elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:20 AM
68
12
末代皇帝（The Last Emperor．1987）：以清國最後一個皇帝溥儀生平為主題的傳記電影，也是我慕名許久的大作，趁著前陣子重映去看確實相當優秀。只是心得還是卡了很久，一度掙扎著是不是不要寫算了，但還是有點想寫所以掛在心上很久。我想對我來說這部電影與其說氣勢磅礡，倒不如說是個扯線人偶被風雨吹打的故事，講的並非時代悲劇，而是個人的悲劇。
噗浪觀影同好會
有雷
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:20 AM
其實開場那個Chnia Punk到極點的慈禧指定新皇帝的片段嚇死我了，讓我認真的想這片的考據究竟？雖然從視覺效果和文化衝擊的角度來看很炫沒錯啦，但那個排場還是太過飛躍了，讓我一瞬間很擔心要是接下來整部電影都是這種假鬼假怪（喂）的狀態怎麼辦。
還好沒有，那就當作溥儀兒時一個被回憶誇大的迷幻體驗吧。
這之後觀眾和主角一起陷入了紛亂的中國近代史，如果有概念的話當然會知道發生了什麼，但即使沒有概念也會覺得那種資訊有限的狀態下，要盡可能搞懂究竟發生了什麼的劇情很有意思。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:20 AM
主線使用倒敘的方式，當下的時點其實是二戰後溥儀剛從西伯利亞戰俘營被送回中國，準備接受中華人民共和國審判、後來被發送勞改的過程。然後以這為契機隨著一次次審查，溥儀也回憶起自己前半生的種種經歷。
孩堤時代他在巨大的紫禁城中仍被遵為皇帝，僕役朝臣一切行禮如儀，他的命令有效可卻是在奇怪的地方有效。那怕周遭的人都強調他的偉大，但溥儀面對自己真正渴望的事卻又如此無力，無論是母親還是奶媽他都留不住。
青少年時期以後他的世界觀顯得越來越不對勁，自己無疑是皇帝，卻是個出不了紫禁城的皇帝。侍衛無情的擋在他面前，他的命令無法徹底下達，列祖列宗的偉大事蹟與他的實際體驗完全兩回事。他是皇帝，卻又不是真正的皇帝，面對著城外的民國與城內的小清廷，種種錯亂、迷茫與困惑縈繞著他的心。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:20 AM
即使如此溥儀還是期望能有所作為，決定迎來蘇格蘭人莊士敦擔任老師，新氣象也於焉展開，溥儀終於得以真正認識更廣大的世界，也開始做西化打扮。而莊士敦也敏銳的認識到整個紫禁城裡的官員僕從，全是寄生在皇室上頭大撈油水的蟲子。戲中沒有針對這點的授課場景，但不難想像溥儀肯定也慢慢認識到這件事。
但他是皇帝，他能不養嗎？如果他能真正掌控紫禁城，狀況會變好嗎？隨著年齡與知識增長，以往不敢或沒認真想過的掌權現在成了理所當然的選項。溥儀向關係良好的妻妾發下豪語，接下來就是他的主場了。絕對要把之前的弊端一掃而空成為紫禁城真正的主人，第一步就先從清點宮廷內的寶物庫狀況開始。
然後大家都知道，包括紫禁城在內，古蹟是會自燃的。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:21 AM
在電影中這次事件重剉了溥儀的銳氣，也是這時他終於真正意識到自己只是個掛名皇帝的凡人。雖說他有個後來稱號康熙的天才兒童（？）長輩，可他不是，只是一個不知道該說是幸運還是不幸的普通少年而已。
那之後他陷入了不知是否該跨出舒適圈的掙扎，對比城外軍閥大混戰，城內儘管心理上不太舒爽但生活至少富足安穩。他對妻子邀約說想出國留學卻又從未成行過，溥儀畢竟從未離開過皇宮，外面的世界究竟長什麼樣子？他可以獨立生活甚至養活自己嗎？（即使在勞改營中，他的日常起居還要需要僕役服侍）又要怎麼個革命法才能離開紫禁城出國？
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:21 AM
Thu, Oct 22, 2020 2:31 AM
再說了，他或許也不是沒有機會再度成為皇帝？或許是因為情節和後面的滿州國類似吧，劇本刪去辨子元帥張勳和溥儀合謀復辟的細節，結果故事看起來就變成一個突如其來的不公不義的命令，溥儀等人被武力強硬趕出紫禁城。對觀眾來說這當然增添了對主角的同情
那怕實際上不是沒有活該的成分
，也顯得民國看起來實在太壞了（後面又把清皇室祖墳被盜的事冠在蔣中正夫妻上頭，好吧，這個就當是資訊落差導致的誤會好了）。
總之就這樣，從沒出過紫禁城的皇帝現在真真正正的成為平民……個頭，他帶著一妻一妾前往上海過著紙醉金迷的生活，出國留學什麼的說說而已。終於他的妾受不了這個白爛的男人，勇敢的離婚然後離他而去。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:21 AM
再來呢？再來溥儀覺得和日本合作成為滿州國的皇帝是個好主意，儘管周遭的人全都告訴他日本人不能信任，可就像昔日在紫禁城裡的青年一樣，正值壯年的溥儀還是想試著相信成為滿州國皇帝的自己，也許可以取回應有的榮耀。
再之後就是隨著二戰如火如荼的展開，理想和現實間的落差也越來越恐怖 。雖然剛開始很有那麼一回事，但滿州國皇帝的傀儡性質很快狠打溥儀這溫室花朵的臉。妻子婉容比他更早看清現實並陷入崩潰，而溥儀則是在發現現實的殘酷一面時已經無法脫逃。
甚或該說，他也許還啟動了保護機制，把後期的心境和剛開始混在一起，最後真心相信自己就滿州國這事，從頭到尾都只是日本人的受害者。但該怎麼說呢，從張勳的復辟事件就知道，溥儀的皇帝夢從未死去，只要有機會拉近理想和現實的差距他就會去做。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:21 AM
Thu, Oct 22, 2020 2:00 AM
問題是出生就是九五之尊讓他不習慣甚至難以腳踏實地的努力（先不提很努力的成為皇帝又是另一種微妙啦），也真的不知是幸與不幸，他的特殊身分在時代的風尖浪口總會帶來不少機會。儘管冷靜下來就會發現那些機會長遠來看都只會帶來麻煩，可對一個自幼就被當作皇帝，也真的認為自己是皇帝，一輩子都做著皇帝夢的人來說……他就是沒辦法不去賭，也許這次真的可以變成皇帝？
性格決定命運，大家都知道要看開，但看開從來不容易。莊士敦早看透溥儀的性格，儘管回國後回憶錄中的評論在學生眼中是種背叛，可大概沒寫錯。倒頭來溥儀在電影中做過唯一一件像皇帝的事，是承認七三一部隊的暴行與自己有關。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:21 AM
當然實際上他應該真的不知道日本人背著自己這樣搞，也想不到人類竟然可以殘虐到這個程度。但正因為他終究還是期許自己成為滿州國的皇帝，所以當審判已經避無可避時，那全部吃下來就是身為王者最後的尊嚴了。
當然在經歷了一連串的大風大浪與十年勞改後，溥儀最終以PRC公務員的身分見證了文革的暴行，到了那時他已經完全沒有過往的傲氣。不過我還是很喜歡故事結尾溥儀和小男孩那個夢想仍在的對話、最後完美的消失，還有接下來鏡頭一轉紫禁城突然間成為旅遊團觀光景點並道出溥儀過世時點的展開。
很刻意，但我就是很吃這種刻意。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:21 AM
貝托魯奇這部在中國實景拍攝的電影在當年已是個帶傳奇性的合作，現在的中國更不可能容許這樣的電影出現。本片技術面無一不美，演員表現更是亮眼（奧斯卡竟然連提名都沒有我也是科科），劇本優異配樂動人攝影唯美，簡而言之就是那種每方面都做到超規格水準的精彩作品。
不過話又說回來，末代皇帝雖說是傳記電影，可絕也不是一部企圖描繪史實的作品。儘管有著認真考據的一面（西方永遠充滿妄想的慈禧太后除外），可整體而言仍專注於描述一個做著不適合自己之夢的人的故事。
這個人不真的是皇帝，但前半生真心相信自己應該是皇帝，這個夢想讓他企圖在大時代衝浪，結果最後被淹沒在洶湧的海中。可我想這絕不能稱之為時代的悲劇，因為對比社會底層那種沒有選擇的慘況，溥儀或許童年時代沒有選擇權，但隨著年紀增長後他的機會也越來越多。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:21 AM
如果他敢踏出舒適圈的話，倒也不是不可能找到更適合自己、然後也不差的出路。就像前清國貴族在滅國後不見得都過得很差一樣，溥儀其實大有機會活出更，呃，振幅比較小的幸福人生。
但該怎麼說呢，他整個人就是沈浸在皇帝夢裡，期望著超過自己能力的目標，結果到後來害人也害己。看完整部電影會覺得溥儀是個好人、甚至當朋友很不錯，問題是他的人生也不斷在做錯誤選擇，為自己也為他人帶來無數的悲劇。
不過看著看著也能意識到，其實這就是人性。沒多少人跟溥儀一樣天生自帶神主牌，但每個人或多或少都不太想踏出舒適圈。眼高手低說得比做得要漂亮太多，為了眼前的利益做出長遠來看不利的決定，出事了以後直覺想替自己辯解或推卸責任。只是一般人的舞台多半不怎麼盛大，而溥儀儘管也是個凡人，卻有機會在時代的巨型舞台上表演，然後大爆炸。
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 1:22 AM
於是儘管這是關於一個皇帝的故事，但正因為意識到其本質上的平凡，所以那劇烈的風風雨雨依舊能引人共鳴。看到結尾時內心不禁感慨萬千，既為他曾經擁有的一切，也為他因此受到的傷害，還有時代終究會如永不停歇的流水般不斷向前。曾經的悲與喜已然遠去，無論那是否僅是古老帝國的回音，過往皇族的威嚴與榮光終究早已消逝。
我想時代沒有對不起溥儀，對不起他的是他自己，可之所以如此仍是人性使然。於是關於溥儀的悲劇也不是時代的悲劇，而僅是一個有著太大夢想的凡人，最終不得不接受現實輾磨的常有之事吧。
LikeCoin - Reinventing the Like
愛狗的加菲貓
@Shhwt
說
Thu, Oct 22, 2020 2:12 AM
當初看這部電影我才小學，不清楚清代歷史，看得一知半解。
第二次看已經上大學，看完心情很沉悶，深感他的悲哀與同情溥儀。
後面也因為電視播放看了幾次，每次看完還是心情沉重
masayoguyver
@masayoguyver
Thu, Oct 22, 2020 2:37 AM
我看這部片的感想可以說完全相反吧，因為我小時候對溥儀的認識都是從課本和參考書上，當時政府為了強調共匪和日本的萬惡形象，都把溥儀塑造成一個一生受到利用和迫害，只能當魁儡完全無法決定自己人生的可憐人。所以我反而是看了這部片有點為他高興，因為他的人生依然有一部分是他自己選擇的，在我的價值觀裡，自己選擇的悲劇，跟命中註定無法抵抗的悲劇，意義是完全不同的。
masayoguyver
@masayoguyver
Thu, Oct 22, 2020 2:47 AM
我覺得他老師也是基於這樣的價值觀，才會強調滿州國的成立是溥儀自己的選擇，因為溥儀人生中能自己做出重要選擇的機會並不多，那至少滿州國一事「應該」要是他自己的選擇，不然就太悲哀了⋯⋯我覺得老師是出於這樣的「善意」。
masayoguyver
@masayoguyver
Thu, Oct 22, 2020 2:49 AM
總之我看完這部電影後，反而覺得溥儀沒那麼可憐無助了，即使他的出身讓他很難掌握自己的命運，但他的人生卻是他自己選擇的，既然這樣就不是什麼只能任人擺佈的魁儡，也沒有白活這一遭
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 2:56 AM
愛狗的加菲貓
: 我看完之後與其說心情沈重倒不如說感慨萬千，其實蠻喜歡那種情緒的 ~（掩面）
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 2:57 AM
Thu, Oct 22, 2020 2:58 AM
masayoguyver
: 我覺得我們講的是一樣的事欸 XDDDD 但我念的歷史課本好像沒寫那麼多溥儀，然後小時候看了不少舊時代的散文，所以本來就從比較人性的角度認識這個人。
masayoguyver
@masayoguyver
Thu, Oct 22, 2020 2:58 AM
基本是一樣，不過我覺得不同點是我看完後覺得「溥儀其實沒那麼可憐啦」XD
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 3:00 AM
Thu, Oct 22, 2020 3:00 AM
masayoguyver
: 喔喔，我懂了，我反而是本來就不覺得他可憐 XDDDD
牌還算好但玩到飛天
可惡我真的想不起歷史課本裡面就溥儀寫了什麼，這應該代表我念的版本大概沒怎麼寫 ORZ
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 3:01 AM
Thu, Oct 22, 2020 3:01 AM
石頭書✒️下班後寫作好困難
: 其實一般人處於溥儀的立場，很可能都會做出類似的選擇，就是這點會讓人感慨吧。
石頭書✒️下班後寫作好困難
@stand1234
說
Thu, Oct 22, 2020 3:01 AM
我覺得這部電影悲哀的部分是，溥儀是自己主動成為滿州國皇帝，但他一生中最重要的決定讓日本人佔領東北，更進行殘忍的人體實驗。我覺得他是在勞改營看了紀錄片後才知道自己當時做的決定造成了怎樣的後果，最後才會決定把所有文件都簽一簽，讓典獄長生氣
石頭書✒️下班後寫作好困難
@stand1234
說
Thu, Oct 22, 2020 3:01 AM
（拍謝剛剛寫到一半就跳掉，重新寫心得
masayoguyver
@masayoguyver
Thu, Oct 22, 2020 3:02 AM
我小時候看的也沒很多，就是對參考書裡一篇花兩頁講溥儀一生的漫畫印象深刻而已，那兩頁是真的把他塑造成完全的時代受害者
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 3:04 AM
石頭書✒️下班後寫作好困難
: 其實以當時的背景，我覺得就算沒有溥儀這塊神主牌，東北總之都會被日本拿下來。而且神主牌這種東西多得是，不見得一定要是溥儀，只是他真的也是首選然後也願意而已。關於溥儀幹嘛都要認我反而就是持比較浪漫的看法，因為那是他最後能像皇帝的行動了 ~（苦笑）
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 3:05 AM
masayoguyver
: 現在想想這種說法也蠻常出現的，但在那之前我已經先看過其他說法了，印象就沒有被洗掉。
Beetle
@twinmirror
Thu, Oct 22, 2020 3:16 AM
不是溥儀也是溥傑吧，他娶的還是日本皇室內親王（等於公主）呢
體弱夏夏（大英帝國AZ騎士）
@cat90459
Thu, Oct 22, 2020 3:19 AM
《流轉的王妃》，那部還挺好看的，雖然是站在日本人的角度，但也不算偏頗太多
和大中華史觀相較起來
WAITING/Dr.怒
@dr_anger
說
Thu, Oct 22, 2020 5:22 AM
我一開始也有被那個彷彿《妖魔大鬧唐人街》的氣勢嚇到（但我愛《妖魔大鬧唐人街》），看到後來就發現隨著他慢慢長大，那種神祕氣息也越來越淡，因此覺得導演把這種東西轉化成兒時看待世界會感受到的神祕這點，其實處理得還挺厲害的XD
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 6:38 AM
Thu, Oct 22, 2020 7:19 AM
Beetle
: 對啊，溥傑是最大的備胎，反正就算只有顆溥西瓜我想日本人也是可以的（欸）
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 6:39 AM
體弱夏夏（大英帝國AZ騎士）
: 有機會再來看看！
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 6:40 AM
WAITING/Dr.怒
: 沒錯，就是這樣！所以看到後面就會覺得那個應該就是某種回憶加乘，然後真的假鬼假怪到一個程度想想也蠻歡樂的 XDDD
Beetle
@twinmirror
Thu, Oct 22, 2020 6:45 AM
就算溥傑也不行，只要宣稱內親王有孕就可以了吧……
seeyeu
@seeyeu
Thu, Oct 22, 2020 6:48 AM
感謝分享
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 7:09 AM
Thu, Oct 22, 2020 7:09 AM
Beetle
: 對啊，反正不過就是塊神主牌 ~
elish
@elish
說
Thu, Oct 22, 2020 7:10 AM
seeyeu
: 不會，謝謝欣賞 ~
週末睡整天的MG
@materialgl
Thu, Oct 22, 2020 7:29 PM
我小時候看完這部片也很同情他，但是現在覺得他就跟哈利王子一樣一個爽字啊。
週末睡整天的MG
@materialgl
Thu, Oct 22, 2020 7:30 PM
畢竟跟我們這些得工作養活自己的小人物來說，溥儀不管怎樣過都是爽啊。
週末睡整天的MG
@materialgl
Thu, Oct 22, 2020 7:32 PM
而且現在再看電影就覺得氣氛太悲情了。感覺很刻意搞得他像悲劇人物一樣。但是跟很多君主比他也是爽啊。光緒還被毒死，溥儀過得算是好的。
elish
@elish
說
Sat, Oct 24, 2020 2:29 AM
真的，就其實蠻爽的，只是說他那個一生充滿挫折也真的是挫折，所以我也比較願意同理，也很願意跟著電影一起為他難過。只是說來微妙，我忍不住覺得如果問溥儀他要當自己還是當光緒，說不定他會挺掙扎的 XD 這真是個有趣的想像欸（可能要看什麼時點吧，年輕的時候他說不定會覺得自己穿越成光緒可以改變歷史吧，雖然光緒也是無視實務現場困難強推快速改革才被架空的） XDDDDD
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噗浪觀影同好會 有雷
還好沒有，那就當作溥儀兒時一個被回憶誇大的迷幻體驗吧。
這之後觀眾和主角一起陷入了紛亂的中國近代史，如果有概念的話當然會知道發生了什麼，但即使沒有概念也會覺得那種資訊有限的狀態下，要盡可能搞懂究竟發生了什麼的劇情很有意思。
孩堤時代他在巨大的紫禁城中仍被遵為皇帝，僕役朝臣一切行禮如儀，他的命令有效可卻是在奇怪的地方有效。那怕周遭的人都強調他的偉大，但溥儀面對自己真正渴望的事卻又如此無力，無論是母親還是奶媽他都留不住。
青少年時期以後他的世界觀顯得越來越不對勁，自己無疑是皇帝，卻是個出不了紫禁城的皇帝。侍衛無情的擋在他面前，他的命令無法徹底下達，列祖列宗的偉大事蹟與他的實際體驗完全兩回事。他是皇帝，卻又不是真正的皇帝，面對著城外的民國與城內的小清廷，種種錯亂、迷茫與困惑縈繞著他的心。
但他是皇帝，他能不養嗎？如果他能真正掌控紫禁城，狀況會變好嗎？隨著年齡與知識增長，以往不敢或沒認真想過的掌權現在成了理所當然的選項。溥儀向關係良好的妻妾發下豪語，接下來就是他的主場了。絕對要把之前的弊端一掃而空成為紫禁城真正的主人，第一步就先從清點宮廷內的寶物庫狀況開始。
然後大家都知道，包括紫禁城在內，古蹟是會自燃的。
那之後他陷入了不知是否該跨出舒適圈的掙扎，對比城外軍閥大混戰，城內儘管心理上不太舒爽但生活至少富足安穩。他對妻子邀約說想出國留學卻又從未成行過，溥儀畢竟從未離開過皇宮，外面的世界究竟長什麼樣子？他可以獨立生活甚至養活自己嗎？（即使在勞改營中，他的日常起居還要需要僕役服侍）又要怎麼個革命法才能離開紫禁城出國？
那怕實際上不是沒有活該的成分，也顯得民國看起來實在太壞了（後面又把清皇室祖墳被盜的事冠在蔣中正夫妻上頭，好吧，這個就當是資訊落差導致的誤會好了）。總之就這樣，從沒出過紫禁城的皇帝現在真真正正的成為平民……個頭，他帶著一妻一妾前往上海過著紙醉金迷的生活，出國留學什麼的說說而已。終於他的妾受不了這個白爛的男人，勇敢的離婚然後離他而去。
再之後就是隨著二戰如火如荼的展開，理想和現實間的落差也越來越恐怖 。雖然剛開始很有那麼一回事，但滿州國皇帝的傀儡性質很快狠打溥儀這溫室花朵的臉。妻子婉容比他更早看清現實並陷入崩潰，而溥儀則是在發現現實的殘酷一面時已經無法脫逃。
甚或該說，他也許還啟動了保護機制，把後期的心境和剛開始混在一起，最後真心相信自己就滿州國這事，從頭到尾都只是日本人的受害者。但該怎麼說呢，從張勳的復辟事件就知道，溥儀的皇帝夢從未死去，只要有機會拉近理想和現實的差距他就會去做。
性格決定命運，大家都知道要看開，但看開從來不容易。莊士敦早看透溥儀的性格，儘管回國後回憶錄中的評論在學生眼中是種背叛，可大概沒寫錯。倒頭來溥儀在電影中做過唯一一件像皇帝的事，是承認七三一部隊的暴行與自己有關。
當然在經歷了一連串的大風大浪與十年勞改後，溥儀最終以PRC公務員的身分見證了文革的暴行，到了那時他已經完全沒有過往的傲氣。不過我還是很喜歡故事結尾溥儀和小男孩那個夢想仍在的對話、最後完美的消失，還有接下來鏡頭一轉紫禁城突然間成為旅遊團觀光景點並道出溥儀過世時點的展開。
很刻意，但我就是很吃這種刻意。
不過話又說回來，末代皇帝雖說是傳記電影，可絕也不是一部企圖描繪史實的作品。儘管有著認真考據的一面（西方永遠充滿妄想的慈禧太后除外），可整體而言仍專注於描述一個做著不適合自己之夢的人的故事。
這個人不真的是皇帝，但前半生真心相信自己應該是皇帝，這個夢想讓他企圖在大時代衝浪，結果最後被淹沒在洶湧的海中。可我想這絕不能稱之為時代的悲劇，因為對比社會底層那種沒有選擇的慘況，溥儀或許童年時代沒有選擇權，但隨著年紀增長後他的機會也越來越多。
但該怎麼說呢，他整個人就是沈浸在皇帝夢裡，期望著超過自己能力的目標，結果到後來害人也害己。看完整部電影會覺得溥儀是個好人、甚至當朋友很不錯，問題是他的人生也不斷在做錯誤選擇，為自己也為他人帶來無數的悲劇。
不過看著看著也能意識到，其實這就是人性。沒多少人跟溥儀一樣天生自帶神主牌，但每個人或多或少都不太想踏出舒適圈。眼高手低說得比做得要漂亮太多，為了眼前的利益做出長遠來看不利的決定，出事了以後直覺想替自己辯解或推卸責任。只是一般人的舞台多半不怎麼盛大，而溥儀儘管也是個凡人，卻有機會在時代的巨型舞台上表演，然後大爆炸。
我想時代沒有對不起溥儀，對不起他的是他自己，可之所以如此仍是人性使然。於是關於溥儀的悲劇也不是時代的悲劇，而僅是一個有著太大夢想的凡人，最終不得不接受現實輾磨的常有之事吧。
第二次看已經上大學，看完心情很沉悶，深感他的悲哀與同情溥儀。
後面也因為電視播放看了幾次，每次看完還是心情沉重
牌還算好但玩到飛天可惡我真的想不起歷史課本裡面就溥儀寫了什麼，這應該代表我念的版本大概沒怎麼寫 ORZ和大中華史觀相較起來