珞雨谷女巫
@windling
Fri, Oct 23, 2020 7:20 PM
Sat, Oct 24, 2020 10:30 AM
34
9
深夜閒聊
回頭看一些圖片想到的事情
不是很準確但大概是一個好入門的指標
就是啊……每個字詞大抵上都是有個別意思的,有技術或知識內涵的字詞更是這樣
所以看文章裡字詞使用可以判斷寫的人究竟懂不懂這個內涵
下收
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Oct 23, 2020 7:24 PM
例如,鍍金跟鎏金就是完全不一樣的東西
鍍金是使用電解的方法將黃金附著到要鍍的物件上
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Oct 23, 2020 7:33 PM
Sat, Oct 24, 2020 9:11 AM
鎏金是將黃金用水銀溶成金泥,塗到物件上,再加溫讓水銀蒸發
順便說包金注金跟貼金
包金是直接把金片包到物件上,可能會用黏著劑和機械加壓,算是傳統作法。
據說KGF注金也是類似原理,但注金好像有獨特的專利作法
貼金是直接用很薄很薄的金箔輕輕貼在有塗黏著劑的物件上,古早作法是用生樹漆,現在可能就單純黏著劑
雖然結果看似都是物件上會有一層黃金,事實上質感是有差的
鍍金可以大批操作,品質和厚度也很好控制
鎏金據說比較飽滿,但製作和使用上有汞汙染汞中毒的風險
包金有機率脫落,貼金更是刮一下可能就沒了
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Oct 23, 2020 7:35 PM
基本上一件東西不可能又鍍金又鎏金,所以販賣者一下說鍍金一下說鎏金的時候,那表示有一個一定是沒有的
而對方根本不知道是哪一種,只是哪種聽起來比較酷炫就說哪種
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Oct 23, 2020 7:37 PM
同樣的,琺瑯跟EPOXY不會同時出現,所以一下說是琺瑯、一下又是冷琺瑯、偶爾還會出現樹脂
那很合理的,直接當作EPOXY
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Oct 23, 2020 7:40 PM
Sat, Oct 24, 2020 6:55 PM
而且,真的參與製作設計的人不會搞錯工法和材料
通常價格跟製程也差很多,沒有任何可能記錯
所以一下這樣一下那樣的人,可以合理懷疑這件東西的製作過程中他並沒有參與太多。以飾品配件這種小東西來說,幾乎就是可以懷疑
不是他設計或他作的
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Oct 23, 2020 7:41 PM
算是一點小小的,不需要真的很技術知識就可以簡單判斷的技巧吧
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 12:29 AM
不,我覺得不是業界人士或真的很有心的話根本不會注意這個 (殘酷
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 12:31 AM
啊嘛說到底就是有沒有心留意的問題啦
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 12:33 AM
現在都嘛手指滑一滑就過去了……細看?累死了 (滑掉
要不是燒成這樣可能根本沒人在意(
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 2:16 AM
這個蠻有用的,其實所有的專業都可以用這個方式辨別
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 3:41 AM
雨實☔️亡國女巫
: 是我對現代人的注意力太高估了嗎
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Oct 24, 2020 3:44 AM
鎏金工法我是不知道,但是電鍍就www
物品在進行電鍍前會用藥水(具腐蝕性)做清洗後再進行電鍍,金水一小瓶至少一萬塊起跳。
飾品先電鍍再加鎏金根本嫌錢太多,反過來做更扯,固好金泥又用藥水洗下來
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 3:48 AM
Ling-想搬去南投
: 其實不管什麼工法,幾乎不可能同時有類似結果的東西重複作
所以同時兩個一起出現,假的機率很高
說到底是邏輯,不是技術
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Oct 24, 2020 3:48 AM
珞雨谷女巫
: 邏輯的前提還是要知道製法
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 3:50 AM
有些看名字大概會知道是類似的東西啦
例如這個金系列
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 3:51 AM
珞雨谷女巫
: 也是現在費心耗力的東西太多了啦 (
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Oct 24, 2020 3:54 AM
珞雨谷女巫
: 哪個?我沒看到
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 4:23 AM
Ling-想搬去南投
: 鎏金包金鍍金看起來就類似啊
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 4:24 AM
雨實☔️亡國女巫
: 最終還是理解工法比較實在,但……嘛……一開始就工法很多人會開始想逃跑啊
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Oct 24, 2020 4:29 AM
珞雨谷女巫
: 我以為你說的是商品
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 4:52 AM
Ling-想搬去南投
: 沒有啦……就只是看到串下架的某件商品說明一下鍍金一下鎏金才說這個的
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 4:59 AM
SeaBreeze
: 但也許真的像上面菲蘇說的也不一定
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 5:02 AM
珞雨谷女巫
:
也是,其實在意就會去注意
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 5:03 AM
SeaBreeze
: 最後變成買東西要看清楚/問清楚
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 5:07 AM
珞雨谷女巫
: 是啊真的是。我有一次買項鍊,就說那是防過敏銀飾什麼的。戴了一個禮拜直接在我胸口起水泡,項鍊鏽成綠色
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 5:12 AM
SeaBreeze
: 綠色大概是銅的
可能性還滿多的,輕微一點是鑄造技術很爛
嚴重一點就是假的了
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 5:14 AM
珞雨谷女巫
: 非常痛啊那個水泡,還是項鍊的形狀(跟墜子一起)
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 5:36 AM
SeaBreeze
: 天啊好慘
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 6:01 AM
4,綠色是銅。925的合金裡面雖然有可能使用到銅,但理論上不會是銹成綠色這種銹法
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 6:02 AM
已經不是鑄造技術爛不爛的問題了
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 6:04 AM
我猜八成連賣的人都不知道自己在賣什麼(
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Oct 24, 2020 6:05 AM
雨實☔️亡國女巫
:
他們只負責賣其他都不管
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 6:07 AM
Sat, Oct 24, 2020 6:08 AM
Ling-想搬去南投
:
看著燒很大的某飾品商
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 6:17 AM
雨實☔️亡國女巫
: 雖然才7.5%,我還真的是有看過浮一層在外面的啦
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 6:17 AM
賣的人都不知道自己在賣什麼+1
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 6:18 AM
某飾品商也+1
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 6:20 AM
珞雨谷女巫
: 真的還假的啊?我自己以前去上課時調的925放到現在還沒發生這種事過 (
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Oct 24, 2020 6:21 AM
覺得好難想像…
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 6:21 AM
雨實☔️亡國女巫
: 就……中國貨,表層有一層銅
小精靈的說法是,不是真空鑄造難免會有不均勻
但中國的
難免
的範圍有點大
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Oct 24, 2020 6:22 AM
最簡單的例子
菜市場在賣衣服的,每個說自己的商品都是純棉
翻看衣服標籤,純棉純在哪?
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 6:25 AM
其實不只銀,中國的金屬製品如果是需要強度的
我寧可找台灣材料商過手賣過一兩年的材料,至少有其他客人壓力測試過了
中國製的壓扣(就金屬的那種包包扣)有一定機率用半年直接斷裂
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 6:27 AM
他們合金的製造好像都不會燒到應該有的溫度,所以混合的狀況、強度都很……
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 6:35 AM
而且是裡面流湯的灼燒水泡,胸口一年多才好吧(從那之後項鍊會戴手上1個月以上才會放胸口)
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 7:06 AM
SeaBreeze
: 不過你這樣一說,這次耳環都合金耳針你知道吼?(忽然一驚
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 7:09 AM
珞雨谷女巫
: 我知道柳~~耳環我是拿來當衣服飾品用
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Oct 24, 2020 7:19 AM
珞雨谷女巫
: 工業用金屬也有類似情況,強度品質不行的很多
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 7:24 AM
SeaBreeze
: 一路在回想有沒有其他部分有危險
超挫
手鍊是沒問題底盤都純銀,鍊子也是可靠的店家
毛衣鍊真的就掛衣服上面喔,那個也是從頭到尾都合金
髮簪和小簪也合金鍍色但有上保護漆,頭皮也會過敏的話請注意有沒有掉漆
銅線的部分也有包膜,且應該是不會碰到頭皮,
如果要保險請抹一層透明指甲油上去
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 7:25 AM
Ling-想搬去南投
: 我覺得中國工廠就是個……他們不是做不到
只是很便宜行事、欠人釘
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 7:26 AM
珞雨谷女巫
: 嗯都會另外做隔層(上油跟指甲油)處理,謝謝你!
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 7:28 AM
有注意這些細節好幾年,皮膚也會不那麼敏感,真的有差。
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 7:31 AM
SeaBreeze
: 我有朋友就是過敏得很誇張的,看過那個慘狀,所以我都很怕客人會過敏。
不確定的材質一律說合金鍍色,寧可讓會過敏的客人用訂的
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 7:34 AM
珞雨谷女巫
: 辛苦你了真的。不過原料這種東西真的中國比較便宜
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 7:38 AM
SeaBreeze
: 便宜倒是其次,怕的是台灣從來就沒有作、沒有廠作、或者收掉了、轉到中國了
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 7:42 AM
畢竟一根半成品金屬配件,買來十幾塊或幾十塊的規模,量大還可以壓
就算台灣廠三倍價格,以我的售價還是扛得住的,
台灣買純銀都不止這個價我也是用了
沒作才是最麻煩的
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 8:11 AM
嗯真的,如果有作坊可以把工藝留下來做少量生產就好了
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 8:18 AM
SeaBreeze
: 人家也要活啊
市場不夠成本太高作慈善事業是不行的啊
僅僅只是當一隻胖丁
@tathian10403
說
Sat, Oct 24, 2020 3:19 PM
我聽友人說中國有很高品質的製作工廠,但.....老話一句,要好品質,就要付出好價錢
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 3:24 PM
僅僅只是當一隻胖丁
: 不,還要現場盯,整個過程至少要在場三次,下訂、中間、驗收
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 3:24 PM
不然他們會搞出什麼鬼東西你想都想不到
僅僅只是當一隻胖丁
@tathian10403
Sat, Oct 24, 2020 3:25 PM
對,我說的價錢,包含這一切的成本~~
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 3:28 PM
因為我其他工作訂過高等級的商品啊,真的會吐血
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 3:30 PM
像手帕那種捲邊,他們可以上下邊跟左右邊不一樣寬欸,我那時候真的氣絕,要不是我有多問一下他們就給我做下去了
黑鷂
@Gelon
Sat, Oct 24, 2020 5:06 PM
其實大陸生產的高品質商品大多是用大量的QC淘汰剩下的,貴都是貴在這裡啦,那些淘汰掉瑕疵品都當作成本灌進報價惹......OTZ
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 5:12 PM
黑鷂
: 不盯場的話大概是這樣
我那次有盯場,QC淘汰下來的東西都有給我,算是少的,不到10%
不過這位施主講到一個重點,QC下來的東西,他們照樣灌進報價以外
還會再拿去賣掉
賣掉會掉去哪?1688
哎呀這秘密不可說不可說
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 5:25 PM
珞雨谷女巫
: !!!這個也太。。。
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 5:31 PM
Sat, Oct 24, 2020 5:32 PM
SeaBreeze
: 這常態,我怎麼發現這件事情的呢……
當年紙膠帶風靡世界的時候,歐美大牌的限量紙膠帶從淘寶和1688流出了,但明顯是切歪的
所以理所當然的,這是個兩面賺的商法,先跟要嚴格QC的大廠大牌收高價,轉手把淘汰品和尾單賣給不介意/不知道是瑕疵的買家
瑕疵這詞怎麼這麼耳熟
淘寶許多垃圾包就是這麼來的
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 5:38 PM
珞雨谷女巫
: 大牌不會要求那些瑕疵品銷毀(咦?這個也算銷毀。。)?
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 5:39 PM
SeaBreeze
: 大牌又不會盯住他們放進粉碎機……我丟掉了,有人撿去我也管不著,行吧?
SeaBreeze
@SeaBreeze
Sat, Oct 24, 2020 5:40 PM
珞雨谷女巫
:
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Oct 24, 2020 5:42 PM
中國人鑽營的方式,歐美人或所有遵守規則的世界其他國家的人類,是想都想不到的
StillRunning
@StillRunning
Sun, Oct 25, 2020 2:18 AM
其實那種名詞混用的狀況,我猜應該就是他們想要讓文案不會一直出現同樣的詞彙、想說看起來可以更有質感但完全不計較這些詞究竟是不是同樣意思,對他們寫的人來說,可能就是單純的「上面有金」就可以用的程度吧...
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Oct 25, 2020 3:07 AM
StillRunning
: 啊就……還挺多人不懂又愛說
我很久之前不是有發一噗
人可以蠢
人可以懶
但不能又蠢又懶
黑鷂
@Gelon
Sun, Oct 25, 2020 6:35 AM
就是傳說中的工廠尾單……(遠目)
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Oct 25, 2020 6:59 AM
黑鷂
: 服飾業最清楚這個了wwwwww
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sun, Oct 25, 2020 8:18 AM
請問什麼是
尾單
?
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Oct 25, 2020 8:20 AM
就是我上面說的,品管後剩下的貨
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sun, Oct 25, 2020 8:21 AM
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Oct 25, 2020 8:23 AM
正確來說是像這樣
今天某大廠拿著設計圖,跟某中國工廠訂貨
挑好材料、作了打樣,約定好要有什麼樣的品質、要5000件
工廠當然不會準準作5000件,還有淘汰品、跟預備的放數
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Oct 25, 2020 8:25 AM
所以可能他作6500件,在品管的時候被淘汰大概1000件,多作等於是500件(這數字我亂說的,根據商品不同瑕疵跟多作的比例和數量會有差)
正常的商業模式
下:這1500件全部銷毀,因為已經跟大廠收了這1500件的錢了,這是大廠為了良率本來就該負擔的成本
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Oct 25, 2020 8:27 AM
中國style
有良心版本:把500件多作的賣給高價批貨商,尾單流出,1000件賣去回收垃圾商,回收垃圾商怎麼處理這些垃圾,他不管
沒良心版本:打著大廠名號通通賣給高價批貨商
珞雨谷女巫
@windling
Sun, Oct 25, 2020 8:30 AM
Sun, Oct 25, 2020 8:30 AM
那1000件的瑕疵品,去哪兒
就是我上面說的
哎呀瑕疵品三個字怎麼這麼眼熟,不可說不可說
黑鷂
@Gelon
Sun, Oct 25, 2020 9:37 AM
有時候會在網路平台看到非常便宜的品牌商品,賣家寫了工廠尾單就是這種東西了。
它確實是該品牌大貨同一個產線製作的,但卻是被淘汰下來的商品,不是盜版勝似盜版。
在菜市場看到被剪標的跳樓專櫃衣都比它們值一萬倍。(喂)
載入新的回覆
不是很準確但大概是一個好入門的指標
就是啊……每個字詞大抵上都是有個別意思的,有技術或知識內涵的字詞更是這樣
所以看文章裡字詞使用可以判斷寫的人究竟懂不懂這個內涵
下收
鍍金是使用電解的方法將黃金附著到要鍍的物件上
順便說包金注金跟貼金
包金是直接把金片包到物件上,可能會用黏著劑和機械加壓,算是傳統作法。
據說KGF注金也是類似原理,但注金好像有獨特的專利作法
貼金是直接用很薄很薄的金箔輕輕貼在有塗黏著劑的物件上,古早作法是用生樹漆,現在可能就單純黏著劑
雖然結果看似都是物件上會有一層黃金,事實上質感是有差的
鍍金可以大批操作,品質和厚度也很好控制
鎏金據說比較飽滿,但製作和使用上有汞汙染汞中毒的風險
包金有機率脫落,貼金更是刮一下可能就沒了
而對方根本不知道是哪一種,只是哪種聽起來比較酷炫就說哪種
那很合理的,直接當作EPOXY
通常價格跟製程也差很多,沒有任何可能記錯所以一下這樣一下那樣的人,可以合理懷疑這件東西的製作過程中他並沒有參與太多。以飾品配件這種小東西來說,幾乎就是可以懷疑不是他設計或他作的
要不是燒成這樣可能根本沒人在意(
物品在進行電鍍前會用藥水(具腐蝕性)做清洗後再進行電鍍,金水一小瓶至少一萬塊起跳。
飾品先電鍍再加鎏金根本嫌錢太多,反過來做更扯,固好金泥又用藥水洗下來
所以同時兩個一起出現,假的機率很高
說到底是邏輯,不是技術
例如這個金系列
可能性還滿多的,輕微一點是鑄造技術很爛
嚴重一點就是假的了
他們只負責賣其他都不管看著燒很大的某飾品商小精靈的說法是,不是真空鑄造難免會有不均勻
但中國的難免的範圍有點大
菜市場在賣衣服的,每個說自己的商品都是純棉
翻看衣服標籤,純棉純在哪?
我寧可找台灣材料商過手賣過一兩年的材料,至少有其他客人壓力測試過了
中國製的壓扣(就金屬的那種包包扣)有一定機率用半年直接斷裂
手鍊是沒問題底盤都純銀,鍊子也是可靠的店家
毛衣鍊真的就掛衣服上面喔,那個也是從頭到尾都合金
髮簪和小簪也合金鍍色但有上保護漆,頭皮也會過敏的話請注意有沒有掉漆
銅線的部分也有包膜,且應該是不會碰到頭皮,
如果要保險請抹一層透明指甲油上去
只是很便宜行事、欠人釘
不確定的材質一律說合金鍍色,寧可讓會過敏的客人用訂的
就算台灣廠三倍價格,以我的售價還是扛得住的,
台灣買純銀都不止這個價我也是用了
沒作才是最麻煩的
我那次有盯場,QC淘汰下來的東西都有給我,算是少的,不到10%
不過這位施主講到一個重點,QC下來的東西,他們照樣灌進報價以外
還會再拿去賣掉
賣掉會掉去哪?1688哎呀這秘密不可說不可說當年紙膠帶風靡世界的時候,歐美大牌的限量紙膠帶從淘寶和1688流出了,但明顯是切歪的
所以理所當然的,這是個兩面賺的商法,先跟要嚴格QC的大廠大牌收高價,轉手把淘汰品和尾單賣給不介意/不知道是瑕疵的買家
瑕疵這詞怎麼這麼耳熟淘寶許多垃圾包就是這麼來的
我很久之前不是有發一噗
人可以蠢
人可以懶
但不能又蠢又懶
今天某大廠拿著設計圖,跟某中國工廠訂貨
挑好材料、作了打樣,約定好要有什麼樣的品質、要5000件
工廠當然不會準準作5000件,還有淘汰品、跟預備的放數
正常的商業模式下:這1500件全部銷毀,因為已經跟大廠收了這1500件的錢了,這是大廠為了良率本來就該負擔的成本
有良心版本:把500件多作的賣給高價批貨商,尾單流出,1000件賣去回收垃圾商,回收垃圾商怎麼處理這些垃圾,他不管
沒良心版本:打著大廠名號通通賣給高價批貨商
就是我上面說的
哎呀瑕疵品三個字怎麼這麼眼熟,不可說不可說它確實是該品牌大貨同一個產線製作的,但卻是被淘汰下來的商品,不是盜版勝似盜版。
在菜市場看到被剪標的跳樓專櫃衣都比它們值一萬倍。(喂)