ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Oct 30, 2020 1:33 AM
Fri, Oct 30, 2020 1:35 AM
160
102
馬來西亞籍女大生被擄走勒殺引起各種戰男女戰兇手性別比例的言論
也看到有人說要怎麼樣減少這樣的憾事發生，有人說要開放擁槍，有人說要司法改革，但我覺得更應該改變的是
教育
這裡的教育是指：一個人從小到大所接受的觀念，而非單單只從學校學習
個人認為跟中國人傳統的
重男輕女
有更大的關係
在相同的家庭背景下育有一子一女，大多會是女兒任勞任怨
兒子則是養成了潛意識裡有女性比較卑微的觀念
他的思想從來都沒有所謂的男女平等，尊重女性
兒子長大後發現應該卑微的女性沒有人選擇他(當男友)
而後開始成為了仇女，思想偏激...等觀念 這樣的人也就更容易成為了新聞中所說的
社會敗類
引起戰論的發言會直接刪除
ಠ_ಠ - 大家走在昏暗偏僻的地方務必要小心
solar7555
Fri, Oct 30, 2020 1:34 AM
希望社會加速淘汰那些死腦筋重男輕女的
spider3943
Fri, Oct 30, 2020 1:36 AM
重男輕女真的是有很大的關係，女性不被當人，女性是男性附屬品，造成這個現象，社會要整個改變需要靠教育
hawk1475
Fri, Oct 30, 2020 1:37 AM
的確，教育才能有效塑造一個人，無腦挑起對立一點幫助都沒有，嘴法律也沒有用，要法律來降低犯罪本末倒置。
spider3943
Fri, Oct 30, 2020 1:38 AM
但每次在討論結構上造成這些問題時候，就會有人跳出來喊not all man真的會很心累
steak932
Fri, Oct 30, 2020 1:41 AM
而且每次在探討回根本問題時就會被當成是不是支持廢死才在幫犯人護航
panda7293
Fri, Oct 30, 2020 1:41 AM
現在的確還是很常聽到女生說不要就是要、女人打一打就會乖這種言論
然而這種思想最開始的源頭也的確很大部分是教育的問題
mars8702
Fri, Oct 30, 2020 1:46 AM
教育真的超級重要的
squid2522
Fri, Oct 30, 2020 1:47 AM
但現在負責教育的師長們、爸爸媽媽也是一大堆人有這種觀念
根本斷不掉QQ
ಠ_ಠ
Fri, Oct 30, 2020 1:48 AM
補充：跟這樣思想的人辯論也通常無法改變什麼
我們目前所能做的就是好好教育下一代
甚至是關心身邊親朋好友的教育方式、並與之好好討論
由衷希望台灣能夠更好
spider3943
Fri, Oct 30, 2020 1:51 AM
真的希望台灣能更好，那為外籍生說是因為台灣安全才來的，發生這種事情讓人好想哭，希望台灣能變成不管你是什麼人都能在路上安心行走能平安回家的地方
bull237
Fri, Oct 30, 2020 3:28 AM
其實不是只有中國人傳統有重男輕女的觀念，在很多國家普遍都有這個現象，女性弱勢造成的枷鎖與悲劇在全世界各地都正發生著
berry6871
Fri, Oct 30, 2020 3:54 AM
Fri, Oct 30, 2020 4:28 AM
我覺得啦 這種人該學習的是尊重別人 要學習同理 並自我約束吧？
人都有慾望的時候 但是多數時候卻是有部分人將暴力與慾望掛鉤 然後發泄出來，當然他們也不會在乎受害者是誰
只要他爽才是最重要 就把自我看的非常重 這種人才是最可怕的
berry6871
Fri, Oct 30, 2020 4:05 AM
令人遺憾的是這類人嚴重缺乏同理心
因為他們的程度告訴他們 這事情沒什麼大不了的
性侵犯跟文化有關：關於強暴的迷思有哪些？——《惡魔不是天生的》 - PanSci 泛科學
berry6871
Fri, Oct 30, 2020 4:13 AM
lychee1529: 我覺得反而是資訊過於方便 一直吸收偏頗的知識 造就了個人異常。
ramen7874
Fri, Oct 30, 2020 4:18 AM
Fri, Oct 30, 2020 4:18 AM
我們家最重男輕女的就是我媽⋯⋯我也曾經試著聊過幾次結論是教育很難逆推回去，只能往下一代努力
（但根本不想生了
brandy3477
Fri, Oct 30, 2020 4:38 AM
我家也是父權家庭 真的很雞掰
udon1704
Fri, Oct 30, 2020 4:48 AM
好難過 其實我覺得 如果去勢沒用的話 砍掉一隻慣用手 或一隻腳比較有用 因為如果他們再犯案時 這樣受害人逃出去的機率比較大
cow5026
Fri, Oct 30, 2020 5:05 AM
跟中國人傳統的重男輕女有更大的關係+1
傳統家庭中女性總是任勞任怨去服侍男性
家族往往也會傾盡全力把資源灌注給兒子，甚至要求犧牲女兒來滋養兒子
也就是
女性是用來滿足男性的各種需求的
既然如此，會有那些言行也不足為奇了
berry6871
Fri, Oct 30, 2020 5:09 AM
Fri, Oct 30, 2020 5:09 AM
很多啊
嫁出去的女兒
潑出去的水
嫁雞隨雞嫁狗隨狗
都是把女性當成附屬品
就我個人所知的 這種傳統家庭 對於同理的程度遠比一般人還要低
不然就不會有「別人的孩子死不完」這種民俗詞了。
cow5026
Fri, Oct 30, 2020 5:22 AM
而那個傳統又跟宗教也有關，女性就是低人一等的，男性(兒子/孫子)才能捧斗
如果長輩是有在拜拜的，會更明顯
miso56
Fri, Oct 30, 2020 5:23 AM
社會環境也是，網路上一堆仇女言論然而並沒有很多人指責他們，這種也會被影響吧
burger6258
Fri, Oct 30, 2020 5:26 AM
Fri, Oct 30, 2020 5:27 AM
lychee1529: 我覺得是資訊流通變容易了，所以那些可怕的言行才會浮上來（並不是現在變多而是本來就很多但以前不被當新聞）
cream2454
Fri, Oct 30, 2020 5:29 AM
贊同漢堡6258
cow5026
Fri, Oct 30, 2020 5:55 AM
那麼要如何改變呢？
juice7127
Fri, Oct 30, 2020 6:33 AM
樓上，去問男人
berry6871
Fri, Oct 30, 2020 6:40 AM
juice7127：無解
只能從自身周圍環境做起 帶動他人抵制一些不好的言論
berry6871
Fri, Oct 30, 2020 7:02 AM
但我想說的是
人家一個人孤身到台灣念書，想必是喜歡台灣的特質才會到這邊念書 沒想到自己會遇上這種事情。
希望她一路走好 R.I.P.
coke8759
Fri, Oct 30, 2020 4:10 PM
西方國家也是重男輕女，只是他們的法規還有各方各面都遠超亞洲國家。所以看起來女性地位好像還可以。
亞洲國家重男輕女沒有在跟你演的，直接晾出來攤在陽光底下給人看。
tomato3760
Fri, Oct 30, 2020 10:51 PM
Fri, Oct 30, 2020 10:56 PM
欸不是啊
那不堪性別困境而殺人的女性也是有啊
tomato3760
Fri, Oct 30, 2020 10:52 PM
一樣是性別困境那些女性應該更值得同情吧
tomato3760
Fri, Oct 30, 2020 10:56 PM
各位長大了要自己分辨不是嗎
我也見過不少信教信得很虔誠的家庭甚至教孩子只能跟同宗教的往來，鄙視其他宗教。
可是如果小孩自己長大看不清這點真的有人該同情嗎？
tomato3760
Fri, Oct 30, 2020 11:03 PM
便做說動物吧
就算說把女人當動物看
我長那麼大我也沒虐待過動物一次，再不喜歡也只是不接觸罷了
tomato3760
Fri, Oct 30, 2020 11:06 PM
我也見過一樣是雙胞胎，弟弟總是在給哥哥霸凌人收尾道歉的
puff5000
Fri, Oct 30, 2020 11:44 PM
tomato3760: 我覺得你說的很對，可是現在我們在討論的是整個社會結構對女性的不友善，而不是個別個案。上面討論的內容多有提出統計數據，而不是以自身對於週遭的觀察來等同於整個環境。
parrot841
Fri, Oct 30, 2020 11:45 PM
原噗怎麼刪了．．
ಠ_ಠ
Fri, Oct 30, 2020 11:46 PM
parrot841: 太多戰言論吧
噗主可能不勝其擾⋯⋯
tomato3760
Fri, Oct 30, 2020 11:58 PM
puff5000: 可是我覺得這種說法會變成，陳伯維說的：大家都有責任。
我們在討論現在和過去的厭女風氣
那以後會不會形成另一種風氣，人不用為自己的行為負責？
以前是：都是那女人不好、都是女人的錯
以後會不會變成：都是社會沒有阻止我，我本來就沒有自控能力
ಠ_ಠ
Sat, Oct 31, 2020 12:04 AM
tomato3760: 未來的事情我不知道，如果你有更多其他想法和見解，歡迎引用開新噗討論，謝謝🙏
puff5000
說
Sat, Oct 31, 2020 1:13 AM
tomato3760: 嗯首先，3Q他其實不適太了解他講的話的意義，我覺得可以不用把他的話太放在心上XD。
再者，提出社會結構的問題，並非是讓加害人有推卸責任的理由，而是點出另一種思考角度，就是在想如何預防這種事情再度發生，除了讓女性更小心一點這種幹話之外，或許可以從更根本的地方來著手；例如增設路燈避免有黑暗可供人隱匿之處，加強性平教育提倡對他人身體自主權的尊重等等。
總而言之，社會結構問題的著眼點是如何對未來預防，而非責任轉嫁；它是比較行政的議題(抽象規定)，而非司法的阻卻罪責事由(個案問題)。
puff5000
說
Sat, Oct 31, 2020 1:18 AM
tomato3760: 一個很好的結構問題的舉例像是釋字666，你可以看一下許宗力法官的意見書。
cream2454
Sat, Oct 31, 2020 6:12 AM
社會結構改變並不是讓人的素質與觀念原地踏步以及換個歸咎對象的理由
大家都有責任說的是每個人都應該為了改變結構跟環境出一份力，每個人都漠視不作為，不就跟「不差我這一票」一模一樣嗎？當然這是非常烏托邦的理想方向，但這也不是因為做不到，辦不到，無法藥吃了就馬上有療效就不去做的理由
要正視社會責任，女性問題只是其中一塊，就像BLM總有人喊ALM，ALM並非不正確，但ALM是終極目標而BLM必須被正視，如果BLM都不去正視問題，談何ALM，會顯得很虛偽
cream2454
Sat, Oct 31, 2020 6:17 AM
社會不管改善的再多好，總有人能找理由卸責
要因為這些人的出現而放棄繼續改善嗎？
雖然無法避免這種人的出現，但降低這種人出現的概率並非沒有幫助
載入新的回覆
也看到有人說要怎麼樣減少這樣的憾事發生，有人說要開放擁槍，有人說要司法改革，但我覺得更應該改變的是教育
這裡的教育是指：一個人從小到大所接受的觀念，而非單單只從學校學習
個人認為跟中國人傳統的重男輕女有更大的關係
在相同的家庭背景下育有一子一女，大多會是女兒任勞任怨
兒子則是養成了潛意識裡有女性比較卑微的觀念
他的思想從來都沒有所謂的男女平等，尊重女性
兒子長大後發現應該卑微的女性沒有人選擇他(當男友)
而後開始成為了仇女，思想偏激...等觀念 這樣的人也就更容易成為了新聞中所說的
社會敗類引起戰論的發言會直接刪除
然而這種思想最開始的源頭也的確很大部分是教育的問題
根本斷不掉QQ
我們目前所能做的就是好好教育下一代
甚至是關心身邊親朋好友的教育方式、並與之好好討論
由衷希望台灣能夠更好
人都有慾望的時候 但是多數時候卻是有部分人將暴力與慾望掛鉤 然後發泄出來，當然他們也不會在乎受害者是誰
只要他爽才是最重要 就把自我看的非常重 這種人才是最可怕的
因為他們的程度告訴他們 這事情沒什麼大不了的
傳統家庭中女性總是任勞任怨去服侍男性
家族往往也會傾盡全力把資源灌注給兒子，甚至要求犧牲女兒來滋養兒子
也就是女性是用來滿足男性的各種需求的
既然如此，會有那些言行也不足為奇了
嫁出去的女兒
潑出去的水
嫁雞隨雞嫁狗隨狗
都是把女性當成附屬品
就我個人所知的 這種傳統家庭 對於同理的程度遠比一般人還要低
不然就不會有「別人的孩子死不完」這種民俗詞了。
如果長輩是有在拜拜的，會更明顯
只能從自身周圍環境做起 帶動他人抵制一些不好的言論
人家一個人孤身到台灣念書，想必是喜歡台灣的特質才會到這邊念書 沒想到自己會遇上這種事情。
希望她一路走好 R.I.P.
亞洲國家重男輕女沒有在跟你演的，直接晾出來攤在陽光底下給人看。
那不堪性別困境而殺人的女性也是有啊
我也見過不少信教信得很虔誠的家庭甚至教孩子只能跟同宗教的往來，鄙視其他宗教。
可是如果小孩自己長大看不清這點真的有人該同情嗎？
就算說把女人當動物看
我長那麼大我也沒虐待過動物一次，再不喜歡也只是不接觸罷了
噗主可能不勝其擾⋯⋯
我們在討論現在和過去的厭女風氣
那以後會不會形成另一種風氣，人不用為自己的行為負責？
以前是：都是那女人不好、都是女人的錯
以後會不會變成：都是社會沒有阻止我，我本來就沒有自控能力
再者，提出社會結構的問題，並非是讓加害人有推卸責任的理由，而是點出另一種思考角度，就是在想如何預防這種事情再度發生，除了讓女性更小心一點這種幹話之外，或許可以從更根本的地方來著手；例如增設路燈避免有黑暗可供人隱匿之處，加強性平教育提倡對他人身體自主權的尊重等等。
總而言之，社會結構問題的著眼點是如何對未來預防，而非責任轉嫁；它是比較行政的議題(抽象規定)，而非司法的阻卻罪責事由(個案問題)。
大家都有責任說的是每個人都應該為了改變結構跟環境出一份力，每個人都漠視不作為，不就跟「不差我這一票」一模一樣嗎？當然這是非常烏托邦的理想方向，但這也不是因為做不到，辦不到，無法藥吃了就馬上有療效就不去做的理由
要正視社會責任，女性問題只是其中一塊，就像BLM總有人喊ALM，ALM並非不正確，但ALM是終極目標而BLM必須被正視，如果BLM都不去正視問題，談何ALM，會顯得很虛偽
要因為這些人的出現而放棄繼續改善嗎？
雖然無法避免這種人的出現，但降低這種人出現的概率並非沒有幫助