胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:12 AM
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《自由新鎮1.5》雜談-場館(無雷)
講了很多我對這次設計的感想之後今天要來抱怨了哈哈哈。我以使用者角度很直接的說,這個場館是不夠尊重外租團隊的場館。
為什麼會這麼說,其實在技術面、製作面、以及其他細節的規定以及做事方式上都很明顯的不是那麼的合理,這讓我們在使用上感到非常的困擾且不習慣。我要久違的用條列式來細說了。
(未完下收)
自由新鎮
自由新鎮舞台劇
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:13 AM
在這之前必須強調一件很重要的事情,並不是為了抱怨而抱怨,是為了之後的團隊以及場館的進步才說的,不然我使用完了走了之後不要再來就好,何必公開指出這些。或許會有人直接跟場館講不就好了,就是因為直接跟場館提出建議的時候都被打槍說這是規定沒辦法只能這樣,所以才會說出來讓其他未來可能有機會使用的團隊注意以及讓外部知道我們這次租用上到底碰到了哪些困難,場館若能因此做出調整的話未來也能有更多團隊把台藝大表演廳當做演出場地的考量選項之一。好了條列式來了:
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:13 AM
1、工讀生事件。
裝拆台以及演出的時候,在場上側台顧場館以及控制電動桿的是場館的工讀生,技術類的場館正職人員沒有出現。有兩次差點發生意外:因為這個場館規定每天離開時都要把翼幕升離地,所以每天早上進到館內的時候第一件事就是請館方(工讀生)把翼幕降回原本高度。而我們的翼幕有換過桿位,原本館方配置的翼幕桿換成了我們的懸吊景片(高度是讓景片剛好點地)。
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:14 AM
而在進館第一天裝台的時候舞台技術指導就把我們調整移動過的桿位圖交給了館方(工讀生),附註在技術協調會的時候也已提交調整過的桿位圖給館方(大人),結果在進館第二天的早上我們請館方把翼幕降回原本高度的時候,第二天的工讀生是拿他們自己的原本配置圖去降桿不是拿我們給他們的新的圖去降,所以我們剛好點地的兩層樓高的懸吊景片就被降了下來整個景片呈現沒有受力搖搖欲墜的狀態,差一點點就要因為沒受力直接被折斷了。這個狀況不只發生一次,第三天早上的館方(另一位工讀生)也發生一樣的事情,由此可知工讀生之間抑或是場館的大人根本沒有在交接進場團隊前一天到底做了什麼。
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:14 AM
我就問,好險沒斷,但若是景片斷了演出怎麼辦?專業的團隊進場時請以專業的場館技術人員來接應。我覺得不能把錯都怪在工讀生身上,而是這個規定制度以及大人們的放任,所以才特此提出來希望可以改善這點。
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:14 AM
2、梅花座事件。
今年五月初場館來了聯繫,因應政府的規定,觀眾席必須梅花座。然後給了一張他們畫好的梅花座,1035個座位只剩150個可售座位,瞬間跟烏梅劇院觀眾數一樣。再加上有耳聞一些風聲是館方自己主辦的大觀藝術節想要調整演出節目的檔期,有人提出是否能跟我們喬檔期的事情(但後來沒有人來跟我們喬希望我們移動檔期)。只是1000個座位變成只能賣150個,我們就真的是不用演了。而好險後來經過大家的努力疫情趨緩,才能開放不用梅花座。不然五月整個月我們是很認真的在找其他場地了。而且只讓我們賣150個座位的時候場租沒有跟其他場館一樣做出調整變便宜,場租一樣原價照收。
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:15 AM
3、加租時段事件。
技術協調會的時候有向提出一個詢問,就是因為進館後工作進度會如何誰都說不準,如果真的有必要,中午12點到1點、晚上5點到6點這兩個時間帶是有機會加租的嗎?館方直接說沒辦法因為要勞基法還是什麼的中午跟下午必須要休息(但晚上10點之後要加租就沒問題),我們提出無論如何都沒辦法嗎?館方回說這是規定他們也沒辦法。我只好在這邊問了,演出的時候為何就可以超過5點還繼續使用而裝台彩排的時候不行呢?所以如果甜進館工作時段單的時候把可能需要加租的時候寫演出,這樣就可以在5點到6點這個時候使用了嗎?
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:15 AM
4、外接電事件。
有點難說明這是什麼情況的不合理,因為演出中會使用大量的電腦燈,所以館內供給燈光的基本安培數可能會不太夠,因此蠻多在演出中有使用電腦燈的團隊不管在哪個劇場都會使用外接電。而通常其他場館外接電的算法是用了多少電付多少錢,但台藝大是只要團隊有要使用,不管使用多久,一個時段就是一個價錢。也就是說如果我今天電腦燈裝好了我只是要試試會不會亮,只要有用了一分鐘,那就是收四個小時的錢。
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:15 AM
5、所有門必須上警報事件。
有來看戲的觀眾朋友們應該都有看到我們周邊商品的量以及前台的東西有多少,前台人員從週一就開始在前台包裝以及準備演出的東西,也有很多商品在演出前陸陸續續抵達劇場。但場館規定正門一定要上鎖並且上保全警報不能開,如果我們有需要開的時候再去請館方工讀生來開,因此在週一到週四的準備期間只要有前台的東西到了,我們就必須去找到工讀生請他們解除保全系統然後才能開門把貨物搬進來,四天下來應該有個20次以上。這也是蠻想知道不能讓正門保全系統關掉的原因是什麼,如果是怕外部人士闖進來的話,我們這次每個時段無時無刻前台大廳都有人在工作,而通知工讀生解除警報這件事前後全部加起來也耗費了使用團隊的很多時間。不怪工讀生因為一定是聽命行事也很無辜,只怪規定很奇怪以及教育訓練的不足,是上面的人該負責的。
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:16 AM
6、停車場引導事件。
場館說因為演出期間會有很多看戲的觀眾開車進來,所以開演前30分鐘以及演後30分鐘,我們必須派兩個工作人員去引導進校園的車子停車以及協助離校的車子繳費。我們只好聽從館方指示拉出兩位工作人員去處理這件事。我們只是很疑惑校內停車場為何是演出團隊要做這件事,而且後來發現進出的車子大部分都是校內職員跟老師。
7、不能只租用休息室事件。
這個比較簡單,就是技術協調會的時候有提出有可能有某幾天早上只需要使用休息室讓演員梳化並不會使用舞台。館方回應是要租就是全部沒有分舞台區跟休息室,而且外面其他場館也是這樣。但是其實外面其他場館並不是這樣,有蠻多場館休息室跟舞台區的使用跟租借是分開的。不過後來因為需要排練彩蛋所以也是每天早上都使用了舞台就是了。
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:16 AM
好像還有一些事情跟地方但我一時間想不起來。總之,場地的硬體設備其實還不錯,但人員心態以及規定還可以更好。在規定規章有所調整改善之前,我是不會再申請這個場地了。
我們這次使用下來,一週的場租超過40萬,比其他差不多規模的場館貴了很多而且又比外面場地難用許多。
希望能藉著我的一點點建議讓學校知道使用者感受到的不安跟難處並且加以改善讓場地能夠有更多人使用。
在那之前如果最近或之後有要去那邊演出的團隊跟工作人員,請一切注意安全,真心希望都平平安安不會有任何意外發生。
芋大福
@fanny781014
Fri, Oct 23, 2020 5:58 AM
我自己擔任過劇團藝術行政負責場地申請,目前也在場館工作,只能說這篇讓我心有戚戚焉(?)。
想發表一些想法,不代表任何立場僅是個人感受XD"
工讀生的部分:真的有不少場館會把一些執行動作丟給不夠專業的人去處理(不然就是一天到晚找不到專責人員);撇除人力問題,確實都不太把團隊的問題也當成自己場館的問題。
不能加租的部分:我遇過展演場地都是可以加租休息時段的啊不然流程上也太尷尬了(只有那種平常不是展演用的會議室才比較有不能加租的狀況),另外外接電的測試,多數場館也有提供一小時的租用時間。包含不能單租用休息室還有必須上警報等不懂變通的問題,感覺就是場館想省人省事。40萬真的太貴囧
停車場引導的部分:這扯爆了沒有其他感想。
我自己是覺得學校單位在場地申請上特別有這類情況......雖是台藝大但終究是學校行政單位。
芋大福
@fanny781014
Fri, Oct 23, 2020 5:59 AM
至於梅花座的部分,撇除他們大觀藝術節檔期要更動等神秘內部問題,當時這真的是場館遇到的大難關......
大約二月底至三月初,就陸續接獲消息要將主辦節目的座位票圖改為梅花座,也就是大約會少一半的位子左右,外租節目也陸續被通知需要調整;
但接近三月底時,衛福部發布了建議停辦室內100人以上、室外500人以上之集會活動,這種票圖團隊根本不會想畫下去,便紛紛選擇延期或取消。
五月當時還處於防疫尖峰(3-6月份的節目幾乎都取消),因此可以理解他們提供了一張根本沒辦法賣的票圖;但包括場租的部分,館方沒跟團隊有效協調,是我覺得確實有問題的地方。真的很幸好台灣的疫情沒有擴張QQ
芋大福
@fanny781014
Fri, Oct 23, 2020 5:59 AM
不好意思話有點多ORZ。希望團隊明年巡演場地申請跟技術協調都能順順利利,中南部巡迴跟台北凱旋也都能成真!馬弟等幕後人員們都辛苦了!
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 3:21 PM
芋大福
: 謝謝你的分享!我覺得不好的地方就要講出來,才能有所調整進步。
梅花座的確是難為各場館了,但1000→150實在有點太誇張。
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
@ti_wey
Fri, Oct 23, 2020 4:22 PM
梅花座對館方而言也很困擾,認真。
胖蘋果
@luvrina
Fri, Oct 23, 2020 4:33 PM
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
: 我可以理解,只是比照其他場館的梅花座的座位劃分,1000變150實在就是沒有演出的必要了。
而且是場館先請我們自己畫一張梅花座的票圖給他們,我們畫完之後他們回覆說這是他們畫的請用他們的。那...叫我們畫幹嘛?
1656。☀️☝️
@ymps123456789
Fri, Oct 23, 2020 4:56 PM
這裡是演出第二天開車前往的觀眾。當天開車由大門進入後,因左手邊的停車場已經停滿,也無法找到任何停車指示,所以特意下車詢問門口的警衛,警衛除了告知我停車方向外,還請我轉告演出工作人員,請工作人員自行派員出來引導,但當下覺得不太合理所以直接選擇無視。
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
@ti_wey
Fri, Oct 23, 2020 11:15 PM
雖然不是大觀的館方,但還是想幫忙說點話,面對防疫工作大家都是第一次。
可以明白樓主氣憤的點,大觀館方技術依照文中敘述有點讓人傻眼。
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
@ti_wey
Fri, Oct 23, 2020 11:20 PM
另外加租時段,很多地方場館12-1、5-6也都是不給裝卸台甚至是彩排的哦!
有些場館夜間拆台可以加時間、有些大哥就是準時五點下班,所以連演出都不能超過五點(這就不說是誰了),這是真的。
演出5-6點可以是基於對表演藝術的尊重,但我的經驗是觀眾散完後先休息才拆台,就是把休息時間往後延的意思。
每個館方都有自己的工作習慣,所以才會開技術協調會讓彼此知道對方的需求再協調調整。
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
@ti_wey
Fri, Oct 23, 2020 11:25 PM
外接電的部分,可能台藝的場地使用收費管理辦法是這樣訂的,每個場館有自己的規定,雖然我也覺得蠻奇怪的…
但想問外接電的時段在團隊交進場工作流程的時候通常可以確定(就是會留技術彩排的時間),所以預算應該可以掌握吧?
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
@ti_wey
Fri, Oct 23, 2020 11:31 PM
所有門必須上警報這件事可能是台藝的規定,基於人手不足的理由吧?不了解情況所以我不臆測。
分享一下自己的經驗,很多地方場館的前台佈置時間也是要先約的,因為人力不足沒辦法經常往返辦公室跟前台(對,因為工作真的超多),所以像文中敘述的情況其實不太發生,因為會要求團隊約一個時段「同時進前台所有的東西、並全部佈置好」,其實陸續抵達對場館也是有點困擾啦⋯,我的經驗是會請團隊全部都到齊後再一次佈置就是了。XD
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
@ti_wey
Fri, Oct 23, 2020 11:35 PM
然後,據我所知也蠻多場館不能只租用休息室的,因為團隊進場就是要有一個人力值班服務團隊,很多地方場館也沒有單租休息室的收費標準,只能說每個館方都有不同的規定,團隊比較辛苦必須適應了。
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
@ti_wey
Fri, Oct 23, 2020 11:42 PM
場租40萬真的蠻高貴的,可以問問有沒有審查機制,通常全收是用公文租借,如果參與場館審查應該會比較便宜。
以上是目前在場館服務的個人經驗分享。
團隊經營很辛苦,你們很棒,加油!㊗️巡演順利。
胖蘋果
@luvrina
Sat, Oct 24, 2020 1:07 AM
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
: 關於加租的事情,就是看台藝要跟地方場館比還是跟正規劇場比了,絕對有比台藝表演廳更不好的場館。但比表演廳好的也是比比皆是,那就是看要比爛還是比好了。可以更人性化大家使用會更好,那就是看要不要了。
胖蘋果
@luvrina
Sat, Oct 24, 2020 1:14 AM
尤加利🔆大玉(◕∀◕)
: 前台的東西包含了周邊商品。為何東西都是從大門進,因為台藝的演職人員出入口或者說後台好了,從後台到前台除了走外面的門就是要經過舞台走到觀眾席從觀眾席出入口到前台,沒有專屬演職人員的小路可以走。
而前台的周邊商品的東西是一台3.5頓載不下的量。場上在裝台甚至spacing技排的時候,前台人員一直搬貨進進出出的應該不太好吧。
我知道有些場館要先約例如台中歌劇院,但有些不用例如新北藝文中心。我猜先約是因為前台是開放空間一般人平常沒事可以走來走去,而不用約的應該是前台平常是不開放給一般民眾進來的。我猜啦
胖蘋果
@luvrina
Sat, Oct 24, 2020 1:16 AM
外接電,在技術協調會的時候就得知館方規定是這樣,所以我們要用也只能照做即使覺得不合理。講出來只是因為這在業界不是常態,不是不能這麼收,只是大家就會更不喜歡這個場館這樣~
胖蘋果
@luvrina
Sat, Oct 24, 2020 1:24 AM
然後我這次的其中一個目標是讓前台人員永遠不要進後台,我們這次物販加驗票帶位工作人員全部加起來超過30人。進出後台來往後台會對後台管理造成困擾。
日本商業劇場的方式也是前台人員基本上整週工作下來是完全看不到後台,也不會跟技術組導表組碰面的。我就是想用這個方式。
其實這應該要放在製作裡面說,好像提早說了一點。
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講了很多我對這次設計的感想之後今天要來抱怨了哈哈哈。我以使用者角度很直接的說,這個場館是不夠尊重外租團隊的場館。
為什麼會這麼說,其實在技術面、製作面、以及其他細節的規定以及做事方式上都很明顯的不是那麼的合理,這讓我們在使用上感到非常的困擾且不習慣。我要久違的用條列式來細說了。
(未完下收)
自由新鎮
自由新鎮舞台劇
裝拆台以及演出的時候,在場上側台顧場館以及控制電動桿的是場館的工讀生,技術類的場館正職人員沒有出現。有兩次差點發生意外:因為這個場館規定每天離開時都要把翼幕升離地,所以每天早上進到館內的時候第一件事就是請館方(工讀生)把翼幕降回原本高度。而我們的翼幕有換過桿位,原本館方配置的翼幕桿換成了我們的懸吊景片(高度是讓景片剛好點地)。
今年五月初場館來了聯繫,因應政府的規定,觀眾席必須梅花座。然後給了一張他們畫好的梅花座,1035個座位只剩150個可售座位,瞬間跟烏梅劇院觀眾數一樣。再加上有耳聞一些風聲是館方自己主辦的大觀藝術節想要調整演出節目的檔期,有人提出是否能跟我們喬檔期的事情(但後來沒有人來跟我們喬希望我們移動檔期)。只是1000個座位變成只能賣150個,我們就真的是不用演了。而好險後來經過大家的努力疫情趨緩,才能開放不用梅花座。不然五月整個月我們是很認真的在找其他場地了。而且只讓我們賣150個座位的時候場租沒有跟其他場館一樣做出調整變便宜,場租一樣原價照收。
技術協調會的時候有向提出一個詢問,就是因為進館後工作進度會如何誰都說不準,如果真的有必要,中午12點到1點、晚上5點到6點這兩個時間帶是有機會加租的嗎?館方直接說沒辦法因為要勞基法還是什麼的中午跟下午必須要休息(但晚上10點之後要加租就沒問題),我們提出無論如何都沒辦法嗎?館方回說這是規定他們也沒辦法。我只好在這邊問了,演出的時候為何就可以超過5點還繼續使用而裝台彩排的時候不行呢?所以如果甜進館工作時段單的時候把可能需要加租的時候寫演出,這樣就可以在5點到6點這個時候使用了嗎?
有點難說明這是什麼情況的不合理,因為演出中會使用大量的電腦燈,所以館內供給燈光的基本安培數可能會不太夠,因此蠻多在演出中有使用電腦燈的團隊不管在哪個劇場都會使用外接電。而通常其他場館外接電的算法是用了多少電付多少錢,但台藝大是只要團隊有要使用,不管使用多久,一個時段就是一個價錢。也就是說如果我今天電腦燈裝好了我只是要試試會不會亮,只要有用了一分鐘,那就是收四個小時的錢。
有來看戲的觀眾朋友們應該都有看到我們周邊商品的量以及前台的東西有多少,前台人員從週一就開始在前台包裝以及準備演出的東西,也有很多商品在演出前陸陸續續抵達劇場。但場館規定正門一定要上鎖並且上保全警報不能開,如果我們有需要開的時候再去請館方工讀生來開,因此在週一到週四的準備期間只要有前台的東西到了,我們就必須去找到工讀生請他們解除保全系統然後才能開門把貨物搬進來,四天下來應該有個20次以上。這也是蠻想知道不能讓正門保全系統關掉的原因是什麼,如果是怕外部人士闖進來的話,我們這次每個時段無時無刻前台大廳都有人在工作,而通知工讀生解除警報這件事前後全部加起來也耗費了使用團隊的很多時間。不怪工讀生因為一定是聽命行事也很無辜,只怪規定很奇怪以及教育訓練的不足,是上面的人該負責的。
場館說因為演出期間會有很多看戲的觀眾開車進來,所以開演前30分鐘以及演後30分鐘,我們必須派兩個工作人員去引導進校園的車子停車以及協助離校的車子繳費。我們只好聽從館方指示拉出兩位工作人員去處理這件事。我們只是很疑惑校內停車場為何是演出團隊要做這件事,而且後來發現進出的車子大部分都是校內職員跟老師。
7、不能只租用休息室事件。
這個比較簡單,就是技術協調會的時候有提出有可能有某幾天早上只需要使用休息室讓演員梳化並不會使用舞台。館方回應是要租就是全部沒有分舞台區跟休息室,而且外面其他場館也是這樣。但是其實外面其他場館並不是這樣,有蠻多場館休息室跟舞台區的使用跟租借是分開的。不過後來因為需要排練彩蛋所以也是每天早上都使用了舞台就是了。
我們這次使用下來,一週的場租超過40萬,比其他差不多規模的場館貴了很多而且又比外面場地難用許多。
希望能藉著我的一點點建議讓學校知道使用者感受到的不安跟難處並且加以改善讓場地能夠有更多人使用。
在那之前如果最近或之後有要去那邊演出的團隊跟工作人員,請一切注意安全,真心希望都平平安安不會有任何意外發生。
想發表一些想法,不代表任何立場僅是個人感受XD"
工讀生的部分:真的有不少場館會把一些執行動作丟給不夠專業的人去處理(不然就是一天到晚找不到專責人員);撇除人力問題,確實都不太把團隊的問題也當成自己場館的問題。
不能加租的部分:我遇過展演場地都是可以加租休息時段的啊不然流程上也太尷尬了(只有那種平常不是展演用的會議室才比較有不能加租的狀況),另外外接電的測試,多數場館也有提供一小時的租用時間。包含不能單租用休息室還有必須上警報等不懂變通的問題,感覺就是場館想省人省事。40萬真的太貴囧
停車場引導的部分:這扯爆了沒有其他感想。
我自己是覺得學校單位在場地申請上特別有這類情況......雖是台藝大但終究是學校行政單位。
大約二月底至三月初,就陸續接獲消息要將主辦節目的座位票圖改為梅花座,也就是大約會少一半的位子左右,外租節目也陸續被通知需要調整;
但接近三月底時,衛福部發布了建議停辦室內100人以上、室外500人以上之集會活動,這種票圖團隊根本不會想畫下去,便紛紛選擇延期或取消。
五月當時還處於防疫尖峰(3-6月份的節目幾乎都取消),因此可以理解他們提供了一張根本沒辦法賣的票圖;但包括場租的部分,館方沒跟團隊有效協調,是我覺得確實有問題的地方。真的很幸好台灣的疫情沒有擴張QQ
梅花座的確是難為各場館了,但1000→150實在有點太誇張。
而且是場館先請我們自己畫一張梅花座的票圖給他們,我們畫完之後他們回覆說這是他們畫的請用他們的。那...叫我們畫幹嘛?
可以明白樓主氣憤的點,大觀館方技術依照文中敘述有點讓人傻眼。
有些場館夜間拆台可以加時間、有些大哥就是準時五點下班,所以連演出都不能超過五點(這就不說是誰了),這是真的。
演出5-6點可以是基於對表演藝術的尊重,但我的經驗是觀眾散完後先休息才拆台,就是把休息時間往後延的意思。
每個館方都有自己的工作習慣,所以才會開技術協調會讓彼此知道對方的需求再協調調整。
但想問外接電的時段在團隊交進場工作流程的時候通常可以確定(就是會留技術彩排的時間),所以預算應該可以掌握吧?
分享一下自己的經驗,很多地方場館的前台佈置時間也是要先約的,因為人力不足沒辦法經常往返辦公室跟前台(對,因為工作真的超多),所以像文中敘述的情況其實不太發生,因為會要求團隊約一個時段「同時進前台所有的東西、並全部佈置好」,其實陸續抵達對場館也是有點困擾啦⋯,我的經驗是會請團隊全部都到齊後再一次佈置就是了。XD
以上是目前在場館服務的個人經驗分享。
團隊經營很辛苦,你們很棒,加油!㊗️巡演順利。
而前台的周邊商品的東西是一台3.5頓載不下的量。場上在裝台甚至spacing技排的時候,前台人員一直搬貨進進出出的應該不太好吧。
我知道有些場館要先約例如台中歌劇院,但有些不用例如新北藝文中心。我猜先約是因為前台是開放空間一般人平常沒事可以走來走去,而不用約的應該是前台平常是不開放給一般民眾進來的。我猜啦
日本商業劇場的方式也是前台人員基本上整週工作下來是完全看不到後台,也不會跟技術組導表組碰面的。我就是想用這個方式。
其實這應該要放在製作裡面說,好像提早說了一點。