月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 6:25 PM
217
62
[雜感] 中國版棋魂與幽玄之美
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 6:28 PM
最近被中國版《棋魂》的人物裝扮、還有第一級的香港回歸大內宣洗頻。但是老實說,這樣的事情我倒是一笑置之。在強國的戲劇嘛,不放點宣傳反而覺得哪裡怪怪的。
昨天看到太報的一篇論述,倒是引起了我的興趣。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 6:33 PM
重點就在括號裡專欄|問題不是「為何不看好中國版《棋魂》」,而是:要怎麼表現「佐為」之美?|太報
「重點就在括號裡」的這篇文,在最後提到佐為隱含的「物哀」精神,恐怕無法被表現出來。這句話我同意一半,但我覺得比起「物哀」,也許這比較接近「幽玄」
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 6:40 PM
關於物哀(もののあわれ),大西克禮分為五種層次。前三種層次比較好懂,談的是因景物油然而生的情緒與美。第四種層次擴大到對世界無常的「世界苦」,這個我稍稍能體會一點皮毛,但還有很多不懂的地方。
第五種層次是朝向宇宙層次的哀,這就不是凡夫俗子我能參透的境界了。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 6:42 PM
佐為追求「神乎其技」的日本美學,似乎跟物哀不同。所以比起物哀,我認為比較接近「幽玄」
曲辰
@curvestar
說
Wed, Oct 28, 2020 6:47 PM
我一直以為比較接近「寂」(さび),也就是在意識到時間的移動的狀況下,理解自己的不完美,但期待做為更完美的可能出現。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 6:47 PM
那麼何謂「幽玄」呢?
我想這是一種飄渺、隱蔽、藏在陰翳之下,追求崇高的一種美。談及幽玄的時候,不可避免會談到老莊、佛教的無常,這些東西跟日本固有的美互相激盪而融合。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 6:52 PM
正是因為如此,只要是中國的農場文,無不著重在
源自中國
的大內外宣字眼。認為幽玄源自中國的禪宗、源自老莊,這就顯得以偏概全了。
每每看到GOOGLE 出來第一頁,都是農場文。實在覺得資訊爆炸,是好事也是壞事。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 6:58 PM
幽玄經常與「能」的理論結合在一起。世阿彌說「幽玄風姿第一」,我想幽玄是從「崇高」之美所衍伸出來的美學概念,也許是一種接近超自然的神秘境界。
記得學過能的學妹說過,她曾經認為某個動作會更好,但受到糾正。因為能的典範已經是最接近「美」的表現,光是要達到那個境界就得用盡畢生來鑽研。
又怎麼能輕易以管窺天地「我覺得這樣的表現,會比典範更美」
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:03 PM
幽玄所生的深遠感,跨過時間、空間,還有精神層面的距離。飄渺而難以用言詞來表達。這些都跟佐為的形象有類似之處。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:07 PM
幽玄除了陰翳的靜謐、彷彿時間凝結在一瞬的閑寂之外。在於追求人與宇宙自然萬物結合時,剎那之間產生的美。
我想這很類似,佐為所追求的「神乎其技」
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:17 PM
曲辰
: 不好意思,剛才將自己的思緒整理成文字。一時沒辦法回應。
關於您所提的「寂(さび)」的概念,某種程度我是認同的。不過對於幽玄跟寂,我覺得這兩者有些微的差異。
我想「幽玄」是帶著神祕性、超自然性,講得浮誇一些,好比是追求宇宙的至善至美。而「寂」則是窮究殘缺中隱藏的本質之美。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:18 PM
==== 分隔線 ====
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:21 PM
老實說我從以前上課,只要講到美學就一個頭八個大,真沒想到今天好像煞有其事的自抒己見。這真是貽笑大方了。
講的庸俗一點,我覺得光是取「褚贏」這個名字。在精神層面就畫地自限了。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:26 PM
中國歷經了高度經濟發展期,也許現在抱持著有點不踏實的強大自信心,需要「一贏再贏」來證明自己走在正確的道路。
但是如果下棋追求的是「贏」,就沒辦法進入上乘。不要說佐為,就連耀眼的塔矢名人,他們追求的都不是贏。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:31 PM
佐為在進藤光的身上看到未來,但是他也知道「進藤光不是神乎其技的終點」。佐為在消失之前說,進藤光會將棋傳承給未來,就像他將棋傳承給進藤光那樣。
他們都在追尋「崇高之美」的道路上,他們都會是追求圍棋藝能的「崇高之美=神之一手」的傳承者。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:41 PM
《棋魂=棋靈王》以圍棋的設定為皮、少年的成長為肉、骨子裡在講求道者的探索之路。
享生於世的棋士,也許會追求勝利、追求頭銜跟名譽,就像緒方那樣。但是對存在千年的佐為來說,勝利、名譽、頭銜對他都沒有意義,他要窮究的是崇高之美=神乎其技=神之一手,並將這個精神傳給進藤光。
然後讓進藤光繼續傳承下去。
月翔(moonfly)
@moonfly
Wed, Oct 28, 2020 7:44 PM
但是中國版的《棋魂》,
好像被這些塵世的困擾給絆住了
,所以要政治正確、所以要贏、所以也許會有很多讓人跌破眼鏡的表現。
也難怪這個棋局,還沒開打就分出結果。
月翔(moonfly)
@moonfly
Thu, Oct 29, 2020 10:03 AM
更正:有人指正是嬴政的「嬴」而非輸贏的「贏」。這個不說明不行
載入新的回覆
昨天看到太報的一篇論述,倒是引起了我的興趣。
「重點就在括號裡」的這篇文,在最後提到佐為隱含的「物哀」精神,恐怕無法被表現出來。這句話我同意一半,但我覺得比起「物哀」,也許這比較接近「幽玄」
第五種層次是朝向宇宙層次的哀,這就不是凡夫俗子我能參透的境界了。
我想這是一種飄渺、隱蔽、藏在陰翳之下,追求崇高的一種美。談及幽玄的時候,不可避免會談到老莊、佛教的無常,這些東西跟日本固有的美互相激盪而融合。
每每看到GOOGLE 出來第一頁,都是農場文。實在覺得資訊爆炸,是好事也是壞事。
記得學過能的學妹說過,她曾經認為某個動作會更好,但受到糾正。因為能的典範已經是最接近「美」的表現,光是要達到那個境界就得用盡畢生來鑽研。
又怎麼能輕易以管窺天地「我覺得這樣的表現,會比典範更美」
我想這很類似,佐為所追求的「神乎其技」
關於您所提的「寂(さび)」的概念,某種程度我是認同的。不過對於幽玄跟寂,我覺得這兩者有些微的差異。
我想「幽玄」是帶著神祕性、超自然性,講得浮誇一些,好比是追求宇宙的至善至美。而「寂」則是窮究殘缺中隱藏的本質之美。
講的庸俗一點,我覺得光是取「褚贏」這個名字。在精神層面就畫地自限了。
但是如果下棋追求的是「贏」,就沒辦法進入上乘。不要說佐為,就連耀眼的塔矢名人,他們追求的都不是贏。
他們都在追尋「崇高之美」的道路上,他們都會是追求圍棋藝能的「崇高之美=神之一手」的傳承者。
享生於世的棋士,也許會追求勝利、追求頭銜跟名譽,就像緒方那樣。但是對存在千年的佐為來說,勝利、名譽、頭銜對他都沒有意義,他要窮究的是崇高之美=神乎其技=神之一手,並將這個精神傳給進藤光。
然後讓進藤光繼續傳承下去。
也難怪這個棋局,還沒開打就分出結果。