釋跟表達支持嗎?我覺得單獨發推整理事件跟寫信給出版社都是好方法,但一群人衝過去私訊是會帶來恐懼的。

更正一下,單獨發推是指發事件整理推,打相關tag但不@ 老師

為什麼有些留言覺得不直接私訊就不行
sundae337
讓出版社知道也是一個好辦法+1
bear5258
贊成不要一群人私訊給老師!
pirate6983
告知出版社+1
bison1354
贊成不要一群人私訊作者+告知出版社+1
moon5344
我覺得整理中國出征史跟向老師反應是兩回事,後者優先,一起弄會模糊焦點而且相近時間發布(甚至拿距離最近的此事件當引)會讓老師覺得自己被強迫推上風口浪尖(nottalking)
而且這裡目前打算翻譯的就噗主,他一個人處理不來的,微博觀察那邊有記錄之後再去弄就好
duck6029
以現在一堆人覺得要「有禮貌」的狀況下,單獨發推後下面的留言一樣會被那些日文很好的中國人給歪了,然後相信大多很氣憤的台灣讀者日文確實沒那麼好可以用日文再解釋回去~
然後就沒然後了
duck6029
既然不要去「煩」作者,那大家可以去反應給出版社嘍~~~~~~
leek6448
補充了關於單獨發推的解釋,需要可以往上看我的回覆
moon5344
噗主或一兩位日文好的私作者,其他給出版社的話,著重在中國人盜版翻譯比較好,另外我猜出版社的湯圓會比老師更會搓www
pirate6983
比起私訊,我個人會想直接留言說:我是支持老師正版作品的台灣粉絲,對於老師為台灣是國家一事向中國盜版讀者道歉感到十分失望,但可以理解老師為何這麼做,祝老師今後在中國發大財XD
donut4678
duck6029: 真的,不只日文圈,英文圈也是,粉蛆自干五數量很大,一個有禮貌的回應下面接十串反駁甚至還講得很冠冕堂皇的話,一個外人會信哪一邊一目了然吧,除非早就理解台灣與中國在國際上的問題
pizza6337
瘋狂私訊一樣的內容就是造成人家困擾啊.....同意priate的作法
queen3549
sesame1036: 至少人家願意實際行動了不像你一樣嘴炮
duck6029
pizza6337: 留言也可以呀,但一開始沒選擇留言是因為老師這件事並沒有在她推上po過,突兀的留言也很怪,加上中國人一開始是用私訊方式,噗主一開始也才會覺得用私訊。
priate的留言不錯啊,但有人要翻成日文給不會日文的人用嗎?
duck6029
berry830: 是的,所以其實老師是理解了,並沒有像有些人說的被道歉,很可憐
duck6029
berry830: 哦還有,他們私訊的不少哦~~~
lemon6576
其實如果怕一個人私訊老師會看不到,可以把來龍去脈直接寫成日文發在自己推特,TAG作者帳號或作者名字,有帳號的人幫忙轉PO/轉推,感覺會不會比較好🤔 雖然有可能留言區會變成戰場,至少多人發文能見度高,而且是各自在自己推上分享一樣的內容,感覺比較沒那麼恐怖。
scone4930
提供一些懶人包材料(中國盜版漢化如何欺壓日本作者)
微博

這個微博的博主有好幾次掛日本作者的紀錄,翻他的帳號就會看到。這個博主每次都說他只是告知,但實際上是帶風向讓粉紅去攻擊海外作者
pirate6983
留言就是圖個爽啦,表示有傳達自己想法而已,因為我相信這類事今後仍會不斷發生,一直跟他們吵也很浪費生命,日本人不一定在乎,中國人多也吵不完。另外,若想杜絕自己的留言被中國人亂,可以試試看在自介註明:本人支持台獨,凡回應留言或轉載推文者,皆表示贊同本人之意見。
libra9835
覺得bull說的很正確啊,對方數量轟炸我們就要數量轟炸?對方那是不講理只能用數量轟炸施壓。我們今天明明是想成為「理智、正確」的一方,即使噗主解釋文準備的再好,我們學對面一樣幾十人發幾十個私訊過去,在作者本人甚至外人眼裡只會覺得台灣人也是偏激的。
libra9835
考量作者與其他人的眼光心情與消極對待完全兩回事好嗎,有些人不要遇到這種議題就除了「台灣」和「中國」以外什麼東西都看不到了,這樣和看到台灣就發瘋的小粉紅有什麼差別?
oreo9416
個人同意不要一群人去貼一樣的內容給作者
而且那麼長.......
轉發笑笑五毛又再發神經不就好了
個人覺得外國人不想淌兩岸爭議的混水
人家也是要工作吃飯 基本做個公關意思意思說個對不起
bee2195
我覺得讓別人以為台灣中國一個樣,對事情沒有幫助⋯⋯
cafe8522
灌一堆一模一樣的訊息真的很恐怖,是會造成別人心理負擔的作為,難聽一點就是偏激給人找麻煩。
說實話這反而容易模糊焦點,是真的想鼓勵老師,還是想用一樣的方式去跟小粉紅較勁?
請不要把自己的氣憤包裝成鼓勵,然後學加害者一樣瘋狂往受害者扔擲好嗎?
lamb7054
python4930: 這位作者的作品並沒有授權給中國,哪來的「人民幣在前」?
donut4678
主要是也不確定對方怕麻煩跟政治冷感到什麼程度
如果先到的有理後到的都是無賴那去解釋也不一定有效果
不過不反對找代表去跟作者解釋
畢竟誰都不知道,至少做了才會知道後續
duck6029
一直試圖想讓台灣人不反應的人心態可議,老師說了之後可能會改哦,之後台版搞不好就是被改過的呢,嘻嘻,那就繼續到此為止吧
lemon6576
sesame1036: 私訊要怎麼繼續延燒不懂欸。而且你自己要怎麼做是你的自由,為什麼要阻止別人傳遞正確資訊🤔(但我也不贊成大量傳一樣的東西
duck6029
berry830: 人家私訊我怎麼會有他們私訊的內容?現在才關注的人當然不知道呀,看他們留言就知道不只一個人去說了,哦我也有參與這件事的中國好友跟我說不少人都去找老師說了^^
viper4320
接w受w他,我不
whisky3400
到底誰在阻止台灣人反應啊,上面給了那麼多反應的方式,就是有人要去跟中國小粉紅一樣搞什麼戰狼外交,造成別人的困擾既降低自己的格調又讓人厭惡。
說真的,這件事裡老師一點錯都沒有,就算她真的是打從心底中國小粉紅道歉也沒有錯,我們如果覺得老師很衰被中國小粉紅鬧場,為什麼要去做一樣的事?明明有其他方法,又不是不私訊就裝死。
lemon6576
sesame1036: 我本來就打算之後不再看這作者的作品,並不是你說的什麼愛他就停止。是因為失望才不想管的好嗎?

而且我也同意其他人去傳遞台灣不等於中國的事情,雖然作者也可能只是裝傻罷了w
duck6029
啊我說了只能私訊嗎?要單獨發推也行啊,出版社也行啊,但有些人是什麼事都不想讓台灣人做哦^^
libra9835
說真的最好的做法應該是重寫一篇更客觀解釋漢化組與中國人騷擾日本創作者的事蹟,自己發一個推,然後大家努力轉發蹭起轉發量讓會關心的日本人看到。這叫做避開作者另闢戰場,懂嗎?
噗主的作法只會讓作者本身成為台灣人和中國人的戰場,但老師也是個人,噗主在義憤填膺寫下那篇日文文章的時候有考慮到老師的心情了嗎?
目標是讓更多人知道正確觀念的話,目標應該是大眾,而不是老師本人。
日本人是很介意給他人添麻煩的民族,您鼓吹的行為我真的只看到反效果。甚至開頭建議的另闢戰場時,最好都不要tag作者與露出任何作者ID,畢竟戰場真的不在老師身上,老師是受害者啊。
jay2152
我覺得傳達中國禁止耽美所以都是盜版的這件事比較重要比較優先。 向盜版道歉真的是笑話。
duck6029
libra9835: 啊你們那麼有心的人去發一篇你們認為有考慮到老師的心情又能表達台灣立場的說法吧❤
oreo9416
我沒看到甚麼都不想讓人做
只是有些人不同意去灌水作者而已

道歉我覺得是日本人的建前 而非本音
lark4726
推派1-2位代表人跟作者表達這邊立場+整理近年(各國)繪者因政治被出征的懶人包轉推,後面再表達謝謝也辛苦這些繪者
但代表人不只是只表達台灣的立場,也需要以對方角度去看待(比如各位的創作與著作權被刻意出征,不想讓這個風氣延續,多少提到會做成懶人包等)
懶人包的素材就需要依靠各位噗友努力收集這樣
路人淺見,各位冷靜
viper4320
我覺得其實應該收集和紀錄中國小粉紅一直以來干涉創作自由的事件和結果,做成集合網站供人自己判斷。這個我覺得比什麼都有效。
lemon6576
oreo9416: 樓上不遠處的1036就是在說愛他就停止啊,被吃噗了(?😅
donut4678
懶人包瘋狂廣傳+求擴散真的都比什麼"不要變得跟粉蛆一樣"來的有效
jay2152
直接翻譯中國法律禁止耽美,所以中國殘體字的BL本都是盜版,唯一有付錢代理的只有台灣
apple7371
請問有沒有老師道歉的截圖或是推文原址?
lark5975
覺得比起灌爆老師信箱,不如把砲火集中在漢化組「盜版」還用個人政治立場騷擾日本創作者。
這樣或許還能把整件事情上升成中國盜版跟所有創作者的問題,而不是針對單一作者讓對方為難
salmon8124
日本人普遍喜歡台灣>中國(不然也不會在作品裡提到台灣),又特別會說場面話,我覺得老師不一定真的會改漫畫台詞啦,而且他要改也要先經過編輯跟出版社的討論,不太可能真的把中國台灣寫上去。所以小粉紅交給作者的場面話應付,我們有噗主私訊給作者表達立場,對這起事件就夠了。
再來就是讓更多人知道,小粉紅曾經對多少作者做過類似的事情。
knight234
沒有追這位老師,想問一下現在應該還不確定修改後會變什麼內容吧?也有可能把原本的台灣改成其他國家而不是改為中國台灣,覺得可以不用這麼快就對老師失望(thinking)
lark5975
個人覺得可以把整件事情整理成懶人包,發一則推請求擴散就好
小粉紅討人厭就是因為他們會用自己的立場海巡別人,如果要表達自己的訴求,而且還讓別人接受,就不該用同樣的方式行動
個人的淺見。
ibis7040
用意是好 但最好不要洗版 太嚇人了
uranus7781
那個,我們要教日本作者們,可以用舉報的方式對待這些人
queen3549
不同的內容比較好,大家都一樣的內容,櫻花會不安的……真的(
oreo9416
lemon6576: 抱歉 我以為是在說私訊
jay2152
XDDD
mousse2588
推eel8235的做法 這次事件整理懶人包擴散 重點強調中國無授權看盜版還要求老師修改 並另外收集過往小粉紅出征紀錄 文字不夠還可以製圖廣泛流傳 圖片或漫畫的形式很容易流傳
shark3376
玻璃心的盜版仔真的很煩
lemon6576
lark5975: 同意
把砲火集中在漢化組「盜版」還用個人政治立場騷擾日本創作者。
的作法~~
rabbit4691
個人是覺得噗主一個有傳私訊就夠了、算是讓作者知道他跟粉紅的對話被大肆宣揚這樣
 
我們其他人則是想辦法讓日本的漫畫圈+一般人知道粉紅們長期有這種私下翻譯傳播還去騷擾作者的行為
rabbit4691
不覺得日本人會考慮台灣人怎麼想啦,但是他們應該會在意自己的國民被怎樣對待吧?
jay2152
順便追加真正有付錢買版權的是台灣出版社,讓創作者們知道誰才是掏錢的
donut4678
或是推薦老師如果希望作品不要一直被中國漢化組盜去用可以繼續認為台灣是個國家的想法並繼續畫喔,他們會自主停更,是很有強烈自我管理意識的民族
donut4678
rabbit4691: 那可以順便說在日的中國留學生都幹了什麼好事,像是在日本辦卡欠錢不還就直接回國
lark4726
我大概整理一下:
1.製作創作者(覺得可以多收集各國,避免作者會覺得在風口浪尖)被中國盜版便宜仔騷擾的懶人包(需要各位噗友幫助)
2.推派與作者溝通表達台灣立場的代表人(需要精通日語,平常有在關注作者的人)
另外的話題覺得可以開新噗說(因為覺得沒完沒了,觀察此噗已久,希望最後還是能得到解決方法
queen3549
不如教日本作者怎麼防盜吧?
『作品出現台灣是國家之類的字樣』就有機率盜版中國漢化組會放過你的作品喔(
pisces6132
https://images.plurk.com/1ifSqSCqRrhu39ndbux64e.jpg
個人覺得這個方法也不錯,比較不會太強勢。
sushi1462
簡單表達"自己懂妳的難處,但會繼續支持"就好了,作者是日本人原本就沒有義務去要選擇站在哪一邊。真的覺得這樣去洗版、私訊、影響作者的工作生活的行為跟小粉紅沒什麼兩樣......
lark4726
也建議不要太明顯針對此次事件進行洗版,作者會覺得自己在風口浪尖反而對其不好,因此覺得推派代表人私下與作者表達立場,明面上收集各國繪者因同原因被出征的懶人包推廣即可。覺得行動應該是要讓創作者知道他們的創昨與著作權不應該總是被壓著打
lemon6576
queen3549: (rofl)直接跟她說別修改?原本漢化組都要放棄盜翻了www
queen3549
lemon6576: 突然發現這招還真好用??!!
rabbit4691
其實這陣子虛擬實況主被鬧也是因為同樣原因啊
差別在於平台跟受眾 (今天看到又一個被合作繪師衝康的)
pepper1745
同樣覺得bull的方法比較好,突然被私訊塞爆通知,老師應該連點都不會點吧
dog8111
作者都不知道他的作品被盜去翻譯給人看免錢的嗎?還為此道歉會不會太……
queen3549
覺得pisces貼的方式很好,尤其有買書真的比什麼都讓創作者感到開心
eagle7485
不要一個個都去私訊老師啦 蒐集台灣粉絲的應援一起給會比較好
kiwi6372
我也覺得應該適當聲援老師,方式可以再看怎樣比較有禮貌
遇到這種衝突的時候沉默不出聲和國民黨有什麼兩樣
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