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1713 宅腐夢樹洞
真希望只會出周邊的人都不要報同人場,明明CWT的全稱也是台灣同人誌販售會,結果一大堆攤位都不出刊物,很多Only場吃土單一打開刊物可能一半都不到,每次看了都覺得有夠辛酸
退一步那些有設計感或故事性的明信片組合或月曆還可以(我都當作是彩本的不同形式),但那種整攤都只有吊飾跟徽章跟貼紙的……嗯大概是很好賺吧
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宅腐夢樹洞投稿表單
宅腐夢樹洞
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dwarf8574
週邊是最好賺沒錯
candy9897
不會畫刊物想報攤錯了嗎
finch897
周邊不錯啊,我反而不喜歡買本,看到純本攤都直接跳過,個人喜好問題而已
pepper9494
周邊最難賺不是共識嗎笑死
banana1194
其實很多作品會限制純週邊不是本的那種不能賣超過多少,只是台灣很多大手沒在管的
finch897
周邊最難賺是真的 現在很多品項成本都很高但又不能賣太貴
fig3008
喜歡周邊大於買本……好喜歡吊飾喔……原創的本子我可能不會買,可是原創的吊飾我就是買爆
magpie8363
一個Q版周邊畫3天,120元
一本24p本子畫30天,120元
沒法度
cheese732
真的好難賺...就算整天下來口袋滿滿扣掉成本又變成...小錢
puppy3159
周邊我只買官方
tiger2709
同人周邊是好製作不過不好賣吧
基本上只會買本本跟明信片那種有頁數/全彩有背景的
也不是說畫周邊不花心力 但相對來說少很多……
買本是為了cp等官方沒有的東西 周邊的話買官方就好了呀
honey6038
原po管真多
finch897
magpie8363: 印本子的成本低超多的……現在周邊一堆單個印價就快破百的品項
magpie8363
finch897: 沒有啊,差不多,如果封面要印好一點的話會更多,你有印過嗎
baboon2112
現在連同人場要賣什麼都要管了喔 (rofl)
finch897
magpie8363: 印過啊,但就是低很多?除非你認知中的周邊只有一顆十幾二十元的塑膠徽章那我也沒話講
mink6253
我以為周邊比較好賺欸,小妹妹們很愛買
不是重點,人家攤主爽就好了
crane3053
真希望只去洗手補妝的人都不要去廁所,明明廁所就是用來上廁所的,結果一大堆人進去就只是開開水龍頭站在鏡子前面,讓後面上完廁所的人都不能洗手,每次看了都有夠辛酸
finch897
fly2944: 彩本不在我的討論範圍,畢竟場次還是以普通黑白本居多
wine2497
周邊好畫不好賣加一
貼紙好一點,壓克力類的不覺得好賺
但我覺得每坑情況都不同,場次地區也有差
owl4042
雖然原po有點過於苛刻⋯⋯
但是滿懂看到滿滿周邊的那種空虛感,cwt就算了畢竟攤位多總會有喜歡的;小型only場只有周邊吊飾貼紙我會覺得有點失望,不過這是個人喜好問題啦
但是像日本的場次似乎反而是本子多周邊少呢!原po比較適合去這種(?
sun1907
要畫到好賺也是要實力吧,配色跟神韻也不好抓
看過吊飾賣不出去就當本子贈品的也有
magpie8363
finch897: B5 24p黑白本單價不都落在50-60嗎,常見的6x6的壓克力也是50-60,還是你都印花環或全身立牌那我也沒辦法
對於本子成本低的這謠言有點不能忍喔
tiger2709
先不論印製成本,本本光繪製的時間成本就爆炸了吧(?
hotdog8584
周邊不好賣 本子也不好賣,小手的話。
但大手大概就不能這樣算了
horse6504
說本子成本低的大概只印過最基礎類型而且只算印刷成本吧笑笑
pisces5454
周邊真的還不如收官方的雖然常常是重複一樣的小垃圾
本子就是cp互動才值得,去場次都買本本
mint9504
我原PO
本來開頭有一句「我知道這樣很偏激但畢竟是樹洞嘛我就直白地講了」,但忘記沒複製到漏掉了wwwwww
我沒有想管別人出什麼,就是抒發一下根本不會實現的願望而已啦 :'-(

然後我或許應該把好賣改成好出吧,就單純不爽整體販售商品越來越多都是周邊的風氣
就算印製成本一樣,周邊跟本子背後的心力成本差距完全無法比擬
bacon8463
跟原po心情一樣所以我現在都不逛攤直接去買有本的攤
而且說出本成本低的人都沒想過時間成本嗎???
mochi4202
出本真的很耗時間 朋友都只出週邊了不出本
loquat153
不買周邊的我 逐漸退出場次
hippo3032
懂啊而且做周邊門檻有夠低,很多都不知道在出什麼玩意送我我還不想要
只喜歡本子所以現在幾乎不去場次了
ibis6213
同人場的初心早就沒了
fox5154
很希望多一點本子+1
之前有跟朋友討論過這個現象,不過本子就是很吃內容看客群,花很多時間。周邊就門檻低製作時間短,通常畫不錯就滿好賣⋯⋯也難怪周邊會盛行啦(難過
tiger2709
周邊只要粉絲喜歡角色就有可能買
本本還要看cp 有沒有逆有沒有符合性癖都會影響到購買意願 畫本的繪師實在太偉大ㄌ……
sake2434
周邊超好賺啊,只要撿原作角色的顏色代表物就是意象周邊,畫一張圖各種印,甚至根本不用對角色有瞭解因為沒有同人故事
bun7120
不會說周邊攤不用心,但希望多一點本子+1
sake2434
出本要想劇情、分鏡、對白、一堆圖(24P一頁至少4格接近100張圖)
還要被上面嫌棄黑白成本低
plum6494
真的希望本子能多一點
bun7120
出本比周邊有優勢的地方大概是比較好推坑吧
好像還沒看過有人因為周邊入坑
gin8611
大家不要忘了還有更難賣成本還更高的小說本……!
小說頁數比漫畫多所以印刷成本又更高,不會自己來的話還要另外找封面跟排版又是一筆委託費,然後還會被路過的人說「蛤原來是小說喔那我不買了」呢
mochi4202
出小說本作者真的偉大!!的確滿多人嫌棄根本不想看字
bun7120
小說本很難短時間判斷好壞,在會場真的不太好賣
mink4801
可是出本真的很耗時間也很肝 :'-( 如果可以當然還是想要出本,但是現實真的很難妥協
brandy1037
同意原po,而且本子的門檻比周邊高得多了,要畫正比還要研究原作看有沒有設定違,沒有一定的愛畫不出來,就算只參考人設畫也可能會踩到某些雷點別人不買單,出周邊只要人設看詳細幾乎就沒問題
brandy1037
不能說出周邊的都是沒愛啦...... 但就是看過很多次看作品熱門就跳下來畫的
看過幾次就覺得買本就好,其他錢省下來給原廠出的周邊做一點貢獻
apple3494
官方周邊越來越多元的現在真的不想買同人周邊,去參場都只買本+1
但出本的需要門檻跟功力也的確比周邊難
parrot4573
從國中逛場逛到出社會只買過一次本,
大部分都是買吊飾跟徽章和一些收藏。
對非官方出的故事完全沒興趣,
沒有惡意但是覺得不是原作就像另一個作品了 (?
rum3329
說實在我覺得品質問題比較重要,那種全都是雜線骨架歪斜劇情還爛的草稿流本子跟可愛漂亮的小周邊比我一定選後者 (前面那個比喻不是開玩笑,真的有而且還不少)
rum3329
尤其官方從來沒有出過我任何一個主推的周邊(都喜歡到冷門的非主要角色),這種時候就只有同人的周邊能買了……
cake5891
出小說本真的很靠愛發電
bbq9300
很早就因為周邊比例太高而不去同人販售會了,寧願用通販買本,不想只為了幾本本子又擠又累。
bagel2181
希望本子多一點+1
周邊類也會買,但整場逛完滿手壓克力,本子卻沒買幾本,回家後很空虛
貼紙倒是常常買,我喜歡紙類周邊
human3194
希望多點本子+1
但我也知道出本子很困難(要花更多心力跟時間),所以也只是一個希望而已,我是完全不收週邊的人
peanut2215
不會說只出周邊不好,不過比較愛本子跟畫冊之類的,因為沒有收藏壓克力吊飾的習慣
litchi1350
原po懂本子畫不及又不想空攤的心情嗎?
hotdog8584
litchi1350: 那個喔,周邊的截稿日比本子還要更早吧。
bun7120
litchi1350: 不想空攤還有無料和小料
mint9504
litchi1350: 我懂啊因為我是寫不及就會直接空攤沒辦法補救的小說寫手喔 :-)
banana1194
是說單純吊飾、徽章類的週邊,如果想看官方出更多週邊的話盡量優先買官方的比較好。
偶爾看到有些人滿滿二創週邊卻沒有半個官方的,心情都有點複雜啊……
pea8098
如果是熱門的日本動漫坑有很多官方週邊當然是買官方為主,但是像歐美only這種可能大多數人坑的電影影集或歌手樂團什麼都沒出過,只能買FUNKO模型(有些還沒得買而且有些不好看)和貴得要死的官方週邊衣服的,還是需要出同人周邊的吧
shake5519
買一個貴爆的官周vs一堆官方賺不到錢的同人周邊
怎麼看要能繼續讓作品存活都要選前者吧?
goose5940
hawk7324:
本子畫不完前幾天去影印店印就有無料或小料了,周邊都要跟團至少要提前截稿吧?你前一天是能印徽章喔?
2020下半最瞎發言
banana1194
litchi1350: 所以不是因為沒本子不想空攤而畫周邊。而是本來就有週邊,單純只是本子生不出來所以攤上只有週邊?
banana1194
反正,周邊如果不是事先就打算做要訂製到是偏困難的。現實上跟為了不想空攤可能沒有太大關聯才對。

實際上比較可能因為有訂製週邊但本子畫不完,想說反正有週邊所以沒關係。
cashew7052
周邊超難賺的,原PO根本不了解這方面吧
goose5940
hawk7324: 你如果有出過本和周邊就會知道先截稿的都是周邊,而且都會場次前一個月,印本近年來都可以前一週印製。
本子窗掉才想出周邊防止空攤根本沒有邏輯。
而且誰叫你用愛發電?小料也是錢啊
sake2434
1.我不想花時間畫本所以出周邊賣
2.我怕本子窗所以先畫好畫的周邊
如果大家都是2那下一場應該要有新刊增加才對,但周邊攤還是周邊攤
litchi1350
hotdog8584: 緊急周邊還有很多方法
bun7120: 窮畫家零收入的話就可能不報下一場,我也喜歡印無料送粉絲,但我有時只剩下一少畢錢做印本費的話,真的不能一直發電
sake2434
為什麼荔枝要認為噗主噗首的:只會出周邊的攤
是在罵因為畫不完本而緊急印周邊的自己?本子天窗和只會出周邊攤不一樣吧?
duck5282
推別噗:翻譯一下:最好整場都是我喜歡的商品類型,然後攤主不要從我這裡拿到太多錢~
panda9950
有官方周邊跟不要出同人周邊兩者沒關係吧,又不是所有角色都能有幸得到出官方周邊的機會
不管換到哪個坑都從來沒看過喜歡角色的官方周邊,不是很想為了支持官方這種理由花錢買其他我不是很在乎的人的官方周邊,頂多就收齊推角有出場的漫畫集數而已
banana1194
盡量優先 買官方週邊
我還以為我沒寫出來又回去看了一次,我有寫啊,只好粗體標一次避免有人沒看到了
candy7731
如果是忙碌的學生或工作時間很長的社畜,投入的時間成本是拿捏過後在還喜歡作品的時候,出周邊有可能想找同好或單純喜歡作品而為,況且現在很多作品熱門度的週期越來越短和各類作品越來越多元,願意投入時間畫本的就下降了(這個前提是願意考究原作、角色關係性和探究劇情的人)
banana1194
官方沒出的當然例外。
我看到的是有些熱門坑的人嫌官方貴或不好看而沒買任何官方推角的周邊。
收一兩個意思意思表達一下愛也好啊,越不買就越難看到好看的新週邊。
cocoa6224
小朋友會買同人周邊很多也是因為比官方周邊便宜吧
普遍來說可選角的周邊都比較貴,100~200左右的都是抱盒隨機那種
再來喜歡冷門角幾乎不一定有出周邊機會、喜歡熱門角如果是冷熱懸殊的作品財力不夠(肯抱盒或綁一卡車)基本上也很難買到
也有作品出的周邊都沒很好看
雖然我自己也是以官方周邊為優先,也有好幾年後求當年買不起的熱門角周邊的經驗,只是覺得錢要花在哪還是自己的選擇,而且也不是買幾個官方下次就會出好看的周邊啊
cocoa6224
btw官方周邊如果作品紅角色還算熱門還可以保值,同人周邊就算熱門基本上不保值的,轉手可能得要用送的

還有周邊跟本子比也不是每個周邊都能賣得很好的,同一個坑本子有CP封面不要差就有基本銷量(我自身的經驗,而且是小說本,平常沒基本客群)
周邊不是大手價格不夠便宜設計感不夠好很多也只是擺擺而已並沒有賣得多好
rum3329
努力畫了本子但完全沒人買單的話會超級打擊……我覺得先擺風險低的周邊擺穩有點名氣再考慮出本是比較穩健的做法
sun1907
不是,不管本子還是周邊,都要先做印調才會開始製作吧?
如果調查出來大家比較喜歡周邊,那出周邊有什麼不對?
出了本,沒人買,浪費的時間跟成本,噗主要cover?
bbq9300
這好像又回到,拿二創盈利的觀感跟問題。
用原創就完全沒意見。
sake2434
為什麼會有:靠周邊有人氣後就很會出本的錯覺?本這種東西不開始分鏡網點練起來出十年周邊都一樣畫很差啦
rum3329
sake2434: 漫畫平常空閒時就該要畫著練習啊,又不是一年365天都是場次,還是你覺得第一次練習畫出來的東西就可以拿出來賣錢?
honey6038
sake2434的意思就是平常要練習吧?
mochi1666
真的看過單圖、週邊畫得超級好看
畫漫畫的分鏡、劇情就是⋯⋯中下程度((委婉
chili7201
喜歡本大於周邊的我每次都省很多錢(買官方周邊就買窮了
不至於他們不報不過希望能有出本的組織優先
chick7698
周邊成本超高的好嗎....都成本價在賣(純交流根本沒賺
peanut2215
漫畫是另一個技能樹,除了圖美外,劇情、分鏡、腦中的料(?)等等都很重要;基本上客群應該不太重疊。

我是很愛本子,但也不會勉強專做周邊的人一定要畫本就是了,沒有點其他這些技能,叫他們出本是害他們……
pear2116
我也不太喜歡買二創本……覺得就不是官方劇情啊,噗浪上公開的二創短漫也只按過一篇愛心
hippo3032
插畫和漫畫點的也是不同技能啦 (rofl)
但同樣是漂亮的圖我選印刷品>周邊
fox5154
CWT的話我記得好像出本的攤位比較容易上(好像
donkey4158
周邊好賺,本子難賺(攤主經驗)
因為工時跟收益比例的問題啊⋯⋯
donkey4158
不過不管出哪種看到我喜歡的題材都會支持一波!
希望噗主不用太在意啦
讓出週邊的攤主賺點經驗值跟出本費,再來就會有本奔了啊(我是不是太正向思考)
hippo3032
donkey4158: 您真的太樂觀(
donkey4158
hippo3032: 但我就是這樣做的,出週邊的攤主們啊~不一起來嗎?
shake5519
但我怎麼知道哪攤永遠只是周邊攤哪攤是畫本預備攤?乾脆像donkey這麼勵志的攤主都在攤上賣8~12P小料好了,按照上面他們說的成本低一本頂多10元印20本200元
本子新手攤從小料做起
panda9950
這麼多討厭周邊的怎麼不考慮一人一信投CWT叫他們禁止周邊販售,不然就是現場攤上要是沒有刊物直接趕出去算了
beetle6663
認真討論,想問問大家不出本的理由有哪些?
我自己個人是出社會後沒時間出,好不容易熬到現在工作跟薪水都穩定了才慢慢有在出。
以前會因為畫的不好賣不出去沮喪(真的是只賣出一兩本的那種),但每次還是忍不住想出
rum3329
beetle6663: : 冷坑冷CP花幾個月畫完結果只賣一兩本出去就再也不想畫了,覺得浪費時間心血把自己搞得很累還得不到好處(沒有回饋也沒有銷量),畫小周邊至少能賣完還能被誇誇好可愛,相比之下畫本子根本吃力不討好
rum3329
溫熱坑或是有一定量粉絲的冷坑才比較推薦出本吧,不然冷到一個程度之後畫完本無人問津根本只會覺得自己在幹什麼

大手除外,大手畫什麼都會有人買單
udon2325
本子還能1本起印,可周邊有最低印量……
hotdog8584
冷cp的周邊應該更少買吧?
出過冷cp本跟周邊,周邊走最低印量還是沒幾個有賣完,但本有賣完
banana1194
在偷偷說發表意見,幾乎每次都會往最偏激的方向被解讀呢wwww
king9241
cocoa6224:
最後那段
「也不是稍微 支持/不支持 就會對官方造成影響」
類似的觀點在對中國遊戲上這種一定會燒起來,但放在其他事物上就不會呢。嗯。
egg5037
沒本就趕人,前任途中出意外,找不到自己速遞的人真可憐
cocoa6224
king9241: 話不是這麼說的,花錢買官方的周邊官方可能願意出更多周邊,但有的官方真的品味不怎麼好,若不是熱門作有很多粉絲願意掏錢,是真的不一定能出到自己喜歡/認為好看的啊.........
king9241
就算不會出,找個方法把錢給官方支持一下也好。
如果說著喜歡然後看網路免費動畫、買同仁商品;不買碟、不買官方商品。那對原作者和版權方來說他們什麼都沒收到。
消費支持這件事不只是為了獲得想要的更重要的是直接的表達出對這IP的愛,並且就算在小對原作還是有影響的。
donkey4158
不然建議cwt跟ff將兩者分開,分成同人誌販售會跟同人周邊販售會啊,ㄏㄏ
clam8950
rum3329: 但本子跟週邊客群完全不一樣吧
clam8950
週邊賣得好不見得本子也會賣得好吧 反之亦然
goose5940
donkey4158: 好注意,天天有人抱怨CWT要被擠爆乾脆有本放D1純周邊攤放D2,還能平均分散人流
mochi1666
donkey4158: 說實在很吸引人呢
peanut2215
可是只聽過要搶本,沒聽過要搶週邊,這樣D1還是會擠爆 (rofl)
sun1907
goose5940: 分D1本子攤跟D2周邊攤這個好!
udon2325
可是照噗主說的情況,本子攤夠多嗎
honey6038
goose5940: 這個讚!!
honey6038
udon2325: 看本子的標準吧,我覺得改成這樣的話應該會有原本畫周邊的改出畫冊或幾P的小冊子之類的
tofu4533
只買本子,大部分出本,偶爾出周邊 大部分是天窗的時候拿來坦一下用的
rum2142
想借樓問一下旅人對官方周邊一圖多用的看法。
有時候看官方一張同樣的圖出各種不同的周邊會有種被敷衍的感覺,很影響購買慾望,尤其是有動畫化的作品,這種情況更嚴重。
hippo3032
rum2142: 就不要買啊 (rofl)
owl4042
rum2142: 往好處想是你可以買喜歡的?(例如同個柄有徽章、色紙、拍立得⋯),像這種我都只會選一樣買
udon2325
rum2142: 我是不會當盤子的謝官方 (全職坑)
hotdog8584
rum2142: 挑喜歡的買 拒絕徽章
giant4317
喔路過就想說不管有沒有來得及出本,我都會在活動前一周搞小冊的,再怎麼不濟超商印也是可以自己釘……完全沒新東西我會覺得很沒必要去現場(不管是我或是讀者都是)
小說確實蠻難累積的,但沒辦法出新本的時候,出個無料給大家拿也是滿快樂的啊,宣傳一下自己喜歡的東西,有共鳴也會開心……我是覺得既然都去會場就是要有互動嘛不然通販不就好了

run2142:只要是喜歡的圖都會瘋狂買複數,迷妹都是這樣的,我就喜歡的圖不管出什麼都買,同樣圖徽章也是都有20個左右
sheep2665
周邊超難賺的好嗎...這種外行式的文人相輕怎麼一直都有
反正畫圖的看不起寫文的,賣本的看不起賣周邊的,然後再往下弱弱相殘印象設計或手作的,根本月經文(highfive)
sheep2665
還有到底為甚麼會有"做周邊的都沒愛只是想賺錢"的謬誤啊
是覺得周邊通通0精力想要就馬上能蹦出來,還是畫本本都不是(或不可以是)為了賺錢啊??
整個潛意識都好有毒
wine1573
那些做印象吊飾或髮圈之類的攤位這樣說起來是否也在噗主的排斥範圍內
hippo3032
我的確覺得印象飾品類的有部分都不知道在幹嘛耶,搬永樂市場還是淘寶材料出來逛街嗎
不用說什麼設計成本啦,那個設計元素和花的時間我想明眼人看得出來
tiger2709
rum2142: 最喜歡的那張圖只要印周邊就會買
因為很喜歡圖所以願意支持 同柄複數擺拍或佈置都很好看 很有整齊感
還有就是方便收集 舉例我主收拍立得跟寫真 朋友主收徽章立牌 就不會有那張圖沒出某款式周邊而感到遺憾的情況
wine1573
噗主是沒看過那種主推超冷門,周邊超級少,想要什麼東西只好全靠自己做,硬著頭皮用愛發電,場場賠錢沒在care的攤主吧,不是沒看過就等於沒有好嗎
sheep2665
那我是不是也可以吐槽,有些本子都不知道在幹嘛耶,根本是鉛筆稿塗鴉然後影印就擺出來了,有的甚至還只是沒裝訂的紙片,不要說甚麼技能樹與畫力的成本啦,花的時間明眼人都看得出來

本本至上派的覺得刺耳嗎?
要一樣極端的公平94 J樣喔
hippo3032
sheep2665: 可以啊我同意
sheep2665
所以現在規定又增加一條,技術力不夠或創作性不被認同的最好不要報攤ㄛ
不然會讓逛攤的人或其他厲害的友攤感到不舒服ㄛ
sheep2665
現在不就是某些入不了高級旅人眼界的創作者,不但報上了還用他們看不上的作品汙染這個高貴的圈子,所以才被拿出來燒嗎?

尊重兩字真的好難喔(p-rock)
hotdog8584
wine1573: 我是啊,可是我會出本啊,這種明顯是罵那種出一整排吊飾跟徽章的(出的比官方還全的那種),到底為什麼一堆人被刺到。
gin8611
「只會出周邊」跟「偶爾出周邊」、「本子要窗了只能出周邊」完全不一樣吧,怎麼這麼多人喜歡對號入座啊www
sheep2665
這是因為你們這票本本至上派的就根骨裡面覺得出周邊的比較低下啊
就算一直下修或註釋釋嘴巴上講的標準還是脫不開這個概念
又要假裝自己很公正理性
跟某些高級外省人有87分像
這種假掰的嘴臉很難不引戰吧
連自己為甚麼引戰都不懂
salad9565
我反而比較喜歡買周邊XDD
本子一個(?)就那麼大了櫃子放不下啊!(到底
sheep2665
附帶一提老娘出本的啦www
最煩你們這種不合自己心意就把人家的創意心血分369等來當作排擠手段
自以為清流或正統的高級人ㄌ
圈子已經夠緊縮了還這麼愛弱弱相殘,真的吃飽很閒
salad9565
但那種一個模組畫所有角色的真的非常雷!
sheep2665
喜歡就買不喜歡就閃,很難嗎
都不喜歡了還要去嘴人家的道德跟勞力比
這種想彰顯自己的價值觀才是正統的思想有夠討厭
bbq8593
綿羊好帥,我戀愛ㄌ
owl4042
sheep2665: 等等你不也在彰顯自己的價值觀才是正統嗎XDDD((覺得你罵的話一半都可以罵回去給你自己
然後這裡是樹洞耶,講難聽點不就是說真心話、抱怨跟吵架的地方嗎
每個人的想法都不一樣,有些人就是比較喜歡本本,也不代表他們看不起周邊,全場唯一說周邊比較低下的是你吧
wine1573
hotdog8584: 你會出本你很好阿,但我指的是真的不會畫本的,我家裡剛好有一位,用愛發電出小垃圾是有礙到誰
噗主自己把在場次買不了太多本跟周邊攤位牽拖到一起講,又硬要說周邊攤很好賺,還不准人家生氣喔
tako1207
同人展原本就是參展的同好們用自己喜歡的方式、表達自己對作品的愛的地方啊,
包括同人誌、小說、明信片、貼紙、糖果包…等等,
不合你的意看看就好,何必排擠用不合你意的方式、表達自己對作品熱愛的人?
再者…講一句白一點的,攤主也沒有花你的錢買攤位吧?
既然他花的是自己的錢,你又何必管別人要賣什麼呢?
sheep2665
owl4042:比較喜歡本本就可以說本以外的作品設計感低下又好賺還不花甚麼時間嗎?
你先把上面的格派言論都爬完再來diss我吧
我唯一的立場就是出,都出,都可以出
你管人家出什麼
只要不抄襲,任何創作方式都應該被尊重
能報到攤位或收獲粉絲支持是個人的本事,沒甚麼可不可以之分
還要給出的頻率出的占比分等級實在太可笑了

另外在樹洞抱怨可以呀,只是也同樣會被噴回去
畢竟我們是個擁抱多元的民主國家,大家自由交火喔~
owl4042
sheep2665: 那你怎麼不說也一堆人罵本子的,事實就是兩邊都有支持者啊,我也不覺得我需要爬完你說的"本格派言論",他們個人的想法我幹嘛負責,但就我自己有看到的部份,明明就有很多人是認真的在討論,就事論事的
就你一進來直接把所以然後把所有本子派都地圖炮,說把他人心血369等分什麼的,根本只是想為那些對號入座的人開脫,然後其他看到一半的本子派超級莫名其妙直接被貼上標籤,你才是自詡正義的人吧
sheep2665
owl4042: 喔wwwwwwwwwww好喔WWWWWW
sheep2665
我是有舉甚麼周邊的例子wwww
還有,單方面認為別人比較不花時間的這種想法,就是一種自以為是的傲慢。

當你覺得對方的話是地圖砲讓你不悅的時候,記得同時好好思考一下為甚麼人家可能不是在說你但你就覺得被打到喔w
只能檢討異溫層的言論從來就不叫好好討論
rum3329
本子派在貶低周邊派的時候都不會想到對方可能也會莫名其妙+不爽嗎?
sheep2665
而且以作業時間來當作有價標準這種想法也真的讓人啼笑皆非。
所以擁護這個論調的人認同大手太太30分鐘畫的一張簽名版,是不可以比手工製作3小時的印象飾品要價來得高對吧XD
jay2324
請問雖叫同人誌販售會,官方有禁止周邊嗎?後台還有周邊的選項咧
不覺得不好但應該少的假中立發言笑死我了
sheep2665
我點的是「本子至上派」喔,既然你認為你不是本子至上只是比較喜歡本子那甚麼要跳進來單獨的反駁我?

你如果還要一直無視真的被攻擊到的人,想蹭同溫熱度的話那就隨便你呀?
畢竟這些被攻擊的人也都沒不讓你發表言論的權力,雖然你一直左左右右的下修自己對周邊的解釋,但最終看起來你(或你認為的噗主)的"人家只是覺得本子比較棒(棒在哪裡各表),所以希望本子多一點周邊少一點有甚麼不對"的論調,確實也充滿了想以自己喜好為中心,不認為多元創作需要被同等尊重的訴求沒錯啊?
(我就先善良當作你既沒看到 也不認同噗主的周邊好賺論吧)

在我看來你說的這些解釋這根本只是惱羞啊。
而且依然相當的傲慢無誤。
sheep2665
你要繼續拿 僅因為多年前的創作方式很單一、於是販售會的名字有個"誌"這個薄弱到不行的名稱梗為本子至上論護航就請便吧,這只會顯得很硬ㄠ以及跟不上時代變遷而已。

我要去趕稿ㄌ
peanut2215
那個……我不是要引戰,只是好奇想問一下有沒有人知道為什麼台灣販售會的周邊特別多?之前逛日本的場,周邊真的很少,頂多是初回限定的贈品綁本子賣的,是單純風氣原因,還是日本有規定每攤至少要一本刊物?
banana1194
這裡怎麼突然又燒起來了
gin8611
因為日本對於周邊版權的踩線問題更謹慎
mochi1666
因為日本官方要抓的話絕對是抓日本大手週邊啊
台灣每次出現那種與官方雷同的週邊能有什麼方法,天高皇帝遠嘛
banana1194
我只知道很多IP的純週邊有限制不能賣多少營業額,超過那個限制就必須跟版權方申請授權。
也有一些作品會限制週邊只能本人販售,不能開通販、寄售。
總的來說很麻煩,綁本可以有效規避掉很多問題。
gin8611
還有就是聽說只有周邊的攤位很容易被刷掉,但不知道可信度多少所以看看就好
gin8524
嗯⋯⋯我逆風⋯⋯
看過鷹架架超高,熱門二創徽章、吊飾掛好掛滿,就看上門的小朋友絡繹不絕!整場錢也沒用個盒子裝,鈔票一張一張的塞鷹架後面塞得可滿了www
相信有愛在出周邊的人還是多數啦!不過看過那種專業賺錢攤,也無法肯定周邊難賺了⋯⋯
honey6038
日本是因為出週邊被吉的風險很高喔,在日本連出本子都有實際被吉的案例
honey6038
有些比較好心的作品有寫二創規範的還能抓個週邊數量以防踩線,大部分都是SNS說隨你創作但是不放規範保留吉人權利的作品
ramen7609
本子派+1,不過也不會覺得怎樣,就是覺得省錢了,還覺得逛攤時間縮短很多 (rofl) 想逛又體力廢但又堅持每次都要逛完全部地方ㄉ我
caviar5736
道理我都懂但還是希望多一點本子,自從出週邊的風氣流行起來之後就不太參場了,直接通販
hawk5798
看到整攤都是賣周邊的(還同模組蹭熱門坑的)確實會有點反感........但這種模式在歐美場次更誇張......他們超愛出周邊而且都價格很貴攤位又大幾乎每一攤都是周邊出好出滿(出本子真的很少
mochi4202
不排斥出周邊但是看到那種架超高擺好擺滿的攤就是會覺得反感 另外我以為歐美場出本比較多耶!?常常一個熱門主題出來場次上都會買本抱滿手
peanut2215
我體感覺得歐美場本子很多,而且質量很高,這幾年幾乎只跑歐美翁了
banana1251
peanut2215: (支語警察探頭) https://i.imgur.com/TSh3iJT.jpeg
tiger2709
就不能說品質嗎 雖然離題了 但質量給人感覺好差
rice2047
不然你來主辦嘛東西先出出來商品審核通過才能擺攤啊!(rofl)什麼鬼東西啊大家喜歡這個作品的心情想用什麼樣的方式創作,有什麼樣的時間可以來創作,創作出來的東西還要被外人嘴XDDDD 畫本最好是有這麼容易啦XDDDDD
hawk5798
mochi4202: peanut2215: 抱歉我的說法有誤,是歐美地區的場次XDDD(像是美國的AX場
banana1251
其實CWT的審核本來就是有本子會比較好上
只是拿什麼東西來審核最後擺出什麼都是兩回事了
peanut2215
banana1251. tiger2709: 質量是指品質+數量的組合詞喔~
jelly1303
我覺得比較好笑的是說自己推廣減塑
然後都在賣塑膠製周邊的人啦
peanut2215
hawk5798: 歐美地區好像比較流行賣海報、明信片、簽繪那些,不知道是不是因為他們的漫畫編劇常常是另外一個人負責(?)
hawk5798
peanut2215: 其實也是差不多原因,本子耗時耗力而且周邊大家也喜歡買加上攤位也比較大(然後他們真的很喜歡印各種大海報小海報XDDD
human9310
既然有人講到日本場我就補充一下,女性向這邊早年傾向不賣周邊好像是不成文規矩(因為容易跟官方混淆),所以會看到很多作者壓克力吊飾徽章布袋這些都是當本子的特典送,至於角色印象飾品那些是因為本來就沒出現""角色本身""的圖片所以沒關係。近年來因為一些同人圈潛規則(?)觀念變薄弱加上一堆海外作者進駐所以日本也會開始看到不少整攤賣吊飾的就是了XD

另外立體周邊(布偶 團子 PVC之類)在日本則是一切禁止非官方販售的,要賣就要在特定場次而且要跟官方申請版權。所以看到有些「官方沒出我推角/我喜歡的作品於是自己出ensky風的團子來賣」的台灣作者都覺得捏把冷汗(雖然有些會放大絕說海外管不到啦)
peanut2215
human9310 : 謝謝解說,我只知道gk模型都要申請,只能在場上販售,要申請販賣的數量,而且版權只限當日場上活動,原來布偶、團子那些也是禁止項目
不過確實也是沒錯,立體形式已經和原本官方的商品有商業競爭性了
banana1194
(看向米
果不其然只要繼續討論就會出現超偏激說詞呢
明明沒有人提到要完全禁止週邊販售來著,只是許願希望多一點本而已
waffle4512
啊…我覺得這是入坑年紀,作品跟家裡夠不夠大的差異(咦)
我是個書本派,不買周邊。
不過我出本的朋友有說過蠻多小朋友都買周邊不買本的。
human9310
peanut2215: 還有覺得是物價問題導致他們市場跟台灣相反啦XD,以壓克力來說,因為少量印刷超貴的關係看過很多喜歡的CP同人吊飾小小一個都1000羊起跳,但官方也一樣價錢甚至更便宜(隨機那種又因為人口基數多包盒湊團都好解決)。然後同人商品也不好脫手,二手店不太收,所以市場本身沒台灣這麼大,作者真的都是用愛發電(艸)
bacon8463
個人是覺得台灣印製周邊的費用相較日本之下比較便宜,而且逛場的年紀層也比日本小才會形成台灣現在的擺攤風氣吧
雖然不太明白為什麼但對一些年紀較低的同好來說周邊吸引力很大
banana1251
是因為本子R18的比較多嗎? 另外本子放家裡會被家長當無用的課外讀物(???
horse3691
也討厭同人周邊+1
主要覺得很多小朋友只買萌萌的同人周邊反而不買官方的。但出本真的真的很累!出本的都是來積陰德的!謝謝!!
human9310
bacon8463: 如果說本子是一般泡麵週邊是科學麵,就跟還在麻麻砸摳的年紀我也覺得科學麵很有吸引力一樣吧(什麼比喻)但也不能說工廠生產一般泡麵就很用心,科學麵就不用心,因為兩種都有他的客群在
owl3229
原作派,不買本,只買周邊的路過,感謝出我冷們愛角周邊的大家:-D要支持作者/原廠有很多方式,就如同某樓所說,同一張圖一直出我盤不下去,也沒有這麼有錢到可以一直收複數,更何況還要抽抽樂、收留冷門角,還不如買同人。
owl3229
喜歡的官方周邊也是會收就是了,也會買同好賣的官方二手等等。
分享個不買本的原因讓「本本才有愛派」的死而無憾一下(?)
阿我就原作派沒有很想要吃同人CP劇情或夢啊。
owl3229
附帶一提,真的有碰到喜歡的同人CP也都傾向買周邊,畢竟就算是同CP,可以滿足自己所有性僻的作品根本少之又少,偶爾會買一些本支持一下,但每次都看一遍就放著了,與其吃食之無味的飯,還不如直接自己買菜來煮的概念吧。
pomelo613
這也能吵起來真不懂
peanut2215
前面提到年齡層的問題,好像也是一點原因。
我自己剛入坑時也是原作派+窮學生,所以逛場頂多買幾張推角明信片,後來才開始買全員本,接下來懂腐後買cp本,但因為我喜歡正劇向完整的故事,所以後來漫本也比較少買(劇情向漫本很少),所以現在比較常買小說(本來就有在追的作品的實體書)
不同年齡層客群真的有差
toast2113
文學素養衰退啊,現在一票光是500字作文都狗幹不通順了要怎麼寫本?繪圖有多少人能持續鞭策自己畫到2次元作品的基本美型程度?稀少啦
弄些圖片發包掏寶作吊飾來賣,賺錢又有積極參與感,久了就劣幣驅逐良幣,老人如你如我只能看著過程挑好的買,等好的這批退光估計頂多十年吧,同人場大概就是動漫商品的週邊場了。同人?同個屁ㄏ
panda9950
toast2113: 請定義「2次元作品的基本美型程度」?
banana1194
出現了油罐車語氣
durian6680
有新品的社團不錯了啦
賣批發跟盜版的才是不要出現好嗎
hen163
從本子派轉周邊派轉不買派的說一下,不知道是不是年紀的關係,本子內容越來越打不到我(太夢或老梗,全部都類似內容),周邊至少圖有打動我就可以買,後來覺得太多周邊又不掛很浪費,所以最後變成什麼都少買。
hawk5798
批發跟盜版真的給我爆炸!!!!! 一堆小朋友真的傻傻就會買下去欸??????
hen163
來個油罐車發言,論這篇言論可以延展到「真希望只會出肉本/搞笑/夢女/漫畫本的人都不要報同人場」,逛了一圈不是肉就是搞笑,再不然就是發廚,大家到底是看人他的人還是肉體?
https://imgs.plurk.com/Qye/1QW/zwfktxpDToUaAW4npDK7Vt4r8V6_lg.jpg
omelet7831
比起壓克力周邊,更想嘴用現成品拼湊出來的手工角色印象衍生的飾品欸
沾到一點邊就說是某某角色還不好看的那種
最近這類的也是瘋狂增長(thinking)
earth1603
看到回文裡關於印象飾品只是永樂淘寶買回來拼然後賣文青價格這句話真的直接點燃怒火。
你以為手作攤就好賺嗎,耗盡心力找適合的材料,光比色就比到懷疑自己眼睛有問題,就只為了找到跟人物衣服一樣的顏色和花紋。
我就是手作飾品攤,想要一個人撐滿一攤子的販售物成本有多高你知道嗎?(我CWT只達成過12月場一次一人撐一攤,其他都是雙人或三人合攤,主要也是手作攤基本都會被刷下來,我連申請報攤資格都申請了半年多才通過。)為了下次能過旁邊還擺無料小本。
每次擺攤扣除攤位費跟成本,只夠我吃一頓午餐麥當勞加一個三四百的晚餐,就沒了,而且還是買氣好的時候,不好的時候攤位費有賺回來就很不錯了。
至於那些沒賣出去的、為了一件成品只要2顆珠珠卻因為店家一次只賣10顆而買了10顆的那些材料存貨,我也只能放著長灰塵。
哪裡賺錢?都是為愛發電。
taco4719
日本不是也一堆印象手作攤?怎麼大家跨海買就沒這問題還喊真香?
human9310
taco開油罐車嗎?這噗哪有人說日本就是香XD
不管台日都有分做得好跟做的不好的吧
longan3667
日本官方有的會禁止單賣同人周邊或數量限制 台灣太遠大概就沒什麼人管 我現在也只買本子
taco4719
human9310:
我沒有要開車啦XD,只是看到這類月經文覺得台灣同人二創好難。尤其是我樓上的earth在喊
longan3667:
我覺得一般能把製作最低量賣完就該拍拍手了,有興趣看噗浪上的糾團就知道
owl1041
好的本,十幾年後脫坑還是足以當好作品欣賞啊...反而周邊太多反而無處放XD
falcon4228
真希望台灣的夜市不要都只賣臭豆腐
明明夜市的全稱就是夜晚的市場
結果一大堆攤子都賣臭豆腐 很多小夜市逛一圈賣衣服的可能一半都不到
每次逛都覺得有夠辛酸

噗主大概這樣的心態?
goji8321
退一步那些有創意的小吃攤或飲料店還可以(我都當作是小攤的不同形式)
但那種整攤都只有臭豆腐,蚵仔煎跟珍珠奶茶的....嗯大概是很好賺吧
↑回一下樓上 我幫你打完
hawk5798
臭豆腐XDDDDDDDD
pea853
周邊的話只買明信片類,以前買過吊飾、徽章類但都不太掛的,等退燒和換坑後很麻煩。
本子類的話,翻翻本就很容易重溫,尤其是品質很高的那種本。
banana1194
純週邊其實有很多可能會影響到官方本身權益的問題吶……
跟其他商品稍微有點不一樣
omelet7831
我有說手作攤很好賺嗎wwwwwwww
是的,大家都是為愛發電,沒有誰高誰低。
啊真的要說慘,我覺得考據派的磚頭小說本才是慘中慘,各種時代變化跟成本簡直哭死(rofl)
主要是肉眼可見印象手作攤增長及低調宅的需求才有現在的情況,我只是在嘴一下一些參差不齊的作品。
照片可以美化,但現場就不行了
omelet7831
同是亞文化,大家圈內互打真的只會傷身體
rabbit4886
我超愛買小說本,喜歡的會不斷重看……漫畫本反而會重看的沒有很多。

周邊現在官方的都買不完了,真的完全不考慮同人周邊,買多半是基於鼓勵同好願意出的心情
weasel4532
不是很懂 既然都算是同人 為什麼要排擠周邊
hippo3032
很辛苦生活都過不好的話不用勉強自己擺攤啊
banana1194
weasel4532: 因為可能會影響官方商品的利益
panda9950
同人本就不會影響官方產品的利益嗎,好多人看完盜版漫畫也沒補買官方正版就顧著狂買同人本欸 :-o
weasel4532

那除非官方有規定禁止賣周邊,不然也不能阻止同人吧
tako1207
想限制攤主賣什麼,就自己成為主辦方吧
oyster115
從開始到現在都只買本,
除非缺鑰匙圈才買周邊
本子幾年後還可以翻出來回味CP,反正逛場都會先看好,周邊攤可以加速逛過去省得人擠人也挺棒的。
有些小朋友會把周邊掛一大堆在包上的可能消耗很快需要常買(?)
human9310
panda9950: 照這麼說追根究底是盜版影響官方利益才對w
puma3816
有個說法是本子還有自己想劇情加新東西,源自於作品但又不太一樣。
周邊就是設定照搬重新畫一遍,幾乎完全建立在原作設定上。而某些比較特定的同仁設計商品,如果出了官方又出可能會被說官方照搬同仁的設計。
當然這些說法都不完全正確,但很多作品限制二創週邊販售卻比較沒限制本子的販售是事實。
brandy1037
panda9950: 同人本24p賣你150台版漫畫100多P賣你120
本子對漫畫的影響是會有多大
反而官方周邊壓克力一塊300同人150
雖然說年齡大了就知道,但每年都會有一群新參的小朋友在同人場開心買便宜周邊,這個不會影響官方利益?
rum3329
brandy1037: 看起來比較像你覺得有影響才叫有影響 (rofl)
king9241
前面也有聊過盡量優先購買原作IP產品的事了
banana1194

最終的問題就是看官方要不要吉

其他確實很難達成共識,很難討論吶
noodle4680
冷門派小說作者如我
回本的機會就只能靠印象飾品wwwww
我一個髮夾250up 小量單場完售還可以接訂單
問題是就算不顧成本5萬字一本就賣200元
買小說的同好就是固定的那些大大
一翻開封面看到裡面是字就放下的人大概70%吧
大家偏好圖本不是根本既定事實嗎?
觀察下來大多人還是會買印象飾品不會買小說辣wwww
那我為了把愛換成實體刊物
幹麼不出周邊補我的印刷費大洞?
aries2380
覺得原PO不會自己出本喔講這種話不如身體力行啊,以為出本很容易?
duck5282
這麼不想看到同人場賣周邊,可以自己開一場真.同人本Only場嘛,只限販賣本子甚麼的

有人理解成這場Only要出AB同人XBA同人的本就沒辦囉www
fairy4431
rum3329: 日本滿多官方確實是會限制數量甚至禁止同好出二創的週邊類,因為那是所謂排擠效應,或是怕同好把官方與同人出的週邊混淆。
有的也會限制週邊不能委託同人店的通販(但還是有違規的),只能作者自己的通販或本人參場時販售。
weasel4532
這麼不想看到同人場有周邊的話可以跟主辦建議啊 理由也不是沒有
weasel4532
而不是反過來希望出周邊的不要報名吧...
fairy4431
weasel4532: 以自己有在關注的作品,週邊製作上明文限制數量有N+,完全禁止的有i7。
i7有明白公告因為同人週邊無法跟官方有差異化怕混淆,所以一律禁止販售。
《IDOLiSH7-偶像星願-》官方網站

同人周邊
首先希望各位理解,與同人誌相比,同人周邊難以與官方授權商品做出差異化。
因此即使不販賣、僅於社群網站公開發表,也請各位考慮將其註記為二次創作物。
視商品或實際情況而定,可能導致原本預定發售的官方商品必須中止發售。

<關於形象飾品>
由於難以與官方授權商品做出差異化,即使為非營利目的範圍內,還請避免販賣、發佈,請不要超越下述範圍的製作。
・個人製作個人使用
・個人製作並免費贈送友人 此外,即使免費轉讓,也請不要將發放給不特定多數或陌生人。
fairy4431
coke6948: 不要一干子打翻一船人啦,我有看過真的很有設計感很用心的手作攤,有時買個自推的印象髮夾耳環什麼的戴在自己身上超開心。
alien3866
本來就各有所好各有需求,周邊本子都喜歡也會買,真的很難比較,每個攤主狀況也不同,這樣互相批判排擠只會讓同人&原創市場更萎縮吧wwwww
不喜歡這種現象的話可以多多支持自己喜歡的創作者和形式,也不用去特別批判某一方,還是現在連場次都要開始自我審查了(?
weasel4532
fairy4431: 嗯嗯 主辦方或官方有規定清楚這樣就很好
weasel4532
但如果沒特別禁止的話真的就不能怪人出周邊還要報名同人場了
brandy3231
欸那個,玩同人還是盡量避免跟官方利益直接衝突吧、而不是把灰色地帶搞到真的被官方收回去。當然台灣這邊是因為天高皇帝遠,但同人這個環境還是需要參與者自律的共識來來維護
aries4015
原PO是住海邊嗎,連基本尊重都沒有
clam8950
jelly1303: 減塑就不能賣塑膠製品也太矯枉過正了吧 不然乾脆大家都不要用繪圖板算了反正繪圖板也是塑膠做的 電腦也不要使用因為電線上面都包一層塑膠 wwwwwwww
bun1718
官方不出周邊我當然只好自己畫啊 有時候是想自用量很少,其餘的賣給其他同好 畢竟還是有成本,不管是我設計還是畫圖還是製作,所以是販賣的形式。看到同樣苦於無糧的同好買到後開心的樣子,對我也是很開心的事情。
guava3106
阿那些根本沒在畫同人的怎麼辦
shabu9573
住海邊,一點都不尊重別人
sake2434
因為家裡空間不夠無法收周邊,有時很希望周邊攤的立牌的Q版能以插畫或塗鴉本形式販賣
一本30、40個Q版圖也是本
shake5519
guava3106: 沒在畫同人參加同人場........?是指小說本嗎?
guava3106
shake5519: 大家都沒覺得CWT近幾場越來越多非圈內的文創商品嗎
hen163
shake5519: 大概是原創吧?話說照噗首的理論,同人場不應該出原創,因為不是同人XDD
guava3106
hen163: 小動物阿里阿紮的多到不行了,按照原PO的說法我給的回應大概是
"嘿真的很好賺"
"阿就是有人買不然你想怎樣"
說這種話我一律當眼紅
chili7201
hen163: 等等~你誤會「同人」的意思了XDDDDD
durian6680
magpie8363: 還有(A5)彩本12~16頁一本大多賣100~150左右
但是明信片四張就賣100...
恩...
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