ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Oct 28, 2020 5:33 PM
Wed, Oct 28, 2020 8:20 PM
5
1
【異世界的姿勢，已解決】不刪，就放在河道
告訴大家一個知識，台灣沒有兒媳婦這個詞，只有媳婦、孫媳婦。
兒子的媳婦=孫媳婦
＊
好吧，是我打得不夠清楚，就是媳婦等於兒子的太太，
兒媳婦不等於孫媳婦
。
是的，不管口語的兒媳、兒媳婦前面的兒當做第三人稱代指兒子的太太。
我承認沒考慮到這個，解釋不清楚ORZ
-
我的太太(媳婦
不常用)，兒子的太太(媳婦)，孫子的太太(兒子的媳婦/兒子的兒子的太太/孫媳婦)
沒錯，在我們世界兒子的太太不叫兒媳婦
自己的太太我們通常也不叫媳婦
ramen4165
Wed, Oct 28, 2020 5:35 PM
我以為是孫子的太太的意思
hen8711
Wed, Oct 28, 2020 5:35 PM
可是這樣為什麼不是兒媳婦，兒子的媳婦？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:35 PM
ramen4165: 是啊，可不就是孫子的太太嗎
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:36 PM
因為兒子的媳婦已經是孫子輩了，那是第三代
dove5404
Wed, Oct 28, 2020 5:37 PM
ಠ_ಠ - 關於中國用語 噗主的爺爺是隨民國政府遷台的外省人，所以我們家會用「爺爺」、「奶奶」、「娶媳婦...
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 5:38 PM
沒有吧，我小時候就聽我媽解釋sin-pū是兒媳婦
噗主為什麼這麼說？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:38 PM
爸爸的老婆，我的老婆，兒子的老婆（媳婦），孫子的老婆（孫媳婦）
hen8711
Wed, Oct 28, 2020 5:38 PM
mantis3763: 那這樣兒子的兒子（孫子）的太太，等於兒子的媳婦，如果是孫媳婦的話好像又會變成中國用法，孫子的媳婦（太太）
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:38 PM
hen8711: 孫媳婦念台語
hen8711
Wed, Oct 28, 2020 5:39 PM
喔喔喔喔，是台語！那應該就沒問題了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:40 PM
udon1808: 如果媳婦=兒媳婦，那為什麼要放一個兒字在前面？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:42 PM
兒媳婦是中國的用法吧，因為他們習慣叫自己的老婆太太為媳婦。所以兒子的太太就叫兒媳婦
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 5:43 PM
這點我就要說一下了，我之前跟我媽聊說：很特別，台灣的媳婦指兒子的老婆，中國的媳婦（儿）卻是在喊自己的老婆。
我媽是這樣說的哦：「
沒有啊，臺語的媳婦本來也就可以指自己老婆的意思。
」
gin166
Wed, Oct 28, 2020 5:43 PM
frog3305
Wed, Oct 28, 2020 5:44 PM
小時候就聽過長輩說兒媳啊
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:44 PM
dove5404: 兩岸媳婦的用法不一樣，我也沒說他們用媳婦喊老婆不對
gin166
Wed, Oct 28, 2020 5:44 PM
您的知識是錯誤的，謝謝。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:45 PM
就是習慣上來說，台灣是沒有兒媳婦這三個字的
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 5:45 PM
兒媳是拿來跟第三人講話時的用語
不是稱呼語
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:45 PM
gin166: 那錯在哪裡呢，我們應該有認知上的差別
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 5:46 PM
甚麼叫習慣上來說啊，噗主就算是日常臺語使用者，也會有口語區別吧
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 5:46 PM
我兒媳婦整天要回娘家=我兒子老婆整天要回娘家
lamb4690
Wed, Oct 28, 2020 5:46 PM
你的習慣不是大家的習慣
gin166
Wed, Oct 28, 2020 5:46 PM
您的認知不是大家的認知
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 5:47 PM
奇怪，討論語源不是應該做一下土地調查嗎？
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 5:47 PM
兒媳=媳婦
cookie43
Wed, Oct 28, 2020 5:47 PM
有，謝謝，台灣人並不是只講台語，謝謝。
外公祖籍山東，會講兒媳，外婆講台式閩語，也會講兒媳，兩位剛剛都被開除了台灣人籍，真的是非常感謝。
fox5644
Wed, Oct 28, 2020 5:48 PM
這是什麼支語警察的變種台灣語警察ㄇ？
guava9416
Wed, Oct 28, 2020 5:49 PM
同意兒媳是第三人稱謂，指兒子的太太
donut4041
Wed, Oct 28, 2020 5:49 PM
兒媳不是兒子的老婆嗎？
python4323
Wed, Oct 28, 2020 5:49 PM
真奇怪，噗主的台灣跟我生長的好像不太一樣，我小時候就聽過兒媳婦
frog3305
Wed, Oct 28, 2020 5:50 PM
平行世界的台灣吧（。
donut4041
Wed, Oct 28, 2020 5:51 PM
沒看過有人叫自己的老婆媳婦但卻有叫兒子老婆作兒媳的
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:51 PM
大概是我表達上的錯誤吧，我把媳婦、兒媳婦、孫媳婦分開。就是沒有第三人稱的話，兒媳婦擠在媳婦和孫媳婦中間會很奇怪
crepe9752
Wed, Oct 28, 2020 5:52 PM
可能噗主是來自異世界
cookie43
Wed, Oct 28, 2020 5:52 PM
Wed, Oct 28, 2020 5:52 PM
另外我爺爺奶奶講的是不夠格稱作台語的客家話，倒是沒聽過他們講兒媳就是了。
可能跟他們相處得不夠多吧。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:52 PM
噗首的兒子的媳婦=孫媳婦，是指兒子的兒子的媳婦叫孫媳婦
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 5:52 PM
語言這種東西，是先存在再去探討邏輯，從邏輯去探討一個詞該不該存在……呃，為甚麼？
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 5:53 PM
如果媳婦=兒媳婦，為什麼要加個兒字？
因為另一個身份的「女婿」有女字，代表女兒的夫婿，所以兒子的媳婦也稱為兒媳，是一個公筷母匙的概念。
python4323
Wed, Oct 28, 2020 5:53 PM
【來自異世界的我~被鄉民追打成支語警察該如何是好？】
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 5:53 PM
ox2135: 公www筷www母www匙wwwww
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 5:55 PM
udon1808: 簡單說就湊一對啦 我好需要小S翻白眼的貼圖喔
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 5:55 PM
ox2135: 謝謝你讓我睏得要死一秒笑出來
guava9416
Wed, Oct 28, 2020 5:55 PM
公筷母匙wwwwwwwww
cookie43
Wed, Oct 28, 2020 5:57 PM
好啦我酸完了，接下來認真回。
從語言這種東西會被簡化的角度來看，該採用的邏輯不是「在媳婦前面加上兒變成兒媳婦」，而是「兒媳婦的兒被省略變成媳婦」。
若要討論邏輯，這才是一般會被採用的脈絡。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 5:58 PM
我了解大家的意思，就是在第三人稱下，因為媳婦等於兒子的太太，所以兒媳婦的兒口語來上等於媳婦，變成「我兒媳婦呢？」=「我兒（子他的）媳婦呢？」
我想表示的就是避免括號裡的部分
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 5:59 PM
為甚麼要避免
guava9416
Wed, Oct 28, 2020 6:00 PM
不懂，為何要避免
python4323
Wed, Oct 28, 2020 6:00 PM
不避免會有什麼損害嗎?
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 6:04 PM
你用知識這個詞來宣導你想要的避免事項？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:06 PM
因為又算上括號的話會變成第三人稱跟第一人稱放在一起。
snack4109
Wed, Oct 28, 2020 6:06 PM
有個贅字也不行嗎？
那講左手邊=左邊的是不是也要拿出來戰？
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 6:07 PM
而且這個東西是本來就存在的，消滅它幹嘛
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:07 PM
就是撇開口語媳婦=兒媳，兒子的太太下一代大家的叫法
python4323
Wed, Oct 28, 2020 6:09 PM
就是撇開口語媳婦=兒媳，兒子的太太下一代大家的叫法<<這個沒看懂，不就是兒媳嗎？
snack4109
Wed, Oct 28, 2020 6:09 PM
事實上不會有人把「我兒媳婦」當成「我兒（子的）媳婦」啊？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:13 PM
就是這樣，我才直接跳過，用媳婦和孫媳婦來區分，我應該直接打兒媳婦不等於孫媳婦snack4109:
frog3305
Wed, Oct 28, 2020 6:15 PM
你說這麼多，回歸正題就是兒媳婦這個詞從以前到現在就一直有人台灣人在用啊，這跟你解釋一大推根本沒有關係
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 6:15 PM
你是不是想要整合什麼大一統的觀念啊
中國那邊的
北方
用語 媳婦=自己的老婆，但中國
南方
+台灣這邊 媳婦=兒子的老婆
怎麼把中國北方用語當成了什麼偷偷說的小知識呢？
為什麼兒媳婦一定要擠在媳婦跟孫媳婦的中間？
snack4109
Wed, Oct 28, 2020 6:15 PM
兒媳婦本來就不等於孫媳婦啊......
如果依照你的邏輯，媳婦前面加上名詞就是該人的下一代的老婆的話，那孫媳婦不是也等於「孫（子他的）媳婦」了嗎？
cookie43
Wed, Oct 28, 2020 6:16 PM
大，您去查一下語源好嗎？
python4323
Wed, Oct 28, 2020 6:18 PM
我已經對媳婦兩個字完型崩壞了
而且我不太理解噗主的邏輯
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 6:20 PM
snack4109: ！？我一直覺得搞不懂噗主在講什麼，原來孫媳婦也有媽媽稱呼兒子老婆的意思嗎？
cookie43
Wed, Oct 28, 2020 6:22 PM
啊不對我自己也被噗主繞混掉
我也完形崩壞了
snack4109
Wed, Oct 28, 2020 6:22 PM
udon1808: 我也看很久，後來才知道噗主是說媳婦=下一代的老婆，所以兒媳婦=兒子的兒子的老婆=孫媳婦
那這樣孫媳婦的定義不就跟兒媳婦不同了嗎？
python4323
Wed, Oct 28, 2020 6:23 PM
udon1808: 噗主同時用不同的媳婦的釋義塞在他的解釋理所以才讓人不懂吧
如果媳婦=兒子的太太，那麼兒媳婦這個詞應該成立，只是意思會是孫子的太太，因此噗主的說法不成立
如果媳婦=太太，那麼兒媳婦就是兒子的太太，自然這個詞也成立
但是噗主論證兒媳婦這個詞不存在的方式是把上面兩個定義混用
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 6:24 PM
你的媳婦不是媳婦
python4323
Wed, Oct 28, 2020 6:25 PM
混用的結果
媳婦=兒子的太太=太太，兒媳婦不成立的理由是因為可以用孫媳婦代替(這句話的媳婦是用第一個解釋「兒子的太太」)，但是噗主又說兒媳婦等於孫媳婦，此時孫媳婦的媳婦又採用了太太的解釋
所以超級混淆的啦！
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 6:26 PM
snack4109: ……那他討論這個話題一點意義都沒有，他從根本上就不理解這個詞的意思。事實上，媳婦可以是兒媳婦的省略化吧。
孫媳婦從根本上就只是孫子的媳婦，給阿公阿嬤用的，根本沒有阿公阿嬤會叫自己孫子的媳婦「兒媳婦」啊。
說到底，用邏輯去看語言，角度就不對了。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:29 PM
媳婦1.兒子的妻子2.妻子3.女性的自稱
就是撇開2和3解釋，用媳婦1.兒子的妻子。
我的太太（妻子、老婆）；兒子的太太（媳婦）；孫子的太太（孫媳婦）來解釋。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:32 PM
udon1808: 就是站在三代不同人角度的看法，從兒子的太太=媳婦開始，第三代兒子的媳婦（兒子的兒子的太太）爺奶叫孫媳婦。
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 6:33 PM
問題是不會這樣用啊
python4323
Wed, Oct 28, 2020 6:34 PM
我看到噗主更新的噗首了，可是我附近的人從沒這樣誤會過啊
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 6:34 PM
你就算有一套自己的邏輯，日常生活使用也不會照這個邏輯走啊= =
frog3305
Wed, Oct 28, 2020 6:36 PM
Wed, Oct 28, 2020 6:37 PM
所以說
就是有
台灣人
在使用
兒媳婦
你再怎麼解釋、不接受這個詞的存在這個詞也不會消失，你真的是異世界來的吧
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:36 PM
一開始省略太多字，我打算躺平任嘲了
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 6:37 PM
我並不覺得你加上了甚麼解釋這個討論就有意義，從根本上對語言的理解就不太對吧
snack4109
Wed, Oct 28, 2020 6:40 PM
我真的覺得......你高興就好
但不要再拿出來教育別人了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:40 PM
對啦！被你們發現我從另一條時間線過來
在那個世界大家都一樣
跟大家聊一聊發現不同直接爆炸啦
miso4422
Wed, Oct 28, 2020 6:41 PM
Wed, Oct 28, 2020 6:47 PM
口語上，台語一定沒兒媳婦這個詞，完全唸不出來。至於中文口語，一般也是介紹這我媳婦，我自己的確沒聽過我兒媳婦這個說法，但也許有人用
ox2135
Wed, Oct 28, 2020 6:41 PM
看不懂你的邏輯耶
站在三代不同人的角度去看的東西為什麼要放在一起
miso4422
Wed, Oct 28, 2020 6:43 PM
我想本省人的確不會這樣用，我媽母語台語，國語不會去用台語沒有的詞。我婆婆外省人，但她確實都介紹我是她媳婦。
以上純粹自身經驗。
miso4422
Wed, Oct 28, 2020 6:47 PM
不需要解釋任何邏輯，台語就是沒兒媳婦這個詞，根本沒辦法唸
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 6:49 PM
但，台灣的語言不侷限在臺語吧
miso4422
Wed, Oct 28, 2020 6:52 PM
Wed, Oct 28, 2020 6:54 PM
udon1808: 是啊，所以我只能說我自身經驗沒聽過有人這樣用。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:52 PM
我們世界的認知不一樣，不會把自己老婆太太叫做媳婦
miso4422
讚啦，一直覺得跟其他人討論的是不同東西
udon1808
沒錯，所以被你們發現我是從完全沒有的台灣穿越過來的，等我發現時自己已經拿著手機躺在床上
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 6:53 PM
= =噗主你現在這種態度是把我們這些認真的人當白痴嗎
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:54 PM
udon1808: 我超認真的。
我的太太(媳婦)，兒子的太太(也叫媳婦)，孫子的太太
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 6:59 PM
因為
miso4422
幫我把想表達的東西都打出來。
udon1808: 然後就剩下兒媳婦的兒到底有沒有被省略或等於，但是這個上面其他人也打出來了。
所以我認為，從不同角度思考，大家都是對的
udon1808
Wed, Oct 28, 2020 7:28 PM
不是啊，怎麼可能大家都是對的？
你說台灣沒有兒媳婦這個詞，我說有這個詞，難道在台灣兒媳婦這個詞介於有跟沒有之間？
事實上台灣就是有兒媳婦這個詞啊，早在38年播遷來台就有了，不然是怎樣，祖先清朝就移民了才叫台灣人？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 7:32 PM
udon1808: 對的，所以我決定認錯躺平任嘲，讓它沉進河道底。
dog3526
Wed, Oct 28, 2020 7:46 PM
神經病
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 7:57 PM
dog3526: 這理解不同我承認，你罵人就不對了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 8:04 PM
只能說我一開始沒有這個詞是錯的，因為他就是存在。應該打成不常用。
38年就存在，所以我認錯，大家就當一個奇怪的異世界知識吧！
在討論下去會變成到底是不是台灣人，無知的噗主，沒錯噗主的世界就是沒有聽人用過啦。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 8:09 PM
噗主就是從日常沒有聽過兒媳婦三個字的世界線來的啦！
ಠ_ಠ
Wed, Oct 28, 2020 8:11 PM
你可以說我沒有常識，但怎麼能罵人，你罵人的能量能讓我回到地球嗎
gin166
Thu, Oct 29, 2020 12:23 AM
沒常識沒關係，可多看看書和電視，拍拍噗主
ಠ_ಠ
Thu, Oct 29, 2020 3:38 AM
gin166: 欲言又止
clam3981
說
Thu, Apr 22, 2021 9:37 AM
外省人（從中國北部省份移民台灣的）會用兒媳婦正常，但因為現在中國也會這樣用，所以兒媳婦就被當作是支語了
clam3981
說
Thu, Apr 22, 2021 9:39 AM
媳婦不是兒媳婦的省略化，光是媳就不會用來指自己的妻子
媳的解釋|媳的意思|漢典“媳”字的基本解釋
clam3981
說
Thu, Apr 22, 2021 9:43 AM
這個問題就和土豆到底是馬鈴薯還是花生一樣，當然都可以是，但問題是你要怎麼用，用了會給人什麼樣的觀感
說到底台灣說的「媳婦」就是不會指「自己的妻子」，所以「兒媳婦」就變成了「媳婦」的替換用詞而已（而且有點冗贅，因為台灣不需要把媳婦和兒媳婦兩詞分開來辨識）
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告訴大家一個知識，台灣沒有兒媳婦這個詞，只有媳婦、孫媳婦。
兒子的媳婦=孫媳婦
＊
好吧，是我打得不夠清楚，就是媳婦等於兒子的太太，兒媳婦不等於孫媳婦。
是的，不管口語的兒媳、兒媳婦前面的兒當做第三人稱代指兒子的太太。
我承認沒考慮到這個，解釋不清楚ORZ
-
我的太太(媳婦
沒錯，在我們世界兒子的太太不叫兒媳婦
噗主為什麼這麼說？
我媽是這樣說的哦：「沒有啊，臺語的媳婦本來也就可以指自己老婆的意思。」
不是稱呼語
外公祖籍山東，會講兒媳，外婆講台式閩語，也會講兒媳，兩位剛剛都被開除了台灣人籍，真的是非常感謝。
可能跟他們相處得不夠多吧。
因為另一個身份的「女婿」有女字，代表女兒的夫婿，所以兒子的媳婦也稱為兒媳，是一個公筷母匙的概念。
從語言這種東西會被簡化的角度來看，該採用的邏輯不是「在媳婦前面加上兒變成兒媳婦」，而是「兒媳婦的兒被省略變成媳婦」。
若要討論邏輯，這才是一般會被採用的脈絡。
我想表示的就是避免括號裡的部分
那講左手邊=左邊的是不是也要拿出來戰？
中國那邊的北方用語 媳婦=自己的老婆，但中國南方+台灣這邊 媳婦=兒子的老婆
怎麼把中國北方用語當成了什麼偷偷說的小知識呢？
為什麼兒媳婦一定要擠在媳婦跟孫媳婦的中間？
如果依照你的邏輯，媳婦前面加上名詞就是該人的下一代的老婆的話，那孫媳婦不是也等於「孫（子他的）媳婦」了嗎？
而且我不太理解噗主的邏輯
那這樣孫媳婦的定義不就跟兒媳婦不同了嗎？
如果媳婦=兒子的太太，那麼兒媳婦這個詞應該成立，只是意思會是孫子的太太，因此噗主的說法不成立
如果媳婦=太太，那麼兒媳婦就是兒子的太太，自然這個詞也成立
但是噗主論證兒媳婦這個詞不存在的方式是把上面兩個定義混用
媳婦=兒子的太太=太太，兒媳婦不成立的理由是因為可以用孫媳婦代替(這句話的媳婦是用第一個解釋「兒子的太太」)，但是噗主又說兒媳婦等於孫媳婦，此時孫媳婦的媳婦又採用了太太的解釋
所以超級混淆的啦！
孫媳婦從根本上就只是孫子的媳婦，給阿公阿嬤用的，根本沒有阿公阿嬤會叫自己孫子的媳婦「兒媳婦」啊。
說到底，用邏輯去看語言，角度就不對了。
就是撇開2和3解釋，用媳婦1.兒子的妻子。
我的太太（妻子、老婆）；兒子的太太（媳婦）；孫子的太太（孫媳婦）來解釋。
就是有
台灣人
在使用
兒媳婦
你再怎麼解釋、不接受這個詞的存在這個詞也不會消失，你真的是異世界來的吧
但不要再拿出來教育別人了
站在三代不同人的角度去看的東西為什麼要放在一起
以上純粹自身經驗。
我的太太(媳婦)，兒子的太太(也叫媳婦)，孫子的太太
udon1808: 然後就剩下兒媳婦的兒到底有沒有被省略或等於，但是這個上面其他人也打出來了。
所以我認為，從不同角度思考，大家都是對的
你說台灣沒有兒媳婦這個詞，我說有這個詞，難道在台灣兒媳婦這個詞介於有跟沒有之間？
事實上台灣就是有兒媳婦這個詞啊，早在38年播遷來台就有了，不然是怎樣，祖先清朝就移民了才叫台灣人？
38年就存在，所以我認錯，大家就當一個奇怪的異世界知識吧！
在討論下去會變成到底是不是台灣人，無知的噗主，沒錯噗主的世界就是沒有聽人用過啦。
說到底台灣說的「媳婦」就是不會指「自己的妻子」，所以「兒媳婦」就變成了「媳婦」的替換用詞而已（而且有點冗贅，因為台灣不需要把媳婦和兒媳婦兩詞分開來辨識）