ಠ_ಠ
不然問問看如果全世界女人消失24小時,男人會做什麼好了
ಠ_ಠ
queen2012
怎麼辦想想突然覺得很污
tiger8200
bun919
互相比大小然後打砲吧
cobra7073
阿就,吃飯睡覺玩遊戲阿,就一天咩
clam2794
維持原本的生活
squid9802
維持原本的生活
pisces2565
世界上人口突然少一半
該負責的部分都突然找不到人,世界大亂。
squid9802
好實際
dove5395
性侵弱小的男人
dove5395
或找不到家裡衛生紙放哪裡
pisces2565
當然實際,不如說點開連結才發現竟然是戰男女
ಠ_ಠ
但不覺得這邊的畫風明顯和平很多嗎(
squid9802
這串不是探討本本題材不然就是講很實際的問題XDDD
ಠ_ಠ
baboon1961:
dove5395
本本題材的話就是活生生演化出ABO(O
taurus3001
沒什麼改變 世界本來就圍著男人轉
wasabi5261
隔壁噗的某bee怎麼沒來這裡指責人呢
ginger6555
一天還好吧(不是男生 只是用想像的
可能就跟平常一樣/狂打電動不會有人打擾
比較想討論消失一個月的狀況🤔
butter1425
打開D槽平安渡過24小時
squid9802
突然部分的人都覺得女性即使全體消失,對世界也沒有影響耶
這個比較意外
wasabi5261
如果是像復仇者聯盟4的狀況呢?你們會積極的找女性回來嗎?
butter1425
因為只有24小時啊www
讓阿嬤媽媽姐妹都消失1個月應該很多父親會崩潰XD
dove5395
大家應該是就題目的「男性會做什麼」思考而已?
無論男女消失一天的話對世界運作影響應該不大(猜測
beer422
因為世界本來就是繞著男人轉啊
女人的存在真的對他們必要性不大
dove5395
「以為」必要性不大吧XD
我無法想像沒有我媽我要怎麼長大,但沒有我爸⋯⋯嗯好像平常就這樣了
squid9802
光護理師幾乎消失24小時就很嚴重了吧
beer422
說的好對,以為必要性不大 (rofl)
sesame4897
才一天很難有什麼重大影響…
我還真想不到女性消失一天會有什麼不方便的地方欸?
pisces2565
突然撲朔迷離了起來!
到底是自以為很重要vs自以為不重要
還是自身重要度等於全體女性人口重要度呢!
這噗的走向果然跟隔壁差很多
ಠ_ಠ
我原本也以為會開戰沒想到這麼和平
wasabi5261
shrimp3598: 好結論
bun919
shrimp3598: 讚讚讚讚
wasabi5261
可是隔壁噗有人不甘心被當恐懼的對象,就戰起來了
fox6678
不過這樣的場景是不是類似當兵部隊裡狀況(女性較少甚至沒有)?
ಠ_ಠ
但情況就是比較偏瘦弱的男性會被打壓
salmon8961
shrimp3598:
fox6678
ಠ_ಠ: 24小時可能還好,但時間久了,例如五年之類的,就可能會發生群體較為弱小的男性被其他男性欺負甚至性方面的壓迫吧
dove5395
講到這個想到男性的階級情況會比較女性明顯,即使沒有女性(最底層)也會有低階男性替代,所以社會論述中的階級問題才會用父權(or父權階級)這個詞 (但父權不是單指男性)
cobra2326
shrimp3598: 說的好
olive453
我的朋友都消失我很難過
但我男女都不是就是了
dove5395
olive453: 唉第三性又更相對弱勢了,被社會遺忘的處境實在是沒好到哪裡⋯⋯幾乎一直是社會性消失的情況
virgo4096
去玩女友的化妝品
mango7314
這個噗好和平啊
ಠ_ಠ
我是不是發錯地方,應該要發在類似ptt 之類男性較多的平台
ಠ_ಠ
抱歉我的欸頗失控亂打字(修改
bun919
shrimp3598: 整個被入侵(幹
shake8568
尻尻,解決問題,大家來討論該怎麼辦
研究怎麼拍A片和創造更好的飛機杯

和男人互相搶地盤

哪來時間享樂
baboon3833
自從女版之前那個版主腦殘隔空水桶人,再被母豬教進攻後女版就垮了吧
bacon2489
可能會發現家事都要自己做吧(??
雖然這個可能要消失久一點才發現......
cobra2326
bacon2489: 這個有點文不對題
題目是"會"去做什麼
所以應該是平常想做但是因為有女性存在 所以不能做的事
dove5395
我知道了!!
放心不掀馬桶坐墊
eel1918
不掀馬桶坐墊的難道大便都半蹲嗎...
melon9506
eel1918: 有些家庭會要求小便前要掀開避免尿滴在坐墊上
sugar8768
去平常意淫的女性家放心的做點糟糕的事吧
dove5395
baboon1961: 天啊你提醒了我現實不會是不掀馬桶坐墊
而是會乖乖掀馬桶坐墊因為沒有女性家庭成員為了要上廁所所以幫他們清理
我的錯。這個命題想了一整個早上還是失敗了呢w
libra1793
這解釋了為什麼以前我在家的時候總是要提醒弟弟掀馬桶坐墊
但是離家再回去之後就沒有這樣的狀況(家裡女性歸零
snake4648
男人:女人消失一天?我們不會有什麼不方便啊。
女人:男人消失一天?太好了我們少了好多不方便!
嗯......
bun4009
樓上應該要註明24小時,當事情拉長到一週發現衣服沒人洗沒人打掃的時候嗯。
baboon3833
看來男性根本不需要存在這個社會嘛
baboon3833
社會的累贅ww
libra1793
baboon3833: 沒必要這樣吧
ಠ_ಠ
老實說就算世界只有男性,拳頭大了點就是世界中心了,軍中好像就常常發生
結論:世界毀滅吧
peanut8093
女人消失 當兵的環境就是這樣阿
shake8568
baboon3833: 你的邏輯推論相反了吧
女人消失,男人還是照過自己的生活,那哪個性別才是累贅不是很明顯嗎?
guava8518
看到有人的回答是坐在女廁馬桶上,等正妹24小時後變回來
peanut8093
對 突然想到真的也是這方面的問題
上班要擠捷運 看到剩下的空位旁邊是女生
真的會不太感擠進去 覺得會被當色狼
shake8568
我也很希望男人消失的時間能拉長,這樣就能知道女性們主導的社會是否能有機會比現在男性主導的社會更為進步。
當然,還沒有任何一個噗裡有看到哪個噗友有興趣提到這些該做的工作。
ginger6555
覺得想要地球分隔成兩半
一邊是男生一邊是女生
然後同時觀察幾個月內有沒有發生變化
shake8568
ginger6555: 感覺好適合寫成一部作品
libra1793
ginger6555: 已經有對象的放在幾個島國
如果有想要異性伴侶,配對成功就移動到其他島國
olive5292
坐捷運公車腳想打多開就打多開,不用聽台女在那邊機機歪歪
star3985
生活不會改變啊
olive5292
↑澄清一下我只是在反諷,如果讓旅人誤會了不好意思XD
主要是因為搭大眾交通碰過太多次雙腳大開的男性,一看到噗首腦袋就浮現滿車腳開開的男人…噁…
butter807
olive5292: 沒事,我腦袋浮現的是本本內容(雜食派
dove5395
olive5292: https://images.plurk.com/6KwrFZWz2hhbjomfoh77Tw.jpg 我看過欸 提供給你 煉蠱圖

目前男性限定在女性消失才能做的事都是侵略他人帶給他人不便呢
jaguar7860
沒什麼改變,勉強能說上的就是我不用為了求偶焦慮在那邊整天文質彬彬,可以穿爛一點出門也不會覺得有損形象吧
crepe8747
沒什麼改變吧,唯一的改變大概就是不用被另一群人當成潛在罪犯讓我很開心
whale2457
買很多遊戲,24小時後被老婆打死。
olive5292
butter807: 大亂鬥ㄉ本本(???
olive5292
dove5395: 煉蠱圖也太貼切了www
這裡面的男性算不錯了還願意彼此腿貼腿,我看到的多半是兩個男人各坐三人座兩端,腳開到中間座位剩下一點點微妙的空間,叫人坐也不是不坐也不是…
snake1782
不少人理所當然的覺得世界是繞著男人轉這點??2020年了這教育真是夠失敗
rat4857
不,會覺得沒什麼的大概都只想到自己吧?
就沒有想過有人會因此失去生命嗎?
"只是24小時而已"男人會做什麼?
有想過什麼都沒辦法做的人嗎?
是因為都在舒適圈所以不能多替別人想嗎?
puppy3318
Rick and Morty第一季第七集就是講一個男女分隔的外星社會,雖然有夠偏頗但蠻有意思的
taro73
看到「若女性消失,男性會開始壓迫弱勢男性」覺得很有意思。
因為「若男性消失,女性開始壓迫弱勢女性」的揣想似乎比較少見。

但個人認為這不是生理性別(更精確說是荷爾蒙)所導致,而是過往社會過於默許和容忍、甚至鼓吹男性應掠奪他人資源及生存空間,而且「尊重其他個體」並不被視為要件。
sugar8768
rat4857: 什麼意思?
alien3691
taro73: 記得生物學上好像有相關研究
雄性荷爾蒙還是容易有好鬥、掠奪跟互相排斥的問題(即使不同物種也會影響,這點最讓我感到神奇)
但是當整個群體都是同一個生理性別的時候
性別光譜應該也會會更容易被感受到
不知道有沒有相關研究就是了
目前只想到老鼠烏托邦的末期階段
雌性都跟雌性在一起、幾乎不出門、因為不接觸雄性所以不養育下一代
雄性各自在各自的群體大多時間在打扮跟享樂、偶爾跟其他雄性群體械鬥或是互相侵害
dove5395
taro73: 我有想過這點,但母系社會太少了很難想像,純男性的世界例子就在眼前所以可以容易舉例,但無論在哪個性別主導的世界,一定都會有階級現象,只是會不會有一樣的呈現方式就要靠想像與推理了
fly2514
另開一個噗就為了看男人的想法,要分隔兩邊的意見
結果還是有人衝進來就算了,在無法確認真實性別的情況下
發出不知道是真的還是諷刺的噁男言論
摁...?
libra1793
fly2514: 反過來說女性那噗也是同樣的狀況吧
fly2514
所以特別抓這點出來譴責就很奇妙。
之前兩串兩方性別互相性轉的狀況也直接被無視。
libra1793
fly2514: 不太明白你想表達的意思
fly2514
先提到那兩個噗串,女轉男那串只有少量男性衝進去說女方作法如何
反而是男轉女那串一堆女性衝進去譴責男生裝模作樣,
為什麼不是像他們認為的噁男想做的行為
所以譴責衝進去發表NAM的人關於NAM發言邏輯壞死沒問題
譴責對方「衝進去」就是噁男對號入座 我不太能理解就是了
shake8568
女校算不算是一種微型的母系社會?
alien3691
shake8568: 我覺得算但也不算
因為裡面還是有很多教職員等等會是男性
好像沒辦法像以前的軍隊那麼純同性(?
beetle9193
真心不懂隔壁地圖砲的言論

小美小時候曾經被村頭的狗狗小黑咬過
自此之後小美就十分害怕狗

這天小美與小玉走到村尾
小白趴在大馬路上曬太陽
因為害怕的關係小美拉著小玉一同繞過小白

繞過的同時一邊與小玉罵著:
垃圾 渣狗 狗都是爛東西 最好從世界上消失

小白:???

怕狗繞開我能懂
小黑咬你你罵小白是...XDDD
shake8568
beetle9193: 小美這樣抱怨也是小美的自由,不然這樣子人們永遠不能去抱怨:「我希望OOXX消失」了,畢竟永遠都會導向是地圖砲。
libra1793
不是怕狗的人一起討論如果地球上的狗都消失的話
不過不要把那邊的戰場延伸過來吧
shake8568
我就很喜歡說野狗都很智障,要是有一天路上都沒野狗我會很爽。

講這種話沒啥地圖砲吧。
沒有共產黨我也很爽。
沒有韓國人我也很爽。
沒有黑人我也偶爾會去幻想,可能滿爽的。

那當然沒有男人或沒有女人,只是講講本來就沒差吧,又不是要來玩大逃殺了。
crepe8747
裡面有人說到為什麼女人消失24小時這串燒不起來,我想原因很簡單吧?
已經不再跟女人有所接觸的男人會在意女人消不消失嗎?
chick4113
那如果小美是被一輪色相環的狗都輪流咬過一次但我們只知道她被小黑咬過?
聽起來很荒謬就是了
beetle9193
shake8568: 但小白要是能講話 也有回答:咬你的是小黑 關我屁事 的自由呀
libra1793
欸說真的,對那邊有意見去那邊說啦
beetle9193
shake8568: 害怕這個物種或私下偷偷罵是自己的自由,但在對方聽得見的地方罵給對方聽還不讓對方有異議我覺得挺母湯的
shake8568
beetle9193: 但問題是不要闖到別人家喊呀==
再比喻的詳細的一點,小美在自己家抱怨想要野狗消失,小白在自己狗屋罵回去,合理。
小白跑到小美家抗議,那就很蠢了。

好吧,那麼那則偷偷說比較像是小美的家,還是小白的狗窩呢?
beetle9193
shake8568: 那篇像是大馬路,公開場合..偷偷說大家都看得到
fly2514
libra1793: 那不就又衝進去了然後被說對號入座了
sesame4897
小美小時候被黑人搶劫過,有一天小美跟小玉經過一夥正在聊天的黑人身邊。
小美因為害怕的關係,拉著小玉繞過了那夥聊天的黑人。

繞過的同時與小玉罵著:
垃圾 人渣 黑人都是爛東西 最好從世界上消失

SJW:你這是地圖炮,種族歧視。
一般男性:那隔壁地圖炮炸所有男性沒問題?
SJW:那是伸張女權!
一般男性:????
jaguar7860
sesame4897: 我為你的邏輯感到難過……
chick4113
拿黑人跟男性現況比較不是在隔壁才被炸過嗎
jaguar7860
隔壁不是一直說他們知道不是所有男性嗎……不要再拉低我們群體的智商了
fly2514
我仇女也不是仇所有女性 就是仇那些真的台女或者曾經言語或行為騷擾我的女性
請問我仇女比較合理了嗎
libra1793
不是啊,在這噗說別噗
好吧,原想說這邊還挺和平的
其實不管哪個都不是完全立基在被迫害的部分吧
也有因為目光或是某些顧忌而無法行駛的部分吧
fly2514: 你也可以說不會三不五時被叫去搬東西或被吃豆腐什麼的啊
beetle9193
但很多地圖砲跟亂貼標間的言論呀 而且不准反駁 (blush)
shake8568
換個角度,那則偷偷說是公開場合在權利層級是沒錯,所以任何人留言都不會被刪掉,都能夠有發言權。

但如果一則噗裡面,是大家談論著自慰或幻想的美好,然後突然有人闖進去說自慰個屁,老是自慰要怎麼解決做愛的問題,妳只談論自慰多舒服,有顧及到妳的伴侶嗎?

....靠,人家那噗就沒有要管伴侶呀。
一樣的,那噗就沒有要管男性呀,然後一堆男性跳進去。
這道義也不對吧,幹嘛去戰人家的幻想。

你這風向要人怎麼倒?
crepe8747
libra1793: 那邊又不給說,說了就是不同議題另開串,怪誰。
fly2514
libra1793: 講了就被說那是女性困境的取暖串阿。
libra1793
fly2514: crepe8747: 呃,抱怨那噗也不是這噗的議題啊
jaguar7860
那本來就是女性困境的取暖串阿?
beetle9193
shake8568: 情境不同呀 公開場合的偷偷說內是有指責特定群體的喔
fly2514
是沒錯 我也沒有要戰起來的意思
只是這樣看下來 妳那句拉低群體邏輯的言論真的沒啥必要
jaguar7860
另外開串罵阿,幹麻那麼執著
shake8568
就不要去取暖串自討沒趣不就好了。

硬要跳進去開嘲諷:哈哈妳們這噗太取暖了,只有我看得出來(開始說教
fly2514
jaguar7860: 阿對阿 所以我們沒有過去 沒有成為衝進去的人不是嗎 所以我到底有沒有自重阿
jaguar7860
自己有沒有自重幹麻問別人,多點自信ok?
crepe8747
jaguar7860: 所以沒衝進去罵啊,我一開始在這串也是符合議題講,應該沒錯?
shake8568
beetle9193: 哪有,噗首那幾張截圖是在指責啥群體==
你不能說,我發噗講:「我被狗咬,怕狗,希望狗消失。」
就是在指責狗,然後跟我戰吧?
beetle9193
我沒有成為衝進去的人 但不與我因為性別在公開場合被地圖砲的問題衝突呀
crepe8747
符合議題的講法大概就是這樣:
我可以自由走在夜路不用被當潛在罪犯
我可以穿的有多爛就多爛,不用擔心交友壓力
我可以不刮鬍子,不用擔心被指指點點
我可以不用為了追求某些人的審美去健身
我可以不用擔心我娶不娶的到老婆因為根本沒有
我可以穿短褲,而不是讓我的蛋蛋被牛仔褲勒成蛋花湯
我可以跟好麻吉打GAME到天荒地老,不用擔心女友拔我插頭或是鬧分手。
我可以在車上把腿打開一點而不是想讓蛋蛋散熱還有人說我男性霸權
我可以不用擔心會不會一開口人家就以為我對他有意思
然後 我可以不用擔心會不會有人被高跟鞋砸破頭,還有一群人高興叫好,也不用背負與生俱來的責難
dove5395
正常人:
你被狗咬過!一定很痛QQQQ

NAM:
不是所有狗!!狗也會被咬!!!
libra1793
我是也很想知道反過來說有什麼想做的,或是有什麼事情是沒被注意到的
那不正是這個問題有趣的地方嗎
beetle9193
shake8568: 隨便截一句 bbq6131
好吧說男人死光太過了,希望男人都沒睪丸,至少達到對毆情況下我們是平等的
beetle9193
BTW 只是說恐懼的部分我覺得沒有問題哦
beetle9193
同理受害者的部分也沒有 但地圖砲實在
crepe8747
dove5395: 這個說法要建立在人家有說自己被狗咬到的情況吧?
一個人沒說自己被狗咬過然後說狗都該死,另一群人反駁就說我就被狗咬到過為什麼不能有同理心,我覺得挺不好的。
jaguar7860
我也覺得取代為黑人沒問題,不過現實情況就是,只要掉以輕心就會被黑人殺掉阿(以犯罪率來看)
crepe8747
受害者的遭遇值得同情嗎?當然值得同情啊。
但身為受害者跟開地圖砲不是一回事
beetle9193
jaguar7860: 因此可以害怕與遠離黑人 但不能在網路上公開發言說黑人都!@$!$!$呀XD
crepe8747
同理,防範男人跟說男人都是垃圾也不是一回事,對男人有警惕所以多一份提防是好事,不如說只要是對人都應該這樣。
但直接一個地圖砲把所有男人都當垃圾,再來說我們都知道不是所有男人都是垃圾,不覺得很混亂嗎
jaguar7860
我看完隔壁串,他們不是一直說不是所有男性嗎?哪來的地圖砲
shake8568
beetle9193: 你這個是下面的某個留言對吧。
我覺得很合適的作法是,你可以發噗或發偷偷說批評這種流言、這種群體、這種人。

我覺得不適合的做法是在噗裡面跟人戰,因為你戰贏了那種人、那種流言,看那噗終究是為了取暖族群而發的噗,我覺得這樣是跟那種流言同等級。
fly2514
jaguar7860: 妳看清楚用字吧
sesame4897
按到重發
那篇邏輯就是男性=犯罪預備軍啊
那就跟說黑人都犯罪者差不多啊XDD
只是一個會說是伸張女權,一個就會被說是種族歧視
老實說看起來差不多啦,都是歧視啦
crepe8747
jaguar7860: 用字遣詞上沒說全部,後面再來說不是那就不是囉
beetle9193
jaguar7860: 部分發言的確是地圖砲 說不是所有男性的噗友並不能代表地圖砲的噗友發言哦
crepe8747
jaguar7860: 那串很多人的邏輯就這樣,男人都是犯罪預備軍、男人就該管好男人自己,然後被反駁就說我們都知道不是所有男人。
那一開始就這樣說不就好了,是當大家都會讀心還是當大家光看字就知道對方要表達什麼
fly2514
我因為曾經差點被男同志強暴 所以我說男同志都不該擁有基本人權 然後整天發男同志該死 都擠?
jaguar7860
fly2514: 懶,我只覺得裡面的女性有很多很可憐
我有個朋友因為跟女友分手就把女友載到山上性侵,再搶人家手機丟包在山上。
老實說我是很難否認女性恐懼我們啦
jaguar7860
fly2514: 隔壁串哪句說男生不該有基本人權啦?另外我看到男同志我也是跑
fly2514
明明一堆就說"所有"男性都噁男 然後大可直接糾正用詞 偏偏要戰起來然後說是"部分"男性
阿妳自己都懶了沒看懂 妳說她們沒人在開所有男性地圖炮?
crepe8747
jaguar7860: 恐男跟仇男本來就不是一回事,恐男很正常,但硬把仇男拗成恐男就沒道理了。
裡面有很多人很可憐我也清楚,但那些過激言論真的讓我沒辦法發表什麼,怕一句話說錯就惹怒皇帝。
fly2514
jaguar7860: 我只是跟妳說直接嘴男性都該死的言論很邏輯壞死 妳現在也體驗到了
jaguar7860
那種白痴發言幹麻跟他們一般見識
beetle9193
jaguar7860: 是的 恐懼的部分我可以同理 很多很可憐我也同理 發生這種事情我也會譴責加害人 但這不代表我就因為生而為男要被地圖砲噴呀QQ
fly2514
jaguar7860: 阿所以我們理智的就自動遠離她們了 她們的世界就沒有正常男性拉
shake8568
一團白米(想取暖的女性們)中混入幾顆黑米(興風作浪的地圖砲女性),這時灰塵(男性)跳進去跟黑米戰,贏得的只是灰塵自己覺得的尊嚴而已。

對白米來說有差嗎?白米就是不想要灰塵進入這個米缸中。

老實說,灰塵的尊嚴真的沒有那麼脆弱,雖然都是個人自由,但難得白米們在米缸中很開心,真的沒有尊嚴受損到需要跑到米缸中去戰。

在缸外各種地方聊都可以的。
crepe8747
shake8568: 所以現在沒有灰塵想跳進去米缸,大家都在米缸外聊天
beetle9193
所以我們沒有在米缸裡面XD
shake8568
beetle9193: 我覺得這要看你花了多少篇幅在同理,多少篇幅在抗議被地圖砲。

如果你沒有讓對方感覺到你有同理她們的部分,只是在戰地圖砲,那...
shake8568
crepe8747: 對,這樣滿棒的。
fly2514
結果我們這邊不是有一個共同結論嗎:
群體裏有好人有壞人,不要跟白癡一般見識。
crepe8747
shake8568: 每個人都肯定有同理心,但同理心這東西禁不起地圖砲的打擊
shake8568
這樣真的滿棒的,沒有女性的24小時,男性們可以這樣互戰也不錯。
crepe8747
shake8568: 說到底也就是生理上的差異,裡面有人提到瑞克與莫蒂那一集,我覺得挺好的
jaguar7860
對,我覺得要是只是在戰地圖砲,其實拉低自己格調
不如多花時間去糾正身邊的智障男性不要亂性侵別人
libra1793
這麼說起來回到噗首,也許就是任意發表如果他們在的時候最好不要發的東西(?
beetle9193
shake8568: 但單純討論概念的狀況不是應該討論概念本身嗎
crepe8747
jaguar7860: 這種事情是互相的,肯定會有男人去罵那些智障男性,同時男性也會希望女性管好那些智障女性
beetle9193
libra1793: 本日中肯推
fly2514
我前面說我仇女 可是實際上看到性侵看到男性對別人噁男發言我也是心中火氣牙起來好不好
我們就不想被嘴 還有智障像是沒受過平權教育一樣拉低男性格調
jaguar7860
說起來女人消失24小時我要裸體跑總統府
beetle9193
jaguar7860: 在注意得到的範圍盡量避免周遭有這樣危險性發生的可能,有類似事件發生會遮掉性別標籤才做評論譴責受害人,事情要是發生在周圍力所能及的地方會阻止與幫忙
jaguar7860
fly2514: 我重看隔壁發言,不是嘴你,不要自己被點名
beetle9193
但這些都不妨礙我討厭自己被地圖砲QQ
fly2514
jaguar7860: 我們都知道。
crepe8747
說真的,我得坦白,我是女性。
真要比慘我還真的沒有幸福到哪去,三歲母親去世父親拋了我就走,外祖母把保險金領了人也走了,我沒有同齡人的陪伴也不知道怎麼跟人交往,求學路基本是在被霸凌跟被欺騙中渡過的,身高矮讓我更容易被欺負、不說話也讓我更容易被欺負。
可我還是不會歧視所有人。
fly2514
回到題目 如果真的女人消失24個小時
我要偷偷準備浪漫的燭光晚餐等女友回來
crepe8747
沒意義啊,警惕這種事情日常就該有,我也會警惕,警惕所有跟我有接觸的人。
beetle9193
回到題目 如果真的女人消失24個小時
我..我半天就開始想念我女朋友了T_T
crepe8747
警惕跟開地圖砲是兩回事。
所以我學著去理解男人的思維,理解男人的難處,我得出的結論就是男人跟女人背負的壓力差不多大而已。
beetle9193
24小時好久阿 (失落
shake8568
beetle9193: 你聽聽我的想法,有個重點是,沒有人知道你是在討論概念本身。
因為噗首也並不是條列式一條一條在討論問題。

譬如說你專心想反駁地圖砲,但是你在一個女性取暖的場合,只去反駁地圖砲,那很多人不會知道你是「專注概念本身」還是「我仇女,不想被戰,所以反駁」。

但你先去贊同那噗講的東西(或討論),最後再來反駁地圖砲,那你的意思才可以成功傳達給別人。

能夠傳達意思才是最重要的。
fly2514
crepe8747: 我無法表述我有多尊敬妳
beetle9193
crepe8747: (給花
beetle9193
shake8568: 所以我選擇...不加入米缸阿XD
crepe8747
生理上做不到平等這很正常,可男女平等講的就不是生理,而是身分、心理,乃至在他人眼光中男人跟女人就不該有所不同。
shake8568
beetle9193: 對啊 你有強調這點 我就覺得滿讚ㄉ
不過就那噗還是很戰,真難過
beetle9193
那篇裏頭除了地圖砲以外還有許多人是真正實際有受傷經驗的噗友,我實在不想進去戰地圖砲 (抹臉
crepe8747
所以我也不會去開什麼地圖砲之類的,男人有男人的難處,比如蛋蛋熱太久就會耖輝搭,或是牛仔褲成天勒著個什麼
fly2514
跟女性生理期相比 牛仔褲頂多買大件一點就好了
我真的無法理解為甚麼現在還有男性無法體會女性的難處
crepe8747
男人心理上的難處?求偶壓力大概是一點,但更多的是做事情綁手綁腳,晚上散步遇到女生還得有多遠離多遠、在捷運上透透氣還會被誤以為鹹豬手(靠腰我好久沒用這個詞了)
crepe8747
我覺得奇怪的點就是,明明網路讓我們可以比以往任何時候都更緊密的連接在一起,但大部分人好像都只熱衷於互相攻擊,男人女人都一樣
fly2514
beetle9193: 真正實際有受過傷的只想安慰而已 那種一出生在家人就會對自己毛手毛腳的真的很難過QQ
fly2514
還是小孩子的時候到底該怎麼逃離,甚至小孩子知道逃離嗎QQ
beetle9193
fly2514: 對 裏頭有看到不少案例 真心QQ 不忍 加害者我覺得都該受到自己應該有懲罰 社會風向應該朝這方面努力
crepe8747
fly2514: 小孩子不知道怎麼逃離只會忍受,所以看到有人九歲的時候,老實說滿肚子都是火
crepe8747
但那一串我還是不繼續回了,講一句話就被嗆真的,我也失去回應跟同情的力氣了。
tomato2546
因為女性是很美好的存在阿本來就不會壓迫男性的生存空間,跟男性消失女性覺得天阿可以出去裸奔呼吸沒有二手煙的空氣狀況根本不一樣。
crepe8747
tomato2546: 女性真的沒你想得那麼美好,因為我自己就被女人小團體商過不知道幾次,我什麼都沒做也一樣。
fly2514
好氣 真的好氣我們男人中就是有這種老鼠屎存在
性侵就是個犯罪 違反人家意願做的事情
不用扯到性別就是該被制裁
跟殺人一樣是犯罪 到底有多難懂
crepe8747
fly2514: 我厭惡的還不只是這種群體中的老鼠屎,還有那些拱火的。
故意要挑起對立,明擺著就是利用他人的傷害給自己圖方便罷了。
beetle9193
tomato2546: 欸斗 通常我會先把男女這兩個字拔掉再看事情QQ
mantis483
butter1425: 如果D槽都變GAY片呢...
eel24
crepe8747: 你的蛋蛋並不像女生的胸罩不僅勒著還有鋼圈
更早以前的束腹根本是刑具,其實現在的高跟鞋當然也是
有些職場會強迫女性必須穿著這些刑具否則不準上崗位
(還有強迫化妝、強迫髮型、這在服務業很常見)
在女人面前抱怨那些簡直是小兒科中的小兒科...
beetle9193
eel24: 那個..那位噗友..請爬一下文XDDD
fly2514
crepe8747: 拱火的完全就是在助長不良風氣阿 某方面來說就是在培育犯罪預備軍阿 頭很痛
dove5395
crepe8747: 我覺得你做得很好啊,關於因為看到案例很哀傷決定不繼續回這件事。
對著受傷的群體喊「不是我」任何性別都會爆炸

很多時候閉嘴比不會說話還要有效
crepe8747
dove5395: 回應方式不同而已,在我看來裡面就是有那麼一些人故意想利用他人的傷搞事,人在被波及時第一反應基本上都會是自我防衛,畢竟我們不會未卜先知,不會知道對方受過什麼傷。
beetle9193
dove5395: 有鑑於那噗有許多真正發生過類似經驗的噗友 所以我們選擇不在米缸中對著白米與黑米們喊說黑米不要地圖砲哦
beetle9193
至少我是這樣QQ
dove5395
但閉嘴只是不會讓事情更糟而已
真的想參與話題還是得想辦法去學著怎麼說話
crepe8747
dove5395: 在不知道的前提下選擇自我防衛我覺得沒什麼大不了的。
但在對方不知情後選擇自我防衛的前提下才用受害者受到的傷害譴責對方,說到底就是欲加之罪何患無辭,挑起對立。
crepe8747
我覺得最難過的還是有些人想刻意挑起對立這點。
所以我選擇不再回應、不再去說,我的傷痕不是別人用來扣帽子的玩意。
fly2514
我個人的想法是 如果我們要做到真正的性別平權 就不能有只是單純想攻擊對方的思想在討論
不然結果就只是雙方輪流征討對方而已
libra1793
有些人傷得太深,可以理解為什麼會那麼具攻擊性
能稍微保持距離是好事,不論是哪種攻擊
其實先拉開距離等對方發洩完都比較好就是

在那之前可以離遠一點討論(但不要隔空攻擊
dove5395
crepe8747: 其實要說不知道嘛⋯⋯
至少我身為女性,都會預設大部分留言的女性有相關受害經驗,畢竟我的生活就是這樣過的

如果不能理解整件事就進去說教就真的是很危險的,被砲轟都不意外
dove5395
整件事有其脈絡*
beetle9193
我的想法是 先把男女標籤拿掉 給予加害者該受到的懲罰 給予受害者能給予的同理與幫助 無論加害者是男是女都不應受到姑息 受害者是男是女都不應遭到漠視 應該朝這方面努力
crepe8747
dove5395: 我知道的,所以這就是認知差異了。
我們身為女性會覺得自己就是用這種方式過的,你們跑來說不是我是想表示什麼?
可往另一方面想,男人會跳出來反駁的原因也很簡單,因為他們被當成潛在罪犯已經是「每次都會出現」的事情了
crepe8747
dove5395: 雙方需要的點不一樣,但根源卻是一樣的,都是希望自己「能被理解」
dove5395
libra1793: 對,距離要先拉開,再硬要回什麼都會讓事情更糟,所以該噗才會有很多人貼這噗的連結希望離題的旅人移駕啊XD
crepe8747
所以我特別厭惡裡面某些人,把這一點活生生掐沒了。
fly2514
大家有各自的人生,人生經驗互相揉合產生衝突真的無可避免,重點還是如何在衝突過後留下該留下的結果
像crepe8747這樣即使有這樣的過去還是以理服在座的人真的很難得
crepe8747
fly2514: 我只是太累了而已,沒有多餘的精力仇視其他人,學道理能讓自己好過一點也能輕鬆一點
fly2514
妳真的很棒
libra1793
某些方面來說,女性在這部分可能已經自顧不暇了
也因此很多人無法去解釋或同理對方覺得被誤傷的心情

dove5395: 只是這噗也有點離題了覺得有點扼腕O_Q
dove5395
beetle9193: 這是理想情況,而會用性別區分簡單暴力卻也能快速判斷自己的行動,以整個社會來說實在很難拿掉吧,這樣不知道有什麼關鍵的改變可以讓標籤與男性犯罪率的事實消失?
crepe8747
不講道理誰都會,我有時候也喜歡不講道理。
但不講道理也特別累,因為不講道理就是無限輪迴。
在我眼裡,這個社會的現況讓所有人都自顧不暇,光是保護自己就來不及了,根本沒精力再去想什麼同理心之類的。
beetle9193
crepe8747: 辛苦妳了 妳真的很棒(拍拍
shake8568
我覺得有餘力是一件奢侈的事情。
而這個道理很難被同理。
crepe8747
不是,你們這樣誇我我有點不好意思
libra1793
很多時候直接繞道比較輕鬆
同理通常很難不受傷
不論是因為明白對方的處境,或者是在試圖了解的過程被誤傷
fly2514
crepe8747: 這是妳應得的肯定!
crepe8747
fly2514: 那...謝謝!
beetle9193
dove5395: 所以在因為類似案例太多,男性被恐懼的這件事情上我覺得挺能同理的,只是隔壁部分發言並不是單純恐懼男性的階段
crepe8747
beetle9193: 隔壁的發言,有幾個已經不是恐懼,而是煽動仇恨了
donut2015
發展ABO生殖系統吧
dove5395
shake8568: 同感⋯⋯性別議題我真的是沒有餘力過去,不過在其他議題例如原住民議題,我身為既得利益者就非常有餘力試著去同理原住民的處境,即使被說成是侵略的漢人之類的,我也完全能認同對方說的是事實
fly2514
100個正常男性不會危害1個女性 1個噁男可以危害100個女性 1個人就可以造成多大的恐懼 真的不難理解
beetle9193
crepe8747: 與其說是誇妳,不如說是發自內心認為在這樣的時代與背景下妳還能這樣思考,還有妳這樣的人實在太好了,謝謝妳,但辛苦妳了
crepe8747
beetle9193: 謝謝!
我其實挺希望那一串多貼這一串把人引過來的,能多一個人轉入理性思考陣營我就覺得說這些很值得。
shake8568
有時我只是覺得,男性在日常要警戒的是被騙財,女性要警戒的是被騙財騙色還有性命疑慮。

在兩方承受的壓力不均等的狀態下,我也很討厭要兩方都用一致的標準談事情。

我就真的不用擔心被女生性侵,也不怕被女生暴力,讓我也覺得我多了很多理智空間能思考。

這倒也不是在說男方女方哪個性別壓力較大,因為不同情況壓力會有不同高低,但如果可以先把「不同」當作常識,不要把「任何條件下都要理智平等對談」當作理所當然,那很多事情會比較能諒解。

是既得利益者就是既得利益者,這是客觀事實,但我身為既得利益者,我更有機會拿出更多利益幫助弱勢,如果更多人能這樣想,那很多事情會很美好。
fig4158
做自己喜歡的事情啊。

攻讀博士學位,做研究發表出去然後繼續下一個課題。
休息天一個人打打電動鍛鍊鍛鍊身體。

和我106年以前的活法差不多。
crepe8747
shake8568: 壓力不同吧,男性的壓力其實也不少,女性得警戒騙財騙色還有人際交往,男性要警戒的還有自己這樣做對方會怎樣想,一邊是自己會不會死、另一邊是自己會不會社會死,兩者的壓力在我眼裡是一樣的。
crepe8747
說到底就是大多數人都希望對方能了解自己,這種想法佔大宗後就很少會有了解對方的想法出現了。
所以...我挺希望後者的想法可以多一些
shake8568
crepe8747: 有有有,我有提到壓力是不分高低的。
男性在社會地位或身分上有各種壓力是真的。

但我會想說,當女生在抱怨關於性或是暴力相關的壓力時,我覺得男生希望女生用一致角度理性思考討論,這不太有幫助這樣。
fig4158
我也是被女性從小欺負的受害者。

另外我談過兩任,最後都是自己被劈腿的結果。

我也知道我說這些話大部分不可能來同情我。
反正對我來說別人說的話還不如自己測試出來的數據有可信度。
crepe8747
shake8568: 很難,這種事情基本做不到,因為除非開誠布公否則你很難去理解對方的想法。
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